Miten haavoittuvimpia suojellaan kriisitilanteissa?

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Hyvät veljet,

katselin juuri A-studion. Ohjelma oli pelkkää puolustusvoimia, vaikka kyse oli turvallisuus- ja puolustusselonteossa, jonka pitäisi kattaa koko yhteiskunnan.

En missään tapauksessa halua vähähätellä puolustusvoimien roolia maanpuolustuksessa, mutta eikö ole erikoista että myös media unohtaa kaiken muun.

Jos todella joutuisimme liriin on huoltovarmuudella, väestönsuojelulla, palo- ja pelastutoimella, sosiaali- ja terveyssektorilla jne. olisi suuret haasteet edessään.

Hyvät veljet,

olette innokkaita reserviläisiä, miettikkää miksi kaikista näistä vaietaan aktiivisesti. Etteikö vaan olisi niin, että mopo ei ole lainkaan hanskassa?
 

kimmo.j

Respected Leader
Kun harrastaa tuon kokonaismaanpuolustuksen yhtä osaa (pelastustoimea), voi sanoa, ettei asia sillä puolen ole niin synkkä kuin moni uskoo. Sielä ongelmana on ajoittain esiintyvä ajatusmaailma, jossa asioita voi tehdä vain virkatyönä. Sen sijaan töiden (terveydenhuolto) puolella ihmisten pitäisi pelätä nykyistä enemmän. Terveydenhuoltomme on sellainen savijaloilla seisova jättiläinen joka odottaa romahdustaan. Tönäisyn ei tarvitse edes olla kovin kova.

Esim varautuminen on monin paikoin surkeaa, normaaleihin riskeihin ei haluta varautua koska se ei ole kivaa. Esim henkilöstö pinnaa "pakollisista" alkusammutusharjoituksista, tai elvytyskoulutuksesta, eikä johto pidä kovin pahana. Kun asenne on että, lähden kotiin kun kakka osuu tuulettimeen, tai soitan apua ja jään odottamaan, ei pidä odottaa suuria. Suunnitelmia kyllä on, mutta ne ovat yleensä salaisia ja henkilöstöä ei niihin vihitä. Asioista kiinostunutta pidetään outona.

Jo massiivinen infektio epidemia aiheuttaa ongelmia. Koulussa näistä asioista ei saa puhua koska jollekkin tulee paha mieli, kun puhutaan pahoista asioista. Seurauksena osa hoitajista ei osaa käyttää oikein FFP3 luokan suojamaskeja(kertakäyttöinen suojamaski uloshengitysventtiilillä). Koska monin paikoin vanhustenhuolto ei kykene itse yksinkertaisiin toimiin, jäävät vanhukset heitteille kun hoitaja ei osaa katetroida vanhusta. Erikoissairaanhoidon ja päivytysten tukkeutuessa, ei apua saa mistään ja potilas jää sen haluttoman hoitajan vastuulle. Nytkin tapahtuu säännöllisesti tapauksia jossa perjantai iltana potilas saa oireen/kohtauksen/vamman joka vaatisi tarkastamista/hoitoa muutaman tunnin sisällä, eivätkä hoitajat tee mitään. Maanantaina sitten aletaan keräilemään tätä viikonloppun satoa.

Jos kokonaismaanpuolustuksella tarkoitetaan yhteiskunnan varautumista erikoistilanteisiin jotka uhkaavat kansalaisten hyvinvointia ei meillä mene hyvin, mutta syynä on ei ole niiinkään rahanpuute, vaan haluttomuus miettiä asiaa ja "pää pensaaseen" ajattelumalli.
 

commando

Kenraali
No asia on niin laaja ettei sitä televisio-ohjelmassa käsitellä kerralla, varsinkin jos päästään toimittajien lempiaiheeseen eli kuka olikaan pahojen amerikkalaisten liittolainen eli kuka kannattaa Nato-jäsenyyttä ja sitä loputonta toitottelua "liittoutumattomuudesta" maalla, joka ei ole koskaan sotinut yhtään sotaa ilman liittoutumista ja apua sekä lyhyen ajan historiastaan ei ole ollut EU:n, Natsi-Saksan tai Neuvostoliiton talutusnuorassa.

