Minkälaisia elokuvia te katotte?
- Viestiketjun aloittaja Hejsan
- Aloitus PVM
Tvälups
Ylipäällikkö
Artikkeli lainattu SAFKA:n sivuilta tänne, ettei turhaan tarvitse sinne klikkailla 
Uusi venäläinen talvisotaa 1939-1940 käsittelevä elokuva POHJOINEN RINTAMA sai ensi-iltansa tällä viikolla.
Vuosina 1939-1940 Suomen ja Neuvostoliiton välillä käytyä talvisotaa käsittelevä uusi venäläinen elokuva Pohjoinen rintama sai ensi-iltansa tällä viikolla. Suomen antifasistinen komitea SAFKA kertoo elokuvasta nyt ensi kerran suomalaiseen julkisuuteen. Pohjoinen rintama on vaikuttava sotaelokuva ja lajissaan ensimmäinen kokonaan talvisodalle omistettu venäläinen elokuva, joka kertoo Karjalankannakselle perustetun salaisen tiedustelukoulun toiminnasta loppuvuodesta 1939 kevääseen 1940.
Elokuvan on ideoinut pietarilainen toimittaja ja käsikirjoittaja Jevgeni Labetski, käsikirjoittanut Jusup Razykov ja ohjannut Pjotr Amelin. Näytelijäkaartiin kuuluu Venäjän elokuvan ja teatterin parasta ainesta, kuten Venäjän kansantaiteilija Boris Scherbakov, Pavel Trubiner, Nina Kurpjakova ja Petroskoin suomenkielisen teatterin tähtinäyttelijä Elli Närjä, jonka tiukkana roolina on tiedustelukoulun suomalainen kouluttaja Anna Valtonen, jonka isä murhattiin kansalaissodassa 1918. Valtonen vannoo uskollisuuttaan, mutta NKVD epäilee suomalaisen luottettavuutta. Närjän roolisuoritus on tyylikäs kahdella kielellä. Hän jopa antaa yksityistunteja mestarivakooja Klimille, voidakseen sitten vaihtaa hellyyden tunnustuksia salaa suomeksi.
Pohjoinen rintama on kaksikielinen elokuva. Suomalaiset sotilaat kuvataan röyhkeinä ja kiukkuisina juoppoina, joiden sanavarasto koostuu lähinnä laajasta kirjosta erilaisia kirosanoja, kuten perkele, vittu ja saatana, sekä haukkumasanoista, kuten ryssä ja huora. Juuri muita sanoja ei suomeksi kuulla. Suomalainen sotilas on kiinnostunut lähinnä syömisestä ja juomisesta - jopa vangiksi jäänyt suomalainen tarkka-ampuja pyytää heti ensimmäiseksi kuulustelijaltaan kahvia. Mutta tyhmiä suomalaiset eivät missään tapauksessa ole, heidät kuvataan vaarallisen ovelina ja kieroina sekä nokkelina. He myös lukevat Helsingin Sanomia ja Uutta Suomea.
Juoni on ainutlaatuisen jännittävä: elokuvan alussa tiedustelukoulun oppilaat aloittavat suomen kielen opiskelun ja saavat tietoja suomalaisten uhkaavista joukkojensiirroista. Tiedusteluretkellä saadaan havainnot suomalaisten salaisen tykistöyksikön siirtymisestä lähelle rajaa. Tiedustelijat kuulevat Mainilassa seitsemän tykinlaukausta Suomen puolelta. Suomalaiset tappajapartiot ja tarkka-ampujat piinaavat työläisten ja talonpoikien armeijaa. Tiedustelujat saavat selville, että puusta ampuvat suomalaiset tarkka-ampujat eli "käet" ovatkin mielikuvituksen tuotetta, koska todellisuudessa suomalaiset snaiperit ampuvat maasta. Tiedustelupäällikkö Dubko tekee nopean johtopäätöksen: puusta ampuvat "käet" ovat suomalaisten liikkeelle laskema huhu, "ideologinen diversio" eli tihutyö, jonka tarkoitus on lietsoa työläisten ja talonpoikien armeijassa paniikkia. Poikkeuksellisen taitava suomalainen tarkka-ampuja piinaa venäläisiä, kunnes venäläisten oma nuori tarkka-ampujatyttö Margarita Brusnikina lyö vastustajansa, kokeneen miehen lempinimeltään Kettu, joka saadaan vangiksi ja otetaan kuulusteltavaksi. Kuten nykyisinkin, suomalaisten ja venäläisten välille syntyy heti kiistaa kansainvälisten sopimusten tulkinnasta.
