MOT. Oikeus omaan rynkkyyn.

Miksei Suomessa muuten ole jaettu jokaiseen talouteen esimerkiksi "Kriisiturvallisuuden käsikirja"? Se auttaisi oikeasti ihan pirun paljon. Todella hyvä kirja.

Toki, jos valita saisi, pitäisi jokaisen kirjahyllystä munsta löytyä tuon lisäksi vielä "Suomalainen selviytymisopas", "Suuronnettomuusopas" ja "100 kysymystä ympäristöstä ja terveydestä", sekä tietenkin "sotilaan käsikirja 201X".
 
Minulla on pari 40 jalkaista merikonttia tyhjänä pihassa. PV saa tuoda niihin ihan vapaasti niin paljon joutilaita rynkkyjä kuin vain mahtuu. Myös ampumatarviketta saa tuoda.

Lupaan hoitaa, huoltaa ja kohdistella ahkerasti.

Muuten ihan hyvä tarjous ja kunnioitettavaa kansalaisaktivismia, mutta puolustusvoimien aseet sekä tietyt a-tarvikkeet ovat niin sanottua anastusherkkää materiaalia eivätkä merikontit sellaisenaan asuinrakennuksen pihalle asetettuina riitä täyttämään tällaisen materiaalin varastoinnille asetettuja vaatimuksia tilaturvallisuuden ja varastointiolosuhteiden osalta.

Riittävien säilytystilojen rakentaminen ja ylläpito puolestaan koituisi yksityishenkilölle kohtuuttoman suureksi rasitteeksi jo pelkästään aiheutuvien kustannusten osalta. Sellaiset rahasummat on parempi käyttää vaikka hulppean omakotitalon tai kartanon rakentamiseen.
 
Onkohan tuo Halonen-simulaattori Hyppösen lausunto vielä nähtävissä jossain?
 
Se mitä tänne tarvitaan on terrorismi- ja sabotaasiopas dystopisen kommunistidiktatuurin jarruttamiseksi, tai vaikkapa dystopisen rahantuhlaajabyroslavian polttamiseksi. Jokainen euron pudotus puolustusmäärärahoissa vie minut kohti sellaisen kirjoittamista, kun Suomi muuntuu pikkuhiljaa uskottavaksi Neuvostoliiton vasalliksi. Ei tarvitse liene selittää että kukaan meistä ei oikeasti halua sellaista kirjallisuutta levitykseen, en edes minä. Ennemmin aseistaisin ihmiset sellaisilla aseilla joiden levittämistä voi hallita. Kirja olisi kokoelma luovia keinoja valtiovallan ja infrastruktuurin syövyttämiseksi käyttäen vapaasti saatavillaolevia materiaaleja ja työkaluja. Kuvittele että MacGuyver muuttuisi puolisosiopaattiseksi sabotööriksi ja sissiksi. Siinä sitä hyvinvointia, saatana.

Ehkäpä kirjan ensimmäinen kappale tulisi olla kokoelma Suomen puolustuskyvyn rampauttamisesta vastuussaolevista kukkahattupoliitikoista pärstäkuvineen ja perusteluineen. Loppuun voi laittaa muistutuksen siitä että kun oppineelta kansalta viedään perinteiset järjestäytyneet itsepuolustuskyvyt, alkaa tilalle nousta sellaisia metodeja, joita on vaikeampi kitkeä ja hallita. Kaikki meistä eivät varsinaisesti ole itäisen ääripasifistisen ihmisoikeusutopian, tai heidän uskottavien vasallien, suuria faneja.
 
Tänä päivänä on vaikea pitää yllä Suojeluskunta asennetta sodan varalta koska poliitikot, ammattisotilaat ja monet muut eivät lainkaan arvosta kansan syvien rivien vapaaehtoisuutta ja motivaatiota. Suomen Sotilas kertoo kuitenkin totuuden.