Varautuminen on itseasiassa viime aikoina ollut aika muodikasta, siitä on mainittu televisiossa eikä "survivalisteja" ole pidetty hulluina zombiepidemiaan valmistujina. Vielä kun yhteiskunnan varautumista voitaisiin nostaa puheenaiheeksi mitä se kyllä on ollutkin sähkö- ja tietoliikenteen osalta.
 

baikal

Supreme Leader
kimmo.j kirjoitti:
Kun harrastaa tuon kokonaismaanpuolustuksen yhtä osaa (pelastustoimea), voi sanoa, ettei asia sillä puolen ole niin synkkä kuin moni uskoo. Sielä ongelmana on ajoittain esiintyvä ajatusmaailma, jossa asioita voi tehdä vain virkatyönä. Sen sijaan töiden (terveydenhuolto) puolella ihmisten pitäisi pelätä nykyistä enemmän. Terveydenhuoltomme on sellainen savijaloilla seisova jättiläinen joka odottaa romahdustaan. Tönäisyn ei tarvitse edes olla kovin kova.

Esim varautuminen on monin paikoin surkeaa, normaaleihin riskeihin ei haluta varautua koska se ei ole kivaa. Esim henkilöstö pinnaa "pakollisista" alkusammutusharjoituksista, tai elvytyskoulutuksesta, eikä johto pidä kovin pahana. Kun asenne on että, lähden kotiin kun kakka osuu tuulettimeen, tai soitan apua ja jään odottamaan, ei pidä odottaa suuria. Suunnitelmia kyllä on, mutta ne ovat yleensä salaisia ja henkilöstöä ei niihin vihitä. Asioista kiinostunutta pidetään outona.

Jo massiivinen infektio epidemia aiheuttaa ongelmia. Koulussa näistä asioista ei saa puhua koska jollekkin tulee paha mieli, kun puhutaan pahoista asioista. Seurauksena osa hoitajista ei osaa käyttää oikein FFP3 luokan suojamaskeja(kertakäyttöinen suojamaski uloshengitysventtiilillä). Koska monin paikoin vanhustenhuolto ei kykene itse yksinkertaisiin toimiin, jäävät vanhukset heitteille kun hoitaja ei osaa katetroida vanhusta. Erikoissairaanhoidon ja päivytysten tukkeutuessa, ei apua saa mistään ja potilas jää sen haluttoman hoitajan vastuulle. Nytkin tapahtuu säännöllisesti tapauksia jossa perjantai iltana potilas saa oireen/kohtauksen/vamman joka vaatisi tarkastamista/hoitoa muutaman tunnin sisällä, eivätkä hoitajat tee mitään. Maanantaina sitten aletaan keräilemään tätä viikonloppun satoa.

Jos kokonaismaanpuolustuksella tarkoitetaan yhteiskunnan varautumista erikoistilanteisiin jotka uhkaavat kansalaisten hyvinvointia ei meillä mene hyvin, mutta syynä on ei ole niiinkään rahanpuute, vaan haluttomuus miettiä asiaa ja "pää pensaaseen" ajattelumalli.

Jep, ei todellakaan pidä odottaa turhia, jos ra-tilanteetkin ovat jo sen laatuisia, että koko hässäkkä kulkee äärirajoillaan. Suunnitelmia perhana tässä maassa on tehty, ets. paperia löytyy jokaisesta kassakaapista. Paljonko niiden suunnitelmien pinta nojaa realityyn, just tähän momentumiin? Osa ei ollenkaan, osa vähän paremmin ja varmaan se salaisin osa on sitten Just. Uskoo ken haluaa.

Olen samaa mieltä: ei haluta nähdä, se rikkoo mukavuusalueen pahoin. Parempi möllöttää kaninkolossaan, siellä on hyvä. Se on inhimillistä, siihen syyllistyy jokainen, minä ja Tacituskin. Sen takia meillä on valittu sitten Päälliköt kuka politiikkaan kuka virkaihmiseksi. Heidän tulisi toimia toimensa puolesta unilukkarina. Ei tapahu. Miksi? Heillä on sama vika kuin rahikaisellakin.
 

Taitolaji

Ylipäällikkö
BAN
Tässä on yllä pari hyvää kommenttia, huoleni aiheena on nimenomaan sosiaali- ja terveysalan varautuminen. Väestönsuojelun sekä palo- ja pelastustoimen osalta kyse on enemmänkin resurssipulasta, asenteet ovat kyllä kohdallaan.

Innostuin MOT-ohjelman jälkeen omia kanaviani pitkin selvittelemään asioita ja synkältä näyttää. Ihmeellistä kyllä ei edes media ole halukas tarttumaan asiaan. Eräs toimittaja totesi minulle, "No, voiko tuolle asialle edes tehdä mitään?" Tällä asenteella meillä siis vaalitaan kokonaismaanpuolustusta ja kansalaisten turvallisuutta.