Brusnikina joutuu suomalaisten vangiksi ja häntä piinataan, kunnes tyttö taistellaan vapaaksi, mutta hän haavoittuu suomalaisten ovelaan miinaan ja kuolee suomalaisten luotiin pelastettuaan ensin radistitytön hengen. Talvisota jatkuu vauhdikkaana: tiedustelijat saavat tehtäväksi Saimaan kanavan sulun räjäyttämisen. Tiedustelijoiden kaappaama suomalainen insinööri kuitenkin paljastaa, että sulun eteen rakennettu pato työntäisi veden Neuvostoliiton puolelle ja estäisi hyökkäyksen. Suomalaiset ovat siksi valmistautuneet räjäyttämään padon saksalaisella dynamiitilla ja italialaisella ajastimella. Suomalaisten lähestyessä Dubko uhraa henkensä räjäyttämällä padon. Sitten tulee helmikuu ja tiedustelijat huomaavat epäilyttävää tomintaa Laatokan saarella, josta löytyy saksalaisten tiedustelukoulu. Tilanne on outo, koska Neuvostoliitto ja Saksa eivät vielä ole sodassa. Venäläiset tiedustelijat saavat tehtäväkseen hankkia tiedot koulun oppilaista, jotka ovat värvättyjä sotavankeja. Partio hyökkää kouluun, sieppaa kassakaapista koulun oppilaiden kortiston ja ottaa koulua johtavan paronin vangiksi. Maaliskuun 13. päivänä tuodaan tieto suomalaisten antautumisesta. Mestarivakooja Klim saa komennon uusiin salaisiin tehtäviin, mutta pystyy jo vaihtamaan Valtosen kanssa hellyydenosoituksia suomeksi.
Pohjoinen rintama on vaikuttava vakoiluelokuva. Se kertoo venäläisen vakoilijan sankaruudesta hieman kuten maailmankuulu Kevään 17 hetkeä. Suomi näyttäytyy uhkaavana: jo kartalta näkyy että vihamielinen ja vihollisten kanssa veljeilevä Suomi on vaarallinen. Elokuva näyttää tyylikkäästi neuvostotiedustelun painopisteen siirtymisen Puolasta syksyllä 1939 Suomeen loppuvuotta kohti ja keväällä 1940 Saksaan ja Suomen ja Saksan suhteisiin. Myös Espanjan sisällissota on esillä. Suomen rajan läheisyyden tuoma jännitys ja NKVD:n valvovan silmän aiheuttama sisäinen paine ovat käsin kosketeltavia. On hienoa että venäläiset ovat viimein keväällä 2012 tarttuneet Suomen teemaan ja tehneet uuden elokuvan Pohjoinen rintama. Se on paras koskaan tehty elokuva talvisodasta. Niin ja "talvisodasta" elokuvassa ei tietenkään puhuta, käytössä ovat tutut käsitteet "valkosuomalainen kampanja" sekä "Suomen sota". Kiinnostava kyllä suomalaisia ei ole otettu mukaan tämän elokuvan tekemiseen, mikä varmaankin johtuu suomalaisen sotahistorian ja erityisesti talvisotaa koskevan historiankirjoituksen melkeinpä patologisesta tilasta. Voi vain kuvitella mitä talvisodan historian johtavat väärentäjät, Helsingin Sanomien Vesa Karonen ja Veli-Pekka Leppänen tai talvisodan väärentämisen ekspertit Timo Vihavainen ja Kimmo Rentola mahtavat nyt ajatella.
Kuvat ja videokatkelmat elokuvasta Pohjoinen rintama (Venäjä 2012).
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/98418/annot/
Uusi venäläinen talvisotaa 1939-1940 käsittelevä elokuva POHJOINEN RINTAMA sai ensi-iltansa tällä viikolla.
Vuosina 1939-1940 Suomen ja Neuvostoliiton välillä käytyä talvisotaa käsittelevä uusi venäläinen elokuva Pohjoinen rintama sai ensi-iltansa tällä viikolla. Suomen antifasistinen komitea SAFKA kertoo elokuvasta nyt ensi kerran suomalaiseen julkisuuteen. Pohjoinen rintama on vaikuttava sotaelokuva ja lajissaan ensimmäinen kokonaan talvisodalle omistettu venäläinen elokuva, joka kertoo Karjalankannakselle perustetun salaisen tiedustelukoulun toiminnasta loppuvuodesta 1939 kevääseen 1940.
Elokuvan on ideoinut pietarilainen toimittaja ja käsikirjoittaja Jevgeni Labetski, käsikirjoittanut Jusup Razykov ja ohjannut Pjotr Amelin. Näytelijäkaartiin kuuluu Venäjän elokuvan ja teatterin parasta ainesta, kuten Venäjän kansantaiteilija Boris Scherbakov, Pavel Trubiner, Nina Kurpjakova ja Petroskoin suomenkielisen teatterin tähtinäyttelijä Elli Närjä, jonka tiukkana roolina on tiedustelukoulun suomalainen kouluttaja Anna Valtonen, jonka isä murhattiin kansalaissodassa 1918. Valtonen vannoo uskollisuuttaan, mutta NKVD epäilee suomalaisen luottettavuutta. Närjän roolisuoritus on tyylikäs kahdella kielellä. Hän jopa antaa yksityistunteja mestarivakooja Klimille, voidakseen sitten vaihtaa hellyyden tunnustuksia salaa suomeksi.