"Simunan ampumataito ja aseenkäsittely- sekä taistelutaidot oli opittu pitkälti suojeluskunnissa. Häyhä olikin hyvä esimerkki siitä, mitä vapaaehtoiskoulutuksella ja maanpuolustustahdon tehokkaalla hyödyntämisellä sekä sotilastaitojen jatkuvalla ylläpitämisellä voidaan saada aikaan. Suojeluskuntalaisilla oli omat aseet ja varusteet kotonaan. Aseilla ammuttiin ja vapaa-aikaa uhrattiin sotilaskunnon ja taitojen ylläpitoon. Suojeluskuntalaisista tulikin rintamalla talvisodassa usein juuri niitä kärkitaistelijoita, jotka pitivät toverinsa ja alaisensa vitjassa tiukoissakin tilanteissa."
 
Miksei Suomessa muuten ole jaettu jokaiseen talouteen esimerkiksi "Kriisiturvallisuuden käsikirja"? .

Siksi, että Suomessa ollaan eletty 90-luvun alusta positiivisen turvallisuuden aikaa, jona aikana kansalaisen ei ole tarvinnut tällaisista asioista huolehtia tai muutenkaan pohtia. Viralliset organisaatiot ovat huolehtineet asiasta sen lisäksi että monikaan asia "ei ole koskettanut Suomea" kuten vakiolause kuuluu. Muuten on vaan kaikilla mennyt aika hyvin. Se, että jonkinlaista kriisiä on ajoittain taloudessa, on eri asia ja kaikki yhteisesti ovat keskittyneet talousasioiden hoitamiseen, johon asiaan taasen muut kriisiturvallisuuden oppaat eivät anna ratkaisuja.

Siksi meillä ei ole kulttuuria, joka ohjaisi kansalaisen huomiota millään tavalla turvallisuuskriisien hallintaan ja tuotakaan kirjaa ei ole jaettu.
Vaikka periaatteessa olenkin sitä mieltä että tyhmyydestä pitää aina maksaa, niin en kuitenkaan halua että kansalaiset joutuvat tässä tapauksessa maksamaan sitä kovinta hintaa, vaikka vähän tyhmiä ollaankin oltu.
Poliitikot hoi! Turvallisuuskeskustelua, peittely pois ja käytännön toimia kehiin johdon päätöksillä!
 
Muuten ihan hyvä tarjous ja kunnioitettavaa kansalaisaktivismia, mutta puolustusvoimien aseet sekä tietyt a-tarvikkeet ovat niin sanottua anastusherkkää materiaalia eivätkä merikontit sellaisenaan asuinrakennuksen pihalle asetettuina riitä täyttämään tällaisen materiaalin varastoinnille asetettuja vaatimuksia tilaturvallisuuden ja varastointiolosuhteiden osalta.

Entäs jos kuitenkin tehtäisiin kuntakeskuksiin sellainen konttisysteemi, jossa olisi lähialueen valitulle joukolle ne a-tarvikkeet ja aseet valmiina? Sen valvonta olisi mielestäni helppo toteuttaa, kun laitettaisiin tietotekniikka duuniin ja AHK on muutenkin koko ajan hereillä, niin sinne sitten silmämunavahti myös???
Ei ole oikeasti kallis toteuttaa ja saataisiin n. tunnin vasteaika hälystä.
Sitten joka haluaisi kotiinsa sarjatuliaseet ja a-tarvikkeet tekisi itse sellaisen tietylle vaatimustasolle edellytetyn infran kotiinsa ja sillä sitten mentäisiin??? Ei noi säilytystilat kamalia todellisuudessa maksa....?
 
Entäs jos kuitenkin tehtäisiin kuntakeskuksiin sellainen konttisysteemi, jossa olisi lähialueen valitulle joukolle ne a-tarvikkeet ja aseet valmiina? Sen valvonta olisi mielestäni helppo toteuttaa, kun laitettaisiin tietotekniikka duuniin ja AHK on muutenkin koko ajan hereillä, niin sinne sitten silmämunavahti myös???
Ei ole oikeasti kallis toteuttaa ja saataisiin n. tunnin vasteaika hälystä.

Eiköhän riittävän tiivis verkosto varastoja saataisi, jos varastot sijoitettaisiin poliisiasemille. Aseet olisivat kruunun hallussa, mutta kiiretilanteessa nopeasti saatavilla.
 