Eduskunta keskustelee tänään turva- ja puolustusselonteosta. Ettei vaan käy niin, että siiinä ja raportoinnissa juudutaan samoihin vanhoihin fraaseihin parhaassa tapausessa maustettuna Soinin lausumalla, ettei kukaan enää voi olla täysin puolueeton, sotilaallisesti liittoutumaton kyllä. No, alku se on tämäkin. Ja sitten otetaan seuraava askel - tahdissa mars :) !
 

baikal

Supreme Leader
Okei, kaivelin tuossa vuodelta 1985 julkaistua julkista aineistoa esiin. Tuolloin kerrottiin, että Suomessa on 100 tuhatta henkilöä vss-rullissa täysvahvuus, 300 tuhatta henkeä vss-toimia tukevissa tehtävissä. Johto- ja runkohlöstöä harjoitettiin suht säännöllisesti, perusteita kerrattiin, kuntien vss-lautakunnat olivat elossa, asiantuntijoita käytettiin runsaasti. Ei oltu täysin tyytyväisiä silloiseen tilanteeseen.

Tiettyjen alueiden evakuoimiseen tähtäävät suunnitelmat olivat tuoreita, vastaanottoalueet ja rakenteet olivat selvillä. Omatoimievakuoituminen oli todennäköisesti no1.
 

hessukessu

Kenraali
Nykyisin tilanne on aikalailla surkeampi. Vss-touhua ei oteta missään oikein vakavissaan, liekkö edes määriteltyä suojahenkilöitä olemassa tai kalustoakaan ajantasalla tms. Näin olen itse omien kokemusteni kautta ymmärtänyt, kun olen useilla eri paikkakunnilla ja paikoissa asustellut viimeisen 15 vuoden aikana ja näistä aina uudessa paikassa kysellyt... :-(
 

skärdis

Respected Leader
hessukessu kirjoitti:
Nykyisin tilanne on aikalailla surkeampi. Vss-touhua ei oteta missään oikein vakavissaan, liekkö edes määriteltyä suojahenkilöitä olemassa tai kalustoakaan ajantasalla tms.

Meillä töissä dumpattiin juuri kesällä kaikki vss-varusteet kaatopaikalle. Okei, olivat 80-luvun vuosikertaa, mutta vielä vuosituhannen vaihteessa oli papereiden mukaan inventoitu ja varmistettu toimintakunto. Nyt kuulemma ostetaan uudet sitten harmaassa vaiheessa. Kysyin, että onko edes ostoslistat valmiina. Ei ole..

Kyse ei kuitenkaan ole mistä tahansa sisällöntuottajafirmasta, vaan elintärkeiden verkkojen toimintakunnosta huolehtivasta virastosta.
 

Juke

Ylipäällikkö
BAN
Taitolaji kirjoitti:
Kun olen kiinnostunut kokonaismaapuolustuksesta en malta olla kopioimatta oheen Helsingin Sanomista tänään (6.5.2013) löytämääni mielipidekirjoitusta. Selvää jatkoa taannoiselle MOT-ohjelmalle ja lehtikirjoituksille. Koska mahtaa maamme valtiovalta ja poliitikot tunnustaa realiteeti ja kertoa ne kansalle, niin päästään itse aiheeseen?


Miten haavoittuvimpia suojellaan kriisitilanteissa?

Edus­kun­nan ul­ko­asiain­va­lio­kun­nan mie­tin­nös­sä 1/2013 ar­vos­tel­laan ko­va­sa­nai­ses­ti val­tio­neu­vos­ton se­lon­te­koa Suo­men tur­val­li­suus- ja puo­lus­tus­po­li­tii­kas­ta 2012. En­nen kaik­kea kai­va­taan so­ti­laal­li­sen maan­puo­lus­tuk­sen ja krii­sin­hal­lin­nan osa­op­ti­moin­nin si­jaan ko­ko val­tion­hal­lin­non osal­lis­tu­mis­ta ke­hi­tet­tä­vän tur­val­li­suus­stra­te­gian laa­din­taan. Tä­tä pe­rus­tel­laan laa­jal­la tur­val­li­suus­kä­si­tyk­sel­lä.

Vii­me ai­koi­na on ha­vain­nol­li­sin esi­mer­kein nos­tet­tu esil­le maam­me ää­rim­mäi­nen haa­voit­tu­vuus mo­der­nin so­dan­käyn­nin käyn­nis­tä­viä stra­te­gi­sia is­ku­ja vas­taan. Konk­reet­ti­sim­pa­na esi­merk­ki­nä va­lio­kun­ta mai­nit­see säh­kön­ja­ke­lu­jär­jes­tel­mään koh­dis­tu­vien is­ku­jen la­maut­ta­van vai­ku­tuk­sen.