Pohjoinen rintama on kaksikielinen elokuva. Suomalaiset sotilaat kuvataan röyhkeinä ja kiukkuisina juoppoina, joiden sanavarasto koostuu lähinnä laajasta kirjosta erilaisia kirosanoja, kuten perkele, vittu ja saatana, sekä haukkumasanoista, kuten ryssä ja huora. Juuri muita sanoja ei suomeksi kuulla. Suomalainen sotilas on kiinnostunut lähinnä syömisestä ja juomisesta - jopa vangiksi jäänyt suomalainen tarkka-ampuja pyytää heti ensimmäiseksi kuulustelijaltaan kahvia. Mutta tyhmiä suomalaiset eivät missään tapauksessa ole, heidät kuvataan vaarallisen ovelina ja kieroina sekä nokkelina. He myös lukevat Helsingin Sanomia ja Uutta Suomea.
Juoni on ainutlaatuisen jännittävä: elokuvan alussa tiedustelukoulun oppilaat aloittavat suomen kielen opiskelun ja saavat tietoja suomalaisten uhkaavista joukkojensiirroista. Tiedusteluretkellä saadaan havainnot suomalaisten salaisen tykistöyksikön siirtymisestä lähelle rajaa. Tiedustelijat kuulevat Mainilassa seitsemän tykinlaukausta Suomen puolelta. Suomalaiset tappajapartiot ja tarkka-ampujat piinaavat työläisten ja talonpoikien armeijaa. Tiedustelujat saavat selville, että puusta ampuvat suomalaiset tarkka-ampujat eli "käet" ovatkin mielikuvituksen tuotetta, koska todellisuudessa suomalaiset snaiperit ampuvat maasta. Tiedustelupäällikkö Dubko tekee nopean johtopäätöksen: puusta ampuvat "käet" ovat suomalaisten liikkeelle laskema huhu, "ideologinen diversio" eli tihutyö, jonka tarkoitus on lietsoa työläisten ja talonpoikien armeijassa paniikkia. Poikkeuksellisen taitava suomalainen tarkka-ampuja piinaa venäläisiä, kunnes venäläisten oma nuori tarkka-ampujatyttö Margarita Brusnikina lyö vastustajansa, kokeneen miehen lempinimeltään Kettu, joka saadaan vangiksi ja otetaan kuulusteltavaksi. Kuten nykyisinkin, suomalaisten ja venäläisten välille syntyy heti kiistaa kansainvälisten sopimusten tulkinnasta.
Brusnikina joutuu suomalaisten vangiksi ja häntä piinataan, kunnes tyttö taistellaan vapaaksi, mutta hän haavoittuu suomalaisten ovelaan miinaan ja kuolee suomalaisten luotiin pelastettuaan ensin radistitytön hengen. Talvisota jatkuu vauhdikkaana: tiedustelijat saavat tehtäväksi Saimaan kanavan sulun räjäyttämisen. Tiedustelijoiden kaappaama suomalainen insinööri kuitenkin paljastaa, että sulun eteen rakennettu pato työntäisi veden Neuvostoliiton puolelle ja estäisi hyökkäyksen. Suomalaiset ovat siksi valmistautuneet räjäyttämään padon saksalaisella dynamiitilla ja italialaisella ajastimella. Suomalaisten lähestyessä Dubko uhraa henkensä räjäyttämällä padon. Sitten tulee helmikuu ja tiedustelijat huomaavat epäilyttävää tomintaa Laatokan saarella, josta löytyy saksalaisten tiedustelukoulu. Tilanne on outo, koska Neuvostoliitto ja Saksa eivät vielä ole sodassa. Venäläiset tiedustelijat saavat tehtäväkseen hankkia tiedot koulun oppilaista, jotka ovat värvättyjä sotavankeja. Partio hyökkää kouluun, sieppaa kassakaapista koulun oppilaiden kortiston ja ottaa koulua johtavan paronin vangiksi. Maaliskuun 13. päivänä tuodaan tieto suomalaisten antautumisesta. Mestarivakooja Klim saa komennon uusiin salaisiin tehtäviin, mutta pystyy jo vaihtamaan Valtosen kanssa hellyydenosoituksia suomeksi.
Pohjoinen rintama on vaikuttava vakoiluelokuva. Se kertoo venäläisen vakoilijan sankaruudesta hieman kuten maailmankuulu Kevään 17 hetkeä. Suomi näyttäytyy uhkaavana: jo kartalta näkyy että vihamielinen ja vihollisten kanssa veljeilevä Suomi on vaarallinen. Elokuva näyttää tyylikkäästi neuvostotiedustelun painopisteen siirtymisen Puolasta syksyllä 1939 Suomeen loppuvuotta kohti ja keväällä 1940 Saksaan ja Suomen ja Saksan suhteisiin. Myös Espanjan sisällissota on esillä. Suomen rajan läheisyyden tuoma jännitys ja NKVD:n valvovan silmän aiheuttama sisäinen paine ovat käsin kosketeltavia. On hienoa että venäläiset ovat viimein keväällä 2012 tarttuneet Suomen teemaan ja tehneet uuden elokuvan Pohjoinen rintama. Se on paras koskaan tehty elokuva talvisodasta. Niin ja "talvisodasta" elokuvassa ei tietenkään puhuta, käytössä ovat tutut käsitteet "valkosuomalainen kampanja" sekä "Suomen sota". Kiinnostava kyllä suomalaisia ei ole otettu mukaan tämän elokuvan tekemiseen, mikä varmaankin johtuu suomalaisen sotahistorian ja erityisesti talvisotaa koskevan historiankirjoituksen melkeinpä patologisesta tilasta. Voi vain kuvitella mitä talvisodan historian johtavat väärentäjät, Helsingin Sanomien Vesa Karonen ja Veli-Pekka Leppänen tai talvisodan väärentämisen ekspertit Timo Vihavainen ja Kimmo Rentola mahtavat nyt ajatella.
Kuvat ja videokatkelmat elokuvasta Pohjoinen rintama (Venäjä 2012).
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/98418/annot/
http://wellgousa.com/my-way
http://en.wikipedia.org/wiki/My_Way_(2011_film)
http://en.wikipedia.org/wiki/My_Way_(2011_film)
Näin eräässä lintukoneessa tämän
http://www.imdb.com/title/tt1932695/
pätkän.
Ihan katsottava vaikka Yamamoto on lähes Mooseksen ja Delfin oraakkelin risteytys ja kolleegansa lähes Juutas/Peelsepupi ja lehdistö Baikalin helvetinilmestyksestä. Lehtipomo on melki Kekkosen ajalta metodiensa kannalta.
http://www.imdb.com/title/tt1932695/
pätkän.
Ihan katsottava vaikka Yamamoto on lähes Mooseksen ja Delfin oraakkelin risteytys ja kolleegansa lähes Juutas/Peelsepupi ja lehdistö Baikalin helvetinilmestyksestä. Lehtipomo on melki Kekkosen ajalta metodiensa kannalta.
pstsika
Haukka
Puhdistus katsottu. Huomattavasti suppeampi kuin kirja ja jos kirjaa ei ole ennen elokuvaa lukenut niin elokuvaa voi olla vaikea ymmärtää ja pysyä kärryillä. Toimii lähinnä kuvituksena kirjalle ja jättää sivujuonet pois.
Kommunistit ja venäläiset on kauniisti sanottuna demonisoitu, mutta aikalaiskertomusten (vrt. metsäveljet) mukaan tuotahan se oli oikeastikin.
Kommunistit ja venäläiset on kauniisti sanottuna demonisoitu, mutta aikalaiskertomusten (vrt. metsäveljet) mukaan tuotahan se oli oikeastikin.
Aika runsaasti väkivaltaa ja melko hc-seksiä perinteisen tissien vilauttelun ja lähetyssaarnaajan lisäksi.
Tai ehkä osa on enemmänkin kidutusta. Esim. joukkoraiskaus ja kuuman hehkulampun työntäminen 10- vuotiaan tytön pilluun yms.
Verta ja itkua elokuvassa riittää.
Sota- ja asehistoriallisesti elokuvassa on joitakin virheitä. Esim. Mosin-Nagant 1891-44 kiväärin esiintyminen Viron selustassa Omakaitsen jäsenellä jo alkuvuonna 1944. Olisi pitänyt antaa joku toinen kivääri Hansille niin olisi uskottavampaa. Kunhan dvd-julkaisu ilmestyy niin aion etsiä lisää virheitä.
Tai ehkä osa on enemmänkin kidutusta. Esim. joukkoraiskaus ja kuuman hehkulampun työntäminen 10- vuotiaan tytön pilluun yms.
Verta ja itkua elokuvassa riittää.
Sota- ja asehistoriallisesti elokuvassa on joitakin virheitä. Esim. Mosin-Nagant 1891-44 kiväärin esiintyminen Viron selustassa Omakaitsen jäsenellä jo alkuvuonna 1944. Olisi pitänyt antaa joku toinen kivääri Hansille niin olisi uskottavampaa. Kunhan dvd-julkaisu ilmestyy niin aion etsiä lisää virheitä.
Tvälups
Ylipäällikkö
http://www.imdb.com/title/tt1091191/?ref_=fn_al_tt_1
Melkoisen verinen leffapläjäys.
Mitä todellisuudessa tapahtui, sitä emme saata tietää (Bravo 2-0 ja The one that got away -elokuvat/kirjat versus todellisuus).