Eiköhän riittävän tiivis verkosto varastoja saataisi, jos varastot sijoitettaisiin poliisiasemille. Aseet olisivat kruunun hallussa, mutta kiiretilanteessa nopeasti saatavilla.

Kaikki ei asu kaupungissa.
Minulla tulisi 70 km matkaa jos kävisin hakemassa aseita lähimmältä polseasemalta. Ja sekin reissu väärään suuntaan.

Sellainen yhdistelmä jossa PV:n aseistusta tietyille joukoille olisi lähimmällä poliisiasemalla sekä niiden kotona joilla on aseiden säilytykseen edellytykset voisi olla aika hyvä. (anteeksi pilkkujen uupuminen).
 
Entäs jos kuitenkin tehtäisiin kuntakeskuksiin sellainen konttisysteemi, jossa olisi lähialueen valitulle joukolle ne a-tarvikkeet ja aseet valmiina? Sen valvonta olisi mielestäni helppo toteuttaa, kun laitettaisiin tietotekniikka duuniin ja AHK on muutenkin koko ajan hereillä, niin sinne sitten silmämunavahti myös???
Ei ole oikeasti kallis toteuttaa ja saataisiin n. tunnin vasteaika hälystä.
Sitten joka haluaisi kotiinsa sarjatuliaseet ja a-tarvikkeet tekisi itse sellaisen tietylle vaatimustasolle edellytetyn infran kotiinsa ja sillä sitten mentäisiin??? Ei noi säilytystilat kamalia todellisuudessa maksa....?

Juuri tällä hetkellä uudistettavana olevaan aselakiin on tulossa suurta osaa metsästäjiä, urheiluampujia, sekä ressuharrastajia jne. koskevat määräykset ampuma-aseiden säilyttämisestä. Lakiesityksessä on esitetty että aseet säilytetään luokitetussa (=sertifioidussa) asekaapissa. Näitä käytännössä jo on ja on tulossa lisää muutamaan sataantuhanteen suomalaiseen kotiin. Suomessa on luvallisten ampuma-aseiden haltijoita yhteensä n. 670.000 henkilöä. Sattumoisin myös tiedän että lähes kaikilla ressuharrastajilla on jo valmiina aseitaan varten ko. vaatimukset täyttävät asekaapit tai poliisin hyväksymät säilytystilat. Hyvin todennäköisesti sellainen henkilö joka haluaa reserviläisenä olla vapaaehtoisesti mukana jonkinlaisissa nopean vasteajan yksikössä toimii/on mukana jo entuudestaan ressuharrastuksen piirissä. Tai ainakin jollain tavalla pitää yllä henkilökohtaista valmiuttaan esim. aseenkäytön ja ammunnan osalta. Se nyt on vähintä mitä erikoisyksikössä olevan valmiuksiin pitää sisältyä.

Omasta mielestäni oma asunto on yksittäiselle henkilölle paljon parempi paikka (mm. turvallisempi ja paremmin valvottu) ampuma-aseiden säilyttämiseen kuin jotkin keskitetyt varastot.

Kiistely vaikkapa muutaman kymmenentuhannen henkilön aseiden kotisäilytyksestä on naurettavaa poliittista hurskastelua. Meillä kun on jo tälläkin hetkellä ampuma-aseita ainakin puolessa miljoonassa (500.000) kodissa. Täysin hyväksytysti ja turvallisesti.
 
Eiköhän riittävän tiivis verkosto varastoja saataisi, jos varastot sijoitettaisiin poliisiasemille. Aseet olisivat kruunun hallussa, mutta kiiretilanteessa nopeasti saatavilla.
Varmasti toimii näinkin.
Lisäksi ja todennäköisesti suurimmalla osalla erikoisporukkaan kuuluvilla olisi myös omat henkilökohtaiset harjoitusaseensa kotonaan, omassa asekaapissa. Todennäköisesti vain se sarjatuliominaisuus rynkyssä on niin vaarallinen että siksi pitää palveluase (jos se on rk) säilyttää erityisessä varastossa. Toki tähänkin on olemassa poikkeuksia, luvallisia sarjatuliaseita on joillain reserviläisiltä. Huonoa varastoinnissa on mahdollisuus että keskitetyn varaston sijainti joutuu väärien henkilöiden tietoon. Silloin vahinko kohdistuu pahimmillaan koko yksikköön. Hajautuksesta on omat etunsa. Sillä voittaa aikaa ja saa paremman valmiuden. Toivottavasti kuitenkin tehdään jotain.
 