Kriit­ti­sen inf­ra­struk­tuu­rin ly­hyt­ai­kai­nen­kin häi­riö voi ai­heut­taa va­ka­vaa hait­taa ko­ko yh­teis­kun­nan toi­min­nal­le. Va­lio­kun­nan mu­kaan asian­tun­ti­ja­kuu­le­mis­ten pe­rus­teel­la on sel­vää, et­tä ris­kien vä­hen­tä­mi­sek­si on pa­ran­net­ta­va huo­mat­ta­vas­ti va­rau­tu­mis­ta, jat­ku­vuus­suun­ni­tel­mia ja toi­pu­mis­jär­jes­tel­miä ko­ko maas­sa. Va­lio­kun­nan ko­ko­nais­maan­puo­lus­tuk­seen liit­ty­vät asian­tun­ti­ja­kuu­le­mi­set jäi­vät kui­ten­kin va­jaik­si.

Suo­men pa­lo- ja pe­las­tus­toi­mi se­kä so­siaa­li­toi­mi ei­vät ole va­rau­tu­neet pit­kiin, yli kol­me päi­vää tai jo­pa viik­ko­ja kes­tä­viin säh­kö­kat­koi­hin tal­vi­sai­kaan. Esi­mer­kik­si sai­raa­loi­ta, hoi­to­lai­tok­sia, van­hain­ko­te­ja ja niin edel­leen kos­ke­va oh­jeis­tus on näil­tä osin puut­teel­lis­ta ja osin sa­mo­ja fraa­se­ja tois­ta­vaa. Kui­ten­kin yli mil­joo­na suo­ma­lais­ta on täyt­tä­nyt 65 vuot­ta, ja mo­net van­huk­set asu­vat yk­sin ko­to­naan tai ovat muu­toin kun­nal­lis­ten so­siaa­li- ja ter­veys­pal­ve­lu­jen va­ras­sa.

Mie­tin­nön liit­tee­nä ole­vas­sa hal­lin­to­va­lio­kun­nan lau­sun­nos­sa to­ki ko­ros­te­taan kun­tien kes­keis­tä roo­lia yh­teis­kun­nan va­rau­tu­mi­sen ja ko­ko­nais­tur­val­li­suu­den kan­nal­ta ja edel­ly­te­tään, et­tä seu­raa­vien se­lon­te­ko­jen val­mis­te­luun kyt­ke­tään mu­kaan myös kun­nat ja aluei­den pe­las­tus­toi­met se­kä Hä­tä­kes­kus­lai­tos ja pe­las­tus­alan jär­jes­töt.

Pa­ha­na puut­tee­na on, et­tä sa­mal­la on kui­ten­kin lä­hes täy­del­li­ses­ti unoh­det­tu so­siaa­li- ja ter­veys­sek­to­rin kes­kei­nen roo­li kan­sa­lais­ten krii­si­ajan hy­vin­voin­nin tur­vaa­mi­ses­sa.

Edus­kun­nan so­siaa­li- ja ter­veys­va­lio­kun­nal­ta ei il­mei­ses­ti ole lain­kaan pyy­det­ty lau­sun­toa. So­siaa­li- ja ter­veys­mi­nis­te­riön tai mui­ta alan asian­tun­ti­joi­ta ei ole ul­ko­asiain­va­lio­kun­nan ni­mi­lis­tal­ta, jo­ten jää ar­vai­lu­jen va­raan, mi­ten esi­mer­kik­si maam­me van­he­ne­vas­ta si­vii­li­väes­tös­tä ja sai­raa­loi­den po­ti­lais­ta oli­si tar­koi­tus huo­leh­tia pa­has­sa krii­si­ti­lan­tees­sa. Alem­man ta­son oh­jeet ei­vät tä­tä puu­tet­ta kor­vaa.

So­ti­laal­li­nen re­ser­vim­me su­pis­tuu noin 230 000 hen­keen, mut­ta toi­min­ta­ky­kyis­tä re­ser­viä löy­tyy pa­ri ker­taa enem­män. Oli­si­ko nyt ai­ka pe­rus­taa maa­ham­me toi­mi­vat ko­din­tur­va­jou­kot, joi­den teh­tä­vä­nä oli­si myös kou­lut­tau­tua aut­ta­maan pa­lo- ja pe­las­tus­toin­ta, väes­tön­suo­je­lua se­kä so­siaa­li- ja ter­vey­sa­laa?