Huhilevat että alueen yllä olisi ollut lennokki kuvaten tapahtumaa, ja että Talibanit olisivat myöskin videoineet taistelua.
Melkoisen verinen leffapläjäys.
Mitä todellisuudessa tapahtui, sitä emme saata tietää (Bravo 2-0 ja The one that got away -elokuvat/kirjat versus todellisuus).
Huhilevat että alueen yllä olisi ollut lennokki kuvaten tapahtumaa, ja että Talibanit olisivat myöskin videoineet taistelua.
Teemalta tuli tässä "Winter bones", aika rosoinen amerikkalaiskuvaus, ei sovi niille, jotka tarvitsevat elokuvaan mallikurssilta poimitut näyttelijät ja Kauniit ja Rohkeat - kulissit, suihkuseurapiirit ja elämä on ihanaa plus menestys on ihan vaan omissa käsissä. 
Metsästyskausi dvd:lla, wanhojen herrojen tylyttelyä, toinen näyttelijä mielestäni huippu, tämä Mr. Kauriinmetsästäjä.
Metsästyskausi dvd:lla, wanhojen herrojen tylyttelyä, toinen näyttelijä mielestäni huippu, tämä Mr. Kauriinmetsästäjä.
AKE-ukki
Respected Leader
Ostinpa tuossa alennusmyynnistä tuon Generation Kill dvd:n. Hyvä filmi mielestäni. Olihan siinä kritiikkiä ja kalusto yms. suht koht aitoa...Hintakin oli kohdallaan 9 juroo.
Eipä tuon filmin perusteella oikein noilla ammatti/eliitti recon-mariineillakaan aina mene toiminta "putkeen".
Eipä tuon filmin perusteella oikein noilla ammatti/eliitti recon-mariineillakaan aina mene toiminta "putkeen".
Tarkeaa amerikkalaisen elokuvateollisuuden tuotoksia tuijotellessa on ymmartaa, etteivat ne vastaa todellisuutta. Suomessa on aivan kasinkosketeltavaa se, kuinka totaalisesti mielikuvat jenkkien asevoimista pohjautuvat elokuvapropagandaan. Toisaalta, mihin muuhun niita voisikaan pohjata?
Afghanistanin ja irakin sodasta on tehty monia hyvia dokumentteja. Niista saa jonkinlaista kasitysta todellisuudesta. Generation Kill on tosin lajityypistaan edukseen erottuva tekele, kovin moni asia on saatu kohdalleen.
Asia konkretisoituu hyvin vuoren rinnetta ylos kiivetessa, kun siina vaiheessa paalle puoli vuotta jalkavaessa palvellut pikselipukumies puuskahtaa, etta tahan asti pisin marssi on ollut 12 kilometria. Mita tohon voi muuta sanoa, kuin "Oh, really?" ja vetaytya shokissa takaisin omiin televisiokuvitelmiinsa...
No, vastavuoroisesti heidan keskuudessaan taas vierelle ilmestyy kaksi tukevaa taistelutoveria sekunnin sadasosassa, kun nayttaa silta, etta yksi joukosta tarvitsee tukea. Enka lahtisi kovin monen em. mainitun kanssa punnerruskisaan
Koulutuksellisia painotuksia, naas...
Afghanistanin ja irakin sodasta on tehty monia hyvia dokumentteja. Niista saa jonkinlaista kasitysta todellisuudesta. Generation Kill on tosin lajityypistaan edukseen erottuva tekele, kovin moni asia on saatu kohdalleen.
Asia konkretisoituu hyvin vuoren rinnetta ylos kiivetessa, kun siina vaiheessa paalle puoli vuotta jalkavaessa palvellut pikselipukumies puuskahtaa, etta tahan asti pisin marssi on ollut 12 kilometria. Mita tohon voi muuta sanoa, kuin "Oh, really?" ja vetaytya shokissa takaisin omiin televisiokuvitelmiinsa...
No, vastavuoroisesti heidan keskuudessaan taas vierelle ilmestyy kaksi tukevaa taistelutoveria sekunnin sadasosassa, kun nayttaa silta, etta yksi joukosta tarvitsee tukea. Enka lahtisi kovin monen em. mainitun kanssa punnerruskisaan
Koulutuksellisia painotuksia, naas...
Tvälups
Ylipäällikkö
Ammattimiehen arvio:
Thursday, January 16, 2014
LONE SURVIVOR Debacle - Is Anyone Being Held Responsible?
Going out on a limb here but this is the word on the street. I wasn't going to say anything about this but at the insistence of a MARSOF SGM I've worked with and for whom I have a great deal of respect, here goes . . . S.L.
Operation Red Wing took place in the Pech District of Afghanistan's Kunar Province, on the slopes of a mountain named Sawtalo Sar, approximately 20 miles west of the provincial capital Asadabad, in June-July 2005. The goal of Operation Red Wings was the disruption of Anti-Coalition Militia (ACM) activity in the region in order to further aid the stabilization efforts of the region for the upcoming September 18, 2005 Afghan National Parliamentary Elections. At the time, Anti-Coalition Militia activity in the region was carried out most notably by a small group led by a local man from Nangarhar Province, Ahmad Shah, who had aspirations of regional Islamic fundamentalist prominence - NOT al Qaeda, not even NOT Taliban. Ahmad Shah and his small group were among the primary targets of the operation.
Marcus Lutrell with teammates Michael Murphy, Danny Dietz and Matthew Axelson prior to infil.
Danny Dietz and Matthew Axelson were awarded the Navy Cross for their actions in the 2005 operation. Michael Murphy was awarded the Medal of Honor.
The operation utilized special operations forces (SOF) units and assets, including US Navy SEALs and the US Army Special Operations Command's 160th Special Operations Aviation Regiment (SOAR). A team of four Navy SEALs, tasked for surveillance and reconnaissance of a group of structures known to be used by Ahmad Shah and his men. The SEALs, led by Marcus Luttrell - the sole survivor of the mission and author of Lone Survivor - were compromised by a group of young goatherders just hours after inserting by fastrope from an MH-47 helicopter in the area - at this point discussions amongst the team included "Should we kill the goatherders?"
The SEALs let the goatherders go and were subsequently ambushed by Shah and his group. Three of the four SEALs were killed and a quick reaction force helicopter sent in for their aid was shot down with an RPG-7 rocket propelled grenade, killing all eight Navy SEALs and all eight US Army Special Operations aviators on board.
Questions being asked at all levels within the community: Why didn't the SEALs have a plan for on-call Tac Air? Why did they go in with mbiter radios - the smallest least effective radio comms available -(straight line-of-sight FM). The most basic rule of combat is shoot, move and communicate. Why didn't the SEALs cank the mission the minute they realized there was no comm's to the rear, and why did they not move to a pre-designated emergency exfil site? THESE ARE THE MOST BASIC OF PLANNING PRINCIPLES.
Nineteen special operators dead; why aren't the mission planners who prepared and launched this SEAL debacle being held accountable for this unnecessary loss of life? 100% casualties on a very low priority mission somehow equate into a box office hit . . . go figure. There is truly something to be said for the SEAL public relations machine. Instead of being relived of command, fired and possibly prosecuted for criminal negligence they are being promoted and given decorations for exemplary service . . . just like Obama being awarded the Nobel Peace Prize . . . the Medal of Honor and the Navy Cross have just been down graded into PR vehicle status.
Convicted felon Mark Wahlberg illegaly handles firearms starring as Marcus Lutrell in the film Lone Survivor.
Simple analysis would debunk Luttrell's sentiment; "My only regret is we didn't kill the goatherders." The whole issue of whether or not to kill the goatherders should have been addressed during the planning phase, prior to infil. What would that have accomplished? What would you that done with the hundred-odd goats? How would you have stopped the goats from finding their way back to the village WITHOUT their human counterparts? The fact of the matter is they were without comm's before being compromised - why stick around on a reconnaissance mission if you can't communicate back to higher?
These are my sentiments going back decades before this mission ever took place, based on earlier debacles in Grenada & Panama. Can anybody deny that this mission is yet another episode of SEAL incompetence? The joke is that SEAL stands for "Sleep-Eat & Lift" - SEALs do heroic PT and they might be great in the water but they simply do not understand the basics of ground combat.
That's what I have to say about it - what say you?
STORMBRINGER SENDS
Tvälups
Ylipäällikkö
jatkoa:
Monday, January 20, 2014
LONE SURVIVOR - Quest for Truth Continues...
Something I've never done before but the nature of Thursday's post was controversial even by MY standards . . . comments were numerous and bring up issues worthy of reply . . . S.L.
First and foremost let me state that I am not questioning anyone's valor, and let us honor the memory of the SEALs and the Special Operations Aviation Regiment soldiers who gave their lives in Operation Red Wings. They fell in battle against a determined foe, under extreme circumstances. They are Heroes, worthy of respect and honor.
My point concerns a possible series of errors beginning in the planning stage - perhaps even further back during training - and continuing during critical portions of the operation itself, that led to the failed mission's disastrous loss of life.
Without questioning the SEALs marksmanship capabilities or their tactical abilities as individuals, aspects of this operation do bring up a few critical points: Why go in with so small a team? Why not a larger support element one terrain feature away, with one or more crew-served weapons, which could also provide retrans capability for the recon teams AN/PRC 148 radios?
The AN/PRC 148 Embitter is a handy enough little number: 30-512 MHz Contiguous Frequency Coverage, AM/FM/ Voice/Data with Retrans capability, RF Output 100 mwatts to 5 watts, weighs less than 2 lbs and is even immersible in water to 2 meters (20 meters maritime version). Optional SINCGARS frequency hopping capability means it's extremely difficult to detect, impossible to triangulate. But field conditions vary, and anybody who's worked in mountainous terrain knows that radio signal can be difficult or impossible.
The start point of ground combat is expressed in the time-honored axiom: "Shoot, Move and Communicate." If you lose one of the three legs of this tripod, you're combat ineffective and it's time to di di mao. You wouldn't stick around in a combat zone without guns or ammunition, why stick around on a recon mission if your radios don't work?
The moment the SEALs became aware they had no radio communications to the rear they should have moved to a pre-planned extraction site and awaited emergency exfil - and of course their plan should have included to have the extraction bird fly the exfil site within X hours of no comm's. This is the Basic Planning 101.
As I stated in my preamble the other day, I initially wasn't going to say anything about this at all. Hindsight is 20/20 and I didn't want to come across as a Monday Morning Quarterback, but a certain MARSOF Sergeant Major for whom I have a great deal of respect asked me to - twice - and I wasn't going to make him ask a third time. Again, this point of view regarding the SEALs role in Operation Red Wings is common within the community:
A Marine Corps View Of Tactics In Operation Red Wings
In all fairness, I had similar sentiments about the CAG's disastrous engagement in Mogadishu in 1993. The issue with Operation Gothic Serpent involved mission creep, and underestimating of the enemy who - having observed a pattern to US operations - were able to lure US forces into a helicopter ambush. The rest is history.
Again, let me state this is at best a historical analysis and at worst Monday Morning Quarterbacking by a guy who was not there. I have not read the book - although if somebody gives me a free copy I will - and I am not going to pay to see the movie. On top of that, readers pointed out a few errors in my post and I will address them here:
Photo caption is wrong. The two guys with Marcus and Matt Axelson are Patton and Suh, who were both KIA as part of the QRF
My bad - I will fix as soon as I complete this post. I don't want bad info going forward into the future.
Second paragraph is also wrong. Marcus was the Corpsman, not the "leader". The element was led by LT Michael Murphy.
Also my bad - I actually knew this and I forgot - this is what I get for not reading the book. I guess I'm obliged to read it now.
Discussion:
Individual SEALs - well trained and superb fighters. The bureaucrats -regardless of training - that send them into harms way, probably not so much, more concerned with 'career enhancement' than mission accomplishment.
The way it worked in the Special Operations organizations I was a part of, we were not put into harms way by bureaucrats but rather by commanders who had walked in our boots and were present with us in theater and often on the ground.
. . . if Marcus Luttrell had considered killing the four goat herders to protect being discovered by his adversary(ies), that suggests the situation was dire, indeed, and perhaps justifying early extraction. it seems only fair to make that judgment . . .
My point is A) why was there no plan for such a compromise? And if there was a plan and it included killing non-combatants then B) what would this have accomplished? You can't kill all the goats - they would run away, back to their home in the village, and when the goatherds did not return, the men of the village would inevitable come looking, and in that country they bring their rifles with them everywhere they go.
This is not the first time this situation had occurred. In the First Gulf War, an SF A team was on an OP mission on a highway in Iraq and was compromised by a boy; They also let him go and not much later an local Iraqi Inf patrol attacked the team forcing them to do a immediate ex fill ( no one died.)
I know the team that was compromised in Iraq - that was ODA 555 the Sharkmen and I know the team sergeant who got them out of there. The lessons to be learned there include how to read marginal data on satellite imagery (so you understand what vegetation to expect at what time of year) and DO NOT destroy all your radio comm's and crypto immediately upon compromise - 555 was lucky enough to possess an AN/PRC-112 capable of communicating line-of-sight with Tac Air and they were lucky enough that a stray F-16 picked up their signal. Again, it's about communications. It's ALWAYS about communications.
Bottom Line:
The MARSOF Sergeant Major asked me - right out of the blue in the middle of a business call - "Is there any doubt in anyone's mind that this (Lone Survivor mission) is anything but yet another example of SEAL incompetence, with the usual lethal consequences?" I've heard this sentiment repeated within the community going back twenty-plus years. There is a strong Infantry heritage within Army and Marine Special Operations units. This heritage simply does not exist within the SEALs, and it shows in their training, planning and execution of operations.
STORMBRINGER SENDS
Monday, January 20, 2014
LONE SURVIVOR - Quest for Truth Continues...
Something I've never done before but the nature of Thursday's post was controversial even by MY standards . . . comments were numerous and bring up issues worthy of reply . . . S.L.
First and foremost let me state that I am not questioning anyone's valor, and let us honor the memory of the SEALs and the Special Operations Aviation Regiment soldiers who gave their lives in Operation Red Wings. They fell in battle against a determined foe, under extreme circumstances. They are Heroes, worthy of respect and honor.
My point concerns a possible series of errors beginning in the planning stage - perhaps even further back during training - and continuing during critical portions of the operation itself, that led to the failed mission's disastrous loss of life.