Juuri tällä hetkellä uudistettavana olevaan aselakiin on tulossa suurta osaa metsästäjiä, urheiluampujia, sekä ressuharrastajia jne. koskevat määräykset ampuma-aseiden säilyttämisestä. Lakiesityksessä on esitetty että aseet säilytetään luokitetussa (=sertifioidussa) asekaapissa. Näitä käytännössä jo on ja on tulossa lisää muutamaan sataantuhanteen suomalaiseen kotiin. Suomessa on luvallisten ampuma-aseiden haltijoita yhteensä n. 670.000 henkilöä. Sattumoisin myös tiedän että lähes kaikilla ressuharrastajilla on jo valmiina aseitaan varten ko. vaatimukset täyttävät asekaapit tai poliisin hyväksymät säilytystilat. Hyvin todennäköisesti sellainen henkilö joka haluaa reserviläisenä olla vapaaehtoisesti mukana jonkinlaisissa nopean vasteajan yksikössä toimii/on mukana jo entuudestaan ressuharrastuksen piirissä. Tai ainakin jollain tavalla pitää yllä henkilökohtaista valmiuttaan esim. aseenkäytön ja ammunnan osalta. Se nyt on vähintä mitä erikoisyksikössä olevan valmiuksiin pitää sisältyä.

Omasta mielestäni oma asunto on yksittäiselle henkilölle paljon parempi paikka (mm. turvallisempi ja paremmin valvottu) ampuma-aseiden säilyttämiseen kuin jotkin keskitetyt varastot.

Kiistely vaikkapa muutaman kymmenentuhannen henkilön aseiden kotisäilytyksestä on naurettavaa poliittista hurskastelua. Meillä kun on jo tälläkin hetkellä ampuma-aseita ainakin puolessa miljoonassa (500.000) kodissa. Täysin hyväksytysti ja turvallisesti.

Se on juuri näin. Koko keskustelu siitä saako kotona olla rynkkyjä vai ei on naurettava. Aseet ovat jo nyt kotona, lukituissa kaapeissa. Fullauto-semiauto keskustelu on myös ihan älytön koska rynkky on kertatuliase ja sarjatuli on vain lisäominaisuus. Koko keskustelu hajasijoituksen hyödyistä tulisi lähteä lainsäädäntö, taktiikan suunnittelu yms taustasuunnittelun pohjalta. Aseet ovat jo nyt kotona, nyt tulisi keskustella vain siitä onko niistä maanpuolustuksessa mitään hyötyä, saadaanko suunnittelulla lisää hyötyä, pitäisikö tietyillä henkilöillä erityisesti olla aseet kotona yms.
 
Todennäköisesti vain se sarjatuliominaisuus rynkyssä on niin vaarallinen että siksi pitää palveluase (jos se on rk) säilyttää erityisessä varastossa. Toki tähänkin on olemassa poikkeuksia, luvallisia sarjatuliaseita on joillain reserviläisiltä'
Asekeräilijä taitaa olla se tyypillinen sarjatuliaseen yksityisomistaja Suomessa. Ja mitä olen tällaisia hyväksyttyjä asehuoneita nähnyt, niin teknisesti ottaen ei vaadi paljoa.
 
Nääh, jäitä hattuun. Aseen ominaisuuksilla ("vaarallisuudella") tai sillä onko aseen käyttäjällä siviiliaseita jo ennestään, ei ole mitään merkitystä. Poliitikon perse ei kestä sitä ainoatakaan kertaa, kun "valtio tarjosi tappovälineen".

Eipä tuo kuitenkaan tarjoa minkäänlaista estettä kehittää nopean valmiuden hajautetun joukon kehittämiselle.
 