Us­kon, et­tä ha­luk­kai­ta ja ky­vyk­käi­tä kyl­lä löy­tyi­si, jos ko­ko­nais­maan­puo­lus­tuk­seen va­rat­tu­ja va­ro­ja oh­jat­tai­siin myös tä­hän toi­min­taan.

Ai­ko­vat­ko kan­san­edus­ta­jat to­del­la vaa­tia ja val­voa, et­tä Suo­mes­sa to­teu­te­taan toi­mi­van ko­ko­nais­maan­puo­lus­tuk­sen edel­lyt­tä­mät toi­men­pi­teet, jois­sa ote­taan huo­mioon myös hei­koim­mat kan­sa­lai­set? Vai tyy­ty­vät­kö he vail­li­nais­ten mie­tin­tö­jen tuu­dit­ta­maan tur­val­li­suu­teen?

Ol­li-Pau­li Sar­va­ran­ta
in­si­nöö­ri­evers­ti evp., tek­nii­kan toh­to­ri
Es­poo


http://www.hs.fi/paivanlehti/06052013/mielipide/Miten+haavoittuvimpia+suojellaan+kriisitilanteissa/a1367721777550

Käsittääkseni maatamme on ravistanut monta vitsausta viimeaikoina, Neuvostoliiton kaatuminen ( bilateraalisen kaupan menetys ) , NOKIAn ja muiden yritysten myyminen ulos, meriteollisuuden lopahdus , homeongelma ( joka aiheuttaa miljardien kulut hoitomenoina ja korvauksina sekä korjauksina vuosittain ), jättiläismäiseksi kasvanut sosiaalisektori.

Armeija on kärsinyt tässä mukana, tosin armeija saa katsoa itseään peiliin myös, missä on se uhrimieli ja sankaruus josta meidät tunnetaan ? Hävittäjiä piti ostaa syvässä rauhantilassa kalleimmasta päästä jättimäisin kulutuksin ja maksimimäärä..minkälaista messagea me annetaan naapureille tällä ? Jokaisen kerrostalon VSS maksaa 10-15% lisähintaa jonkaisen kerrostaloon jonka asukas maksaa ostaessaan luukun ..ok se voi olla myös pyörävarasto ja kerhohuone mutta hintaa tulee. Jos joku firma toimii 8% voitolla niin 10-15% lisäkustannus VSS:stä on liikaa jos rahat ei riitä kuin juuri ja juuri toimitilan hankkimiseen. Voisiko ja onkin tehty kevyempiä VSS vaatimuksia.

Niin ja tottahemmetissä pitää olla kodinturvaa..eikai me muuten kaikki metsästysseurojen jäseniä oltais..peltopyykiintiöhän täyttyy hyvällä metsästyskoiralla 25 minuutissa...muun ajan torrakko on aivan vaan kodinturvana.

Niin kauan kuin terveydenhoito erimerkiksi maksaa 1.8 mrd 100 000 euron potilastietojärjestelmästä ei usko muihinkaan organisaatioihin ja niiden toimivuuteen heti voi olla parasta A luokkaa. Miten tämä systeemi voi päästää nimenomaan kaikki tomppelit johtoon ? Mikä meillä nyt oikeesti mättää ?

Pikavoittojen jahtaamisen huumassa voi hyvinkin olla käynyt niin että yhteiskunta on polvillaan kun sähkökatko tulee..varsinkin kun lankapuhelimiakaan ei taida enää olla missään.

Sähkökatkoa enemmän mä pelkään totaalista öljykatkoa. Milläs me sitten ajetaan Hornetteja ilmaan ja ohjuksia asemiin jos kriisi iskee ?
 

baikal

Supreme Leader
skärdis kirjoitti:
hessukessu kirjoitti:
Nykyisin tilanne on aikalailla surkeampi. Vss-touhua ei oteta missään oikein vakavissaan, liekkö edes määriteltyä suojahenkilöitä olemassa tai kalustoakaan ajantasalla tms.

Meillä töissä dumpattiin juuri kesällä kaikki vss-varusteet kaatopaikalle. Okei, olivat 80-luvun vuosikertaa, mutta vielä vuosituhannen vaihteessa oli papereiden mukaan inventoitu ja varmistettu toimintakunto. Nyt kuulemma ostetaan uudet sitten harmaassa vaiheessa. Kysyin, että onko edes ostoslistat valmiina. Ei ole..

