Millaiseen sopimukseen Ukrainan sota päättyy?
- Viestiketjun aloittaja Kalvosinappi
- Aloitus PVM
tviiru
Kapteeni
Tarkoitus oli nöyryyttää ja kiristää Zelenskya. Trump sanoo myös "This is good TV" hieman ennenkuin kamerat poistuvat huoneesta.
ido59
Majuri
“Zelensky doesn’t need Trump’s help to give Putin four regions, downsize the army, and abandon NATO aspirations. If he wanted to surrender to Putin, he would have gone to Moscow, not Washington.”
btw: mun twitter-virta on tulessa usa-senaattoreita, kongressiedustajia, entisiä sotilaita, jotka tuomitsevat tämän päiväisen. Kyllä tästä rebound trumpille tulee. mielenkiintoista seurata, mihin se johtaa.
btw: mun twitter-virta on tulessa usa-senaattoreita, kongressiedustajia, entisiä sotilaita, jotka tuomitsevat tämän päiväisen. Kyllä tästä rebound trumpille tulee. mielenkiintoista seurata, mihin se johtaa.
Viimeksi muokattu:
fulcrum
Greatest Leader
Trump on realityohjelmissaan tottunut tällaiseen draamaan. Ehkä se oli myös olevinaan vitsi pehmentämään tapahtunutta, voi olla että hän tajusi ettei tämä kovin hyvältä näyttänyt.
Kai nyt EUnukit tajuaa että on aika toimia eikä vain tilailla lisää kampaviinereitä "hätä"kokouksiin?
Nyt vaan Euroopassa yhteinen iso kassa nippuun (kymmeniä miljardeja euroja) ja sotakassaksi ukeille. Lupaus ja myös toimeenpano Ukrainan voiton takaamiseksi.
Jos eurooppa haluaa että Ukraina voittaa sodan ilman jenkkejä niin silloin näin myös tapahtuu.
Euroopan mailla on sitten ryssän lyömisen jälkeenkin kyllä vielä muutama vuosi aikaa nostaa omat sotavoimat suosta vahvaksi vastavoimaksi heikolle ryssälle. Nyt ei ole aika katsoa vain omaa inventaariota vaan auttaa Ukraina voittoon ensin.
Nyt vaan Euroopassa yhteinen iso kassa nippuun (kymmeniä miljardeja euroja) ja sotakassaksi ukeille. Lupaus ja myös toimeenpano Ukrainan voiton takaamiseksi.
Jos eurooppa haluaa että Ukraina voittaa sodan ilman jenkkejä niin silloin näin myös tapahtuu.
Euroopan mailla on sitten ryssän lyömisen jälkeenkin kyllä vielä muutama vuosi aikaa nostaa omat sotavoimat suosta vahvaksi vastavoimaksi heikolle ryssälle. Nyt ei ole aika katsoa vain omaa inventaariota vaan auttaa Ukraina voittoon ensin.
Toivon että lähti nyt estot käyttää putlerin jäädytettyjä verirahoja Ukrainan hyväksi.
Kyllä tämä nyt siltä haisee että Zele eroaa presidentin tehtävistä jonka jälkeen alkaa todellinen neuvottelu tulitauosta ja rauhasta. Pääosin tämä etenee puten ja trumpin välillä, Ukrainan seuraavan presidentin osallistuessa vain nimellisesti neuvotteluun.
Ja EUnukkeja ei ole siinä pöydässä ensimmäistäkään.
Tulee surkea rauha jossa Ukraina säilyttää vain ohuesti itsenäisyytensä. Paska juttu kaiken kaikkiaan...
Ja EUnukkeja ei ole siinä pöydässä ensimmäistäkään.
Tulee surkea rauha jossa Ukraina säilyttää vain ohuesti itsenäisyytensä. Paska juttu kaiken kaikkiaan...
Tiedustelija
Kapteeni
Huvittavaa kun demokraateissa morkataan Trumpin hallitusta. Niillä itsellä olisi ollut pari vuotta aikaa lopettaa sota, mutta eivät sen kummempia olleet. Se on niillä yhtä teatteria. Välillä laitetaan nukkuva papparainen showta vetämään ja sitten taas hullu papparainen. Linja näyttää olevan suht sama molemmilla. Ajavat vaan omia etujaan toisten kustannuksella. Toivottavasti Eurooppa herää vihdoin.
Vaikuttaa että Trumpille opetetaan muutamia juttuja ennen kuin menee kameroiden eteen ja näitä se sitten hokee ja loput on höpötykstä mikä vetoaa amerikkalaisiin. Vance on matkassa jos tulee jokin vaikeampi kysymys mihin ei ole vastausta opetettu. Todella heikolta vaikuttaa Trumpin tietämys asioista. Jos alkaa sooloileen eikä mene turvallisilla etukäteen opetetuilta jutuilla niin heti lööpeissä kauhistellaan. Saattaa Zelenskyä hieman turhauttaa keskutella tällaisen kanssa.
On muuten tympeä seurata tätä aihetta kun ainakin 3 ketjua samasta..
Vaikuttaa että Trumpille opetetaan muutamia juttuja ennen kuin menee kameroiden eteen ja näitä se sitten hokee ja loput on höpötykstä mikä vetoaa amerikkalaisiin. Vance on matkassa jos tulee jokin vaikeampi kysymys mihin ei ole vastausta opetettu. Todella heikolta vaikuttaa Trumpin tietämys asioista. Jos alkaa sooloileen eikä mene turvallisilla etukäteen opetetuilta jutuilla niin heti lööpeissä kauhistellaan. Saattaa Zelenskyä hieman turhauttaa keskutella tällaisen kanssa.
On muuten tympeä seurata tätä aihetta kun ainakin 3 ketjua samasta..