Without questioning the SEALs marksmanship capabilities or their tactical abilities as individuals, aspects of this operation do bring up a few critical points: Why go in with so small a team? Why not a larger support element one terrain feature away, with one or more crew-served weapons, which could also provide retrans capability for the recon teams AN/PRC 148 radios?
The AN/PRC 148 Embitter is a handy enough little number: 30-512 MHz Contiguous Frequency Coverage, AM/FM/ Voice/Data with Retrans capability, RF Output 100 mwatts to 5 watts, weighs less than 2 lbs and is even immersible in water to 2 meters (20 meters maritime version). Optional SINCGARS frequency hopping capability means it's extremely difficult to detect, impossible to triangulate. But field conditions vary, and anybody who's worked in mountainous terrain knows that radio signal can be difficult or impossible.
The start point of ground combat is expressed in the time-honored axiom: "Shoot, Move and Communicate." If you lose one of the three legs of this tripod, you're combat ineffective and it's time to di di mao. You wouldn't stick around in a combat zone without guns or ammunition, why stick around on a recon mission if your radios don't work?
The moment the SEALs became aware they had no radio communications to the rear they should have moved to a pre-planned extraction site and awaited emergency exfil - and of course their plan should have included to have the extraction bird fly the exfil site within X hours of no comm's. This is the Basic Planning 101.
As I stated in my preamble the other day, I initially wasn't going to say anything about this at all. Hindsight is 20/20 and I didn't want to come across as a Monday Morning Quarterback, but a certain MARSOF Sergeant Major for whom I have a great deal of respect asked me to - twice - and I wasn't going to make him ask a third time. Again, this point of view regarding the SEALs role in Operation Red Wings is common within the community:
A Marine Corps View Of Tactics In Operation Red Wings
In all fairness, I had similar sentiments about the CAG's disastrous engagement in Mogadishu in 1993. The issue with Operation Gothic Serpent involved mission creep, and underestimating of the enemy who - having observed a pattern to US operations - were able to lure US forces into a helicopter ambush. The rest is history.
Again, let me state this is at best a historical analysis and at worst Monday Morning Quarterbacking by a guy who was not there. I have not read the book - although if somebody gives me a free copy I will - and I am not going to pay to see the movie. On top of that, readers pointed out a few errors in my post and I will address them here:
Photo caption is wrong. The two guys with Marcus and Matt Axelson are Patton and Suh, who were both KIA as part of the QRF
My bad - I will fix as soon as I complete this post. I don't want bad info going forward into the future.
Second paragraph is also wrong. Marcus was the Corpsman, not the "leader". The element was led by LT Michael Murphy.
Also my bad - I actually knew this and I forgot - this is what I get for not reading the book. I guess I'm obliged to read it now.
Discussion:
Individual SEALs - well trained and superb fighters. The bureaucrats -regardless of training - that send them into harms way, probably not so much, more concerned with 'career enhancement' than mission accomplishment.
The way it worked in the Special Operations organizations I was a part of, we were not put into harms way by bureaucrats but rather by commanders who had walked in our boots and were present with us in theater and often on the ground.
. . . if Marcus Luttrell had considered killing the four goat herders to protect being discovered by his adversary(ies), that suggests the situation was dire, indeed, and perhaps justifying early extraction. it seems only fair to make that judgment . . .
My point is A) why was there no plan for such a compromise? And if there was a plan and it included killing non-combatants then B) what would this have accomplished? You can't kill all the goats - they would run away, back to their home in the village, and when the goatherds did not return, the men of the village would inevitable come looking, and in that country they bring their rifles with them everywhere they go.
This is not the first time this situation had occurred. In the First Gulf War, an SF A team was on an OP mission on a highway in Iraq and was compromised by a boy; They also let him go and not much later an local Iraqi Inf patrol attacked the team forcing them to do a immediate ex fill ( no one died.)
I know the team that was compromised in Iraq - that was ODA 555 the Sharkmen and I know the team sergeant who got them out of there. The lessons to be learned there include how to read marginal data on satellite imagery (so you understand what vegetation to expect at what time of year) and DO NOT destroy all your radio comm's and crypto immediately upon compromise - 555 was lucky enough to possess an AN/PRC-112 capable of communicating line-of-sight with Tac Air and they were lucky enough that a stray F-16 picked up their signal. Again, it's about communications. It's ALWAYS about communications.
Bottom Line:
The MARSOF Sergeant Major asked me - right out of the blue in the middle of a business call - "Is there any doubt in anyone's mind that this (Lone Survivor mission) is anything but yet another example of SEAL incompetence, with the usual lethal consequences?" I've heard this sentiment repeated within the community going back twenty-plus years. There is a strong Infantry heritage within Army and Marine Special Operations units. This heritage simply does not exist within the SEALs, and it shows in their training, planning and execution of operations.
STORMBRINGER SENDS