Kyse ei kuitenkaan ole mistä tahansa sisällöntuottajafirmasta, vaan elintärkeiden verkkojen toimintakunnosta huolehtivasta virastosta.

Pidä silmällä harrastuneisuudesta asiaa kohtaan myös tiloja. Kerro meille, missä vaiheessa nuo tilat alkavat täyttyä sekalaisesta sähköromusta, hylätyistä huonekaluista ym. loppusijoitusta odottavista jutuista. Maan tapa näetsen.
 

skärdis

Respected Leader
Juke kirjoitti:
Käsittääkseni maatamme on ravistanut monta vitsausta viimeaikoina, Neuvostoliiton kaatuminen ( bilateraalisen kaupan menetys ) , NOKIAn ja muiden yritysten myyminen ulos,

Venäjän kauppa on käsittääkseni palautunut lähestulkoon NL:n aikaiselle tasolle, mutta toki sekin aiheuttaa tällä palstalla närää..

Nokian osalta kannattaa muistaa, että puhelintuotanto siirrettiin vinkuintiaan jo aikapäiviä sitten, siis suomalaisten toimesta.

Juke kirjoitti:
Jokaisen kerrostalon VSS maksaa 10-15% lisähintaa jonkaisen kerrostaloon jonka asukas maksaa ostaessaan luukun ..ok se voi olla myös pyörävarasto ja kerhohuone mutta hintaa tulee. Jos joku firma toimii 8% voitolla niin 10-15% lisäkustannus VSS:stä on liikaa jos rahat ei riitä kuin juuri ja juuri toimitilan hankkimiseen. Voisiko ja onkin tehty kevyempiä VSS vaatimuksia.

Tuosta samaa mieltä eli se perinteinen VSS-asia eli pommisuojan rakentaminen on melkolailla turhaa touhua. Nykyajan kriiseissä ei päällimmäisenä uhkana ole viikkoja jatkuvat massapommitukset.

Jos jotain vaaditaan, niin talo tai korttelikohtainen varavoima ja vaikka porakaivo olisi luultavasti paremmin kansalaisia turvaava VSS-vaatimus. Samaan rahaan saisi vaihtoehtoisesti nekin.
 

oml

Kapteeni
SS:
Kotkankalliolta löytyy maailma maan uumenista
Kirsti Karttunen
4.9.2011 9:25 (Päivitetty 4.9.2011 9:25)
Kylmän sodan aikaan väestönsuojelutyö tehtiin piilossa ja siihen varatut resurssit olivat mittavat. Niin myös Kuopiossa.

Nyt Kuopion Kotkankallion väestönsuojan uumeniin varastoidusta tarpeistosta iso osa poistetaan vanhentuneena. Poistoon joutunevat esimerkiksi arvokkaat savusukelluspullot, sillä ne ovat muuttuneen tekniikan myötä käyttökelvottomia.

Kotkankallion valtavassa kriisiajan tarvikevarastossa on seitsemän lattiasta liki kattoon asti yltävää hyllyriviä täynnä tavaraa. Varastosta löytyy varusteet noin 1200 ihmiselle.

Kaikkiaan tarpeistoa poistetaan varastosta tarpeettomana noin puolet. Roskiin vai huutokauppaan, sitä ei vielä ole päätetty.

Parhaimmillaan 1250 Kuopion kaupungin työntekijää oli varattu irrotettavaksi kriisiajan toimintaan. Nyt väestönsuojelun aluejako on jo vanhentunut eikä valtio enää määrää sitä, miten väestönsuojelu tulee toteuttaa.

Kotkankallion väestönsuoja sijaitsee Niiralan kaupunginosan nurkilla. Elokuussa 1970 valmistunut väestönsuoja on jo vuoden 1976 joulukuusta toiminut urheilupaikkana, mutta sen sisään kätkeytyy muutakin kuin nyrkkeilysäkkejä ja painonnostotankoja.

Kallioon louhitun suojan sisältä löytyy Kuopion kaupungin poikkeusolojen johtokeskus. Se tarkoittaa sitä, että lukuisien ovien takana sijaitsee varsinaisen johtokeskuksen lisäksi esimerkiksi pieni keittiö, toimistoja, suihkuja, viestikeskustiloja sekä varastoja.