Kaikki ei asu kaupungissa.
Minulla tulisi 70 km matkaa jos kävisin hakemassa aseita lähimmältä polseasemalta. Ja sekin reissu väärään suuntaan.

Sellainen yhdistelmä jossa PV:n aseistusta tietyille joukoille olisi lähimmällä poliisiasemalla sekä niiden kotona joilla on aseiden säilytykseen edellytykset voisi olla aika hyvä. (anteeksi pilkkujen uupuminen).

Ei asu, eikä joka kaupungissa ole poliisiasemaa.

Jos tilanne eskaloituu, niin on paha kuvitella niin akuuttia tilannetta, etteikö aseita ehtisi noutaa 70 km päästä tai vaikka puolivälistä, johon niitä oltaisiin jo tuomassa toisesta suunnasta. Pakkohan sitä olisi jollakin tavoin järjestäytyäkin ja perustaa joukot. Tämä kuvio pitää tietysti olla valmisteltu ja harjoiteltu valmiiksi ja vielä jonkilaiset varmistuksetkin jonkun lenkin pettäessä.

Jos tilanne on sellainen, että oikeasti pitäisi tuli avata jo omalta kotiovelta, niin ollaan pahasti myöhässä. Ei ressuja sentään valtion ylintä johtoa tai strategisia sotilaskohteita suojaamaan olla ottamassa.

Edit: Pointtini ole siinä, että puolustusvoimien varuskuntien ja muiden laitosten sijoitus on kaukana riittävästä, kun etäisyyttä voi olla useita satoja kilometrejäkin. Tämä siis sillä oletuksella, että kruunu haluaa pitää sarjatuliaseet omissa varastoissaan. Poliisilaitosten lisäksi muita sopivia valtion asevarastoja voisivat olla Rajavartiolaitoksen ja tullin toimipisteet, miksei vankilatkin jne.
 
Viimeksi muokattu:
Entäs jos kuitenkin tehtäisiin kuntakeskuksiin sellainen konttisysteemi, jossa olisi lähialueen valitulle joukolle ne a-tarvikkeet ja aseet valmiina? Sen valvonta olisi mielestäni helppo toteuttaa, kun laitettaisiin tietotekniikka duuniin ja AHK on muutenkin koko ajan hereillä, niin sinne sitten silmämunavahti myös???
Ei ole oikeasti kallis toteuttaa ja saataisiin n. tunnin vasteaika hälystä.
Sitten joka haluaisi kotiinsa sarjatuliaseet ja a-tarvikkeet tekisi itse sellaisen tietylle vaatimustasolle edellytetyn infran kotiinsa ja sillä sitten mentäisiin??? Ei noi säilytystilat kamalia todellisuudessa maksa....?

Tällainen hajautetun varastoinnin järjestelmä olisi varmasti ihan kiva, mutta sen toteuttaminen ja ylläpitäminen olisi aivan hellvetin kallista lystiä. Varsinkin kun niitä aseita ja a-tarvikkeita ei voi varastoida pelkässä kontissa jonkun kunnantalon takapihalla. Siellä ne menevät joko pilalle tai katoavat varkaiden matkaan.

Jos tarkastellaan, mitä tällainen ratkaisu karkeasti sisältäisi, niin ensin pitää saada sopiva maa-alue, jolle suunnitellaan sekä rakennetaan varastointiolosuhde- ja tilaturvallisuusvaatimukset täyttävä varastotila kaikkine aluetöineen, turvarakentamisineen ja muine tilpehööreineen. Tällaisen yksittäisen pytingin pystyttäminen maksaisi varovasti arvioiden noin 1 - 2 miljoonaa euroa. Tämä kerrottuna XX määrän samanlaisten varastotilojen rakentamisella on lopputulemana sen verran kova hintalappu, että jo pelkkä ajatuskin on kuolleena syntynyt. Varsinkin kun rahan vastineeksi ei kuitenkaan saavutettaisi mitään todellista lisäarvoa, jolloin investointi ei maksaisi itseään takaisin. Koska Puolustusvoimat ei omista yhtään kiinteistöä, vaan on ainoastaