Millaiseen sopimukseen Ukrainan sota päättyy?
- Viestiketjun aloittaja Kalvosinappi
- Aloitus PVM
VictorMike
Kersantti
Ei vaan asettamalla oikeasti sellaiset pakotteet jotka toimii. Vaikka toiveajatteluahan se on.
Gyllis1
Respected Leader
Löytyykö monta esimerkkiä historiasta jossa pakotteiden avulla on niskan päällä oleva osapuoli saatu luopumaan valtaamistaan alueista?
Ei ne sieltä neuvottelemalla tai pakotteilla lähde vaan tappamalla.
jtsaari2004
Eversti
Tämä on se tapa, jolla selvitään Ukrainan perustuslain pykälistä. Jos kerran EU voi tunnustaa Gazan, niin tokihan mikä tahansa käy, kunhan se koskee vain paperien maailmaa eikä atomien maailmaa.
Gyllis1
Respected Leader
Muutama viikko sitten nähtiin että lait muuttuvat Ukrainassa tarvittaessa hyvinkin ketterästi.
jtsaari2004
Eversti
Kyllä ryöstäjä saa pitää koko saaliin, jos sitä ei saada häneltä pois. Meillä kuuluisasti Roosna ja Lepajoe veivät Tillanderin korut ja takaisin ei niitä saatu.
Kuten moni muukin jo kirjoitti, montako divisioonaa sulla on hakea ryssältä ne oblastit pois?
Ei taida löytyä vahvistuksia rintamalle jos ryssän kassa pääsee tyhjäksi.
Rajajääkäri
Ylipäällikkö
Näin on. Jos olis (sankarini) Ronald Reagan vallassa, sinne ilmestyis esivalmistelujen jälkeen B-52 lautta ja ryssää vietäis tukka suorana.
Gyllis1
Respected Leader
Ryssän kynnys pakottaa kansalaisiaan lihamyllyyn "puolustamaan" varastamiaan alueita on luultavasti matalampi kuin Ukrainan pakottamaan omia kansalaisiaan ottamaan niitä takaisin.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Tästä on paljon ja usein mainittu että ryssä uskoo vain voimaa ja sota ratkaistaan taistelukentällä. Olen samaa mieltä että lähtee vain tappamalla.
Ryssällä on merkittävä kyky kestää muunlaista paineistusta mutta taistelukentällä pätee yhtäläiset vaikutteet.
Pakotteet ovat lepsuja ja kestäneet luvattoman kauan.
.
Tuskin tätä sotaa lihamyllytaktiikalla ratkaistaan. Ratkaisu tullee siitä jos toisen osapuolen taloudellinen tai poliittinen kyky käydä sotaa menee tarpeeksi heikoksi. Tai mahdollisesti siitä jos kolmas osapuoli tuo paikalle voimaa siihen malliin, että rintaman nykyinen "pattitilanne" laukeaa.
Laajentuminen ja yleisesti imperialismi on Venäjän kansallistunteen ydintä. Vaikka maa-alueita on jo valmiiksi enemmän kuin kenelläkään muulla ja 95% niistä alueista on pahasti laiminlyötyjä niin silti maata pitää saada lisää vaikka siitä seuraa kohtuuttomia menetyksiä.
Venäläiset haluavat kokea olevansa osa jotain "suurta ja mahtavaa".
VictorMike
Kersantti
Kuten sanoin, toiveajattelua. Kyllä minäkin tässä realisti olen, mutta ainahan sitä voi haaveilla paremmasta maailmasta.
Silti haluaisin nähdä tilanteen missän Venäjän öljy ja maakaasu ei liiku mihinkään.
Perustuslain muuttaminen taitaa Ukrainassakin olla huomattavasti vaikeampaa kuin tavallisten lakien.
Esimerkiksi Kirovohradin oblasti on perustuslain pykälän vuoksi yhä vanhalla neuvostoaikaisella nimellään vaikka maassa ei todellakaan haluttaisi Kirovia tuolla tavalla "mainostaa".
Gyllis1
Respected Leader
Rehellisesti sanoen en ole tutustunut niin tarkkaan että osaisin kommentoida.
Sotaa ei ehkä ratkaista lihamyllyllä, mutta jos Ukraina haluaa itselleen nykyistä paremmat neuvotteluasemat tai alueitaan takaisin puolustuksesta pitäisi siirtyä hyökkäykseen. Miestä tarvittaisiin enemmän ja kalmojakin luonnollisesti tulisi eri tahtiin.
Jep, olen samaa mieltä. Jos noiden kanssa oli vielä joskus kauppaa tehdään niin toivottavasti myös työ ryssälän perusluonne pidetään myös visusti mielessä.
Sensei142
Majuri
Nii,neuvottelemalla ei saada maata takaisin se on ihan varma,mutta kuten ukraina ketjussa oon sanonu,se on aivan helvetin suuri virhe nyt antaa ryssälle muuta kuin turpaan koska se ei lopeta tähän jos se saa yhtään mitään sillä muilta.Sanokaa vaan että nii muttaku kyky sotia on mennyt,voi olla että on ja voi olla että ei vuosiin hyökkää mihinkään tai sitten hyökkää vuoden sisällä mutta varmaa on se että tähän se ei jää jos tuumakaan saa periks...
Gyllis1
Respected Leader
Mutta kuka antaa? Ukrainalla ei taida rahkeet riittää vaikka tuettaisiin kuinka ja länttä ei kiinnosta itä-ukrainan kohtalo niin paljoa että olisimme valmiita ihan oikeaan sotaan sen takia.
Jos Ukrainan kansa haluaa jatkaa sotimista ja mennä päätyyn asti se heille suotakoon. Mutta jos ovat valmiita neuvottelemaan ja mahdollisesti luovuttamaan alueitaan niin sekin on heille sallittava.