Turvallisuuspäällikkö Pekka Karpansalo käy Kotkankalliolla vain tarkistuskäynneillä. Muuhunkin on varauduttu, edelleen.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kotkankalliolta-loytyy-maailma-maan-uumenista/1002877

toivottavasti nykytilanne ei tarkoita sitä että luolan nurkassa on kaappi josta löytyy kaupunginjohtajalle 1 kypärä 1 kaasunaamari ja 1 paketti rusinoita, ja muut saavat ollakin sitten ilman tarvittavia välineitä.
 

skärdis

Respected Leader
baikal kirjoitti:
skärdis kirjoitti:
hessukessu kirjoitti:
Nykyisin tilanne on aikalailla surkeampi. Vss-touhua ei oteta missään oikein vakavissaan, liekkö edes määriteltyä suojahenkilöitä olemassa tai kalustoakaan ajantasalla tms.

Meillä töissä dumpattiin juuri kesällä kaikki vss-varusteet kaatopaikalle. Okei, olivat 80-luvun vuosikertaa, mutta vielä vuosituhannen vaihteessa oli papereiden mukaan inventoitu ja varmistettu toimintakunto. Nyt kuulemma ostetaan uudet sitten harmaassa vaiheessa. Kysyin, että onko edes ostoslistat valmiina. Ei ole..

Kyse ei kuitenkaan ole mistä tahansa sisällöntuottajafirmasta, vaan elintärkeiden verkkojen toimintakunnosta huolehtivasta virastosta.

Pidä silmällä harrastuneisuudesta asiaa kohtaan myös tiloja. Kerro meille, missä vaiheessa nuo tilat alkavat täyttyä sekalaisesta sähköromusta, hylätyistä huonekaluista ym. loppusijoitusta odottavista jutuista. Maan tapa näetsen.

Toimitalomme pommisuoja on punttisalina, joten sinällään hyötykäytössä.

Aikasemmin kertomani VSS-tavarat, siis ne jotka hävitettiin, olivat ennemminkin talon ulkopuoliseen toimintaan poikkeusoloissa käytettäviä alkaen perinteisistä VSS-vermeistä eli suojanaamareista ja -puvuista päätyen vilttien, telttojen ja käsityökalujen kautta metsäsuksiin ja ahkioihin. Kaikki pois.. Tähän asti oli kai ajatuksena lähettää insinöörejä vikapartioihin asiantuntijoiksi talon varusteissa myös poikkeusoloissa, mutta nyt kai ne hommat hoidetaan nappaskengissä läppäriä näpytellen.

Ei silti, kyllä niiden tarve tunnustettiin, mutta varastointi on kuulemma niin turkasen kallista, eikä edes nykyaikaa. Kaikkea kuulemma saa kaupasta sitten kun tarve yllättää.
 

Juke

Ylipäällikkö
BAN
skärdis kirjoitti:
Venäjän kauppa on käsittääkseni palautunut lähestulkoon NL:n aikaiselle tasolle, mutta toki sekin aiheuttaa tällä palstalla närää..

Nokian osalta kannattaa muistaa, että puhelintuotanto siirrettiin vinkuintiaan jo aikapäiviä sitten, siis suomalaisten toimesta.

Mutta tuo homeongelma on karmiva..hiljattain pysähdyin Toholammilla kun etsin ns. Oulunkoulun sankareiden piirtämää kunnantaloa. Kun sen löysin siinä pihalla oli pari jätelavaa. Sisäilmaongelman takia oli tehty mittava remontti..myös pari koulua oli saneerattu 6 mio eurolla.

Sama virsi ympäri Suomen...

Homevapaa rakenteen takaava seinärakenne olisi vaikka siporex + 40 mm ilmarako + tiili pinnassa, mutta kotimainen inventio ja Ikaalisissa sijainnut tehdas lopetti kannattamattona 2011. Sen toiminnot ja brändin osti AEROC Eestistä 2012 joka tekee jokaisen palikkansa Eestin tehtaalla Ikaalisissa ei työllisty yksikään kevytbetonin tekijä.

 

Juke

Ylipäällikkö
BAN
Luulen, että tuo ilmanvaihtokone tappaa kaikki nämä talot..meillä ei ymmärretä kuinka ilma vaikuttaa milloinkin...tuossakin oli poisto ainoastaan työhuoneissa ja tuloilma käytävällä.
 

crane

Kenraali
Juke kirjoitti:
Luulen, että tuo ilmanvaihtokone tappaa kaikki nämä talot..meillä ei ymmärretä kuinka ilma vaikuttaa milloinkin...tuossakin oli poisto ainoastaan työhuoneissa ja tuloilma käytävällä.