Miksi Zelensky eroaisi? Trumppiin voi luottaa yhtä vähän kuin putleriin, johtajan vaihdos ei takaisi mitään.
Eurooppa joutuu nyt ottamaan kopin ja kasvamaan aikuseksi ja meille Zelensky on Vapaan Maailman johtaja.
Gyllis1
Respected Leader
Aika sakeaksi rupeaa menemään jutut
VLF
Kapteeni
Trump näyttää olevan harmissaan että Ukrainaan on annettu mitään. Ryssien hyödyllinen hölmö nro yksi lännessä.
Jos rauhansopimuksessa on putinin nimi, niin se ei kyllä ole hyvä meille, eikä ennenkaikkea Ukrainalle. Siihen malliin pitäisi Ukrainalle antaa apuja. Katotaampa kuinka paljon tässä on rumpin pelaamista, kun kääntelee ja tiukentelee molempien osapuolten vaatimuksia, eli pelivaraa itelle. Satavarma on, ettei tulitauko ja rauha ole lähellä.
Niin raukkamainen näytelmä rumpilta ja vancelta, että kosahtaa omaan nilkkaan.
Sota loppuu sotimalla, eikä mielistelemällä
Niin raukkamainen näytelmä rumpilta ja vancelta, että kosahtaa omaan nilkkaan.
Sota loppuu sotimalla, eikä mielistelemällä
Tässä on se ikävä puoli kun ryssä sen rauhan tarvii ei Ukraina. Jos EU laitaa massia ja aseita. Niin tuossa meidän itä naapurissa ei ole valtioa venäjä olemassa. Meneekö vuosi vai alle. En tiedä. Mutta täälläkin foorumilla ei näkymä ole kovin monellä käsitystä missä jamassa ryssä oikeasti on. En halua yksilöidä tätä sinuun. Jos ette ole niin lukekaa tuota ryssän talous ketjua. Öljyä on ei saada polttoaineita, kaasua on vaika millä mitalla ei riitä oman maan lämmittämiseen, hiiliteollisuus on kaput, jostain tarviis 5 miljoonaa työläistä, tammikuussa 85 % maan lainoista otti valtio, tammikuussa myytiin valtion lainoja niitä saatiin myytyä 1,5 % , hyvinvointi rahasto on käytetty putina möyí 100 k kultaa pimeenä, korko on noin 30 % lainoille, todellinen inflaatio on jotain 30-40 % välissä. koitetaan saada lisää ukkoa linjaan muuta palkiot pudotetiin tamiikuussa noin 50 %, nyt saa jo jonkin näköistä etu rahaa jos liittyy.Kalustoa on kyllä jäljellä mutta eikö lokistiikka toimi kun pitää aaseja käyttää. Tällä viikolla yksi ryssälän alue johtajista totesi miten donetskissa(ryssän valtaamilla alueilla) voi olla koulut paremassa kunnosa kun meillä julkinen rahoitus on laukkautettu lähes kokonaan, viime vuoden puolella keski rysssälän sairaalassa et saanut enää kovia kipulääkeitä, ja tätä listaa vois jatkaa vielä toisen tovin.
WardLittell
Majuri
Tässä on Zelenskyin viesti USA:lle juuri nyt – Republikaanikonkari: ”Katastrofaalinen virhe” Trumpilta
Trumpin ja Zelenskyin kohtaamisen päättyminen täyteen riitaan on jättänyt maailman haukkomaan henkeään. Euroopan johtajat ryhmittyvät Ukrainan taakse.
”Katastrofaalinen virhe”
Trumpin ensimmäisen kauden kansallisen turvallisuuden neuvonantaja, republikaanikonkari John Bolton tulkitsee, että perjantain tapahtumat ovat osoitus Trumpin ja Vancen asettumisesta Venäjän puolelle konfliktissa.
”Trump ja Vance ovat julistautuneet Venäjän puolelle Venäjän ja Ukrainan sodassa. Tämä on katastrofaalinen virhe Amerikan kansallisen turvallisuuden kannalta. Ja tehdään selväksi: Trump ja Vance ovat vastuussa tästä politiikasta henkilökohtaisesti. Tämä ei ole ole amerikkalaisten enemmistön eikä kummankaan puolueen kanta”, Bolton kirjoittaa
Se on juuri näin. Jos eu maat laittaisivat sotakamppeita ukrainaan samassa suhteessa bkt:hen kuin Suomi viimeisimmän ilmoituksen mukaan, tarkoittaisi se n.46G€. Ja sekin on eu tasolla kohtuu pieni raha.
Toki itse olen edelleen sitä mieltä, että pitäisi avata pohjoinen rintama... Ww2 Saksan sopimis ryssälle.
ido59
Majuri
CNN:n Valkoisen talon toimittajalta sisätietoa, mitä ovaalin jälkeen tapahtui. Trump todennut lähipiirilleen, ettei Zelellä ole neuvotteluasemaa ja käskenyt toimittaa UA:n valtuuskunnalle ohjeen poistua.
Here's what happened inside the White House after the Oval Office shouting match:
Trump huddled with his key advisers immediately afterward inside the Oval.
According to a White House official, Trump consulted Vance, Rubio, Bessent, etc. That was when Trump decided that Zelensky was "not in a place to negotiate." He directed Secretary Rubio and his national security adviser Mike Waltz to deliver the message: it was time for Zelensky to leave.
The Ukrainians were holding nearby in a separate room. (That's standard for foreign leader visits.) Typically they reconvene for lunch. But the Ukrainians would not be dining at the White House. As the prepared food sat nearby on carts in a hallway, the Ukrainians were instructed to leave.
The White House official said the Ukrainians wanted to continue the talks. But they were told no.
Zelensky left shortly thereafter.