Ei kone,mutta kun ei ymmärretä miten sitä tulisi käyttää.
Säästöjen toivossa sammutellaan viikonlopuksi virastoista ym. kunnallisista/valtion kiinteistöistä ilmanvaihtokoneet pois ja ihmetellään sit et miks homehtuu.
Nykyrakennusmääräyksetkin on suoraan homeen tekoa varten,kun pitää rakentaa muovipussiksi ilman lämpöhukkaa(=ilman vaihtuvuutta).
 

SJ

Supreme Leader
skärdis kirjoitti:
Tuosta samaa mieltä eli se perinteinen VSS-asia eli pommisuojan rakentaminen on melkolailla turhaa touhua. Nykyajan kriiseissä ei päällimmäisenä uhkana ole viikkoja jatkuvat massapommitukset.

Jos jotain vaaditaan, niin talo tai korttelikohtainen varavoima ja vaikka porakaivo olisi luultavasti paremmin kansalaisia turvaava VSS-vaatimus. Samaan rahaan saisi vaihtoehtoisesti nekin.

Jos ongelmana on tuon suojan hinta, niin miten ison eron tekisi se, että suojan seinien ei tarvitsisi olla niin paksut? Siis (yksinkertaisuuden vuoksi) pidetään muut vaatimukset ja varusteet ennallaan, mutta rakenteiden tarvitsisi kestää vain sen verran, että rakennuksen romahtaessa suoja ei romahda mukana? Ja mahdollisesti suositus, että suojan pitäisi olla maan alla.
 

crane

Kenraali
SJ kirjoitti:
skärdis kirjoitti:
Tuosta samaa mieltä eli se perinteinen VSS-asia eli pommisuojan rakentaminen on melkolailla turhaa touhua. Nykyajan kriiseissä ei päällimmäisenä uhkana ole viikkoja jatkuvat massapommitukset.

Jos jotain vaaditaan, niin talo tai korttelikohtainen varavoima ja vaikka porakaivo olisi luultavasti paremmin kansalaisia turvaava VSS-vaatimus. Samaan rahaan saisi vaihtoehtoisesti nekin.

Jos ongelmana on tuon suojan hinta, niin miten ison eron tekisi se, että suojan seinien ei tarvitsisi olla niin paksut? Siis (yksinkertaisuuden vuoksi) pidetään muut vaatimukset ja varusteet ennallaan, mutta rakenteiden tarvitsisi kestää vain sen verran, että rakennuksen romahtaessa suoja ei romahda mukana? Ja mahdollisesti suositus, että suojan pitäisi olla maan alla.
Eihän se seinän paksuus sitä kustannusta tee,vaan se ilmatiiveys ja ilman puhdistuslaitteet maksaa.
 

SJ

Supreme Leader
crane kirjoitti:
SJ kirjoitti:
skärdis kirjoitti:
Tuosta samaa mieltä eli se perinteinen VSS-asia eli pommisuojan rakentaminen on melkolailla turhaa touhua. Nykyajan kriiseissä ei päällimmäisenä uhkana ole viikkoja jatkuvat massapommitukset.

Jos jotain vaaditaan, niin talo tai korttelikohtainen varavoima ja vaikka porakaivo olisi luultavasti paremmin kansalaisia turvaava VSS-vaatimus. Samaan rahaan saisi vaihtoehtoisesti nekin.

Jos ongelmana on tuon suojan hinta, niin miten ison eron tekisi se, että suojan seinien ei tarvitsisi olla niin paksut? Siis (yksinkertaisuuden vuoksi) pidetään muut vaatimukset ja varusteet ennallaan, mutta rakenteiden tarvitsisi kestää vain sen verran, että rakennuksen romahtaessa suoja ei romahda mukana? Ja mahdollisesti suositus, että suojan pitäisi olla maan alla.
Eihän se seinän paksuus sitä kustannusta tee,vaan se ilmatiiveys ja ilman puhdistuslaitteet maksaa.

Sitä arvelinkin, mutta noista asioista en välttämättä rupeaisi tinkimään.
 

Slammer

Kenraali
skärdis kirjoitti:
Tuosta samaa mieltä eli se perinteinen VSS-asia eli pommisuojan rakentaminen on melkolailla turhaa touhua. Nykyajan kriiseissä ei päällimmäisenä uhkana ole viikkoja jatkuvat massapommitukset.

Vaan enpä minä näkisi väestönsuojien päätehtäväksi viikkojen massapommituksiin varautumista. Siihen ne ovat kovasti ylivarusteltuja. Pommeilta voisi suojautua välttävästi myös esimerkiksi tilapäisillä kaivannoilla.
 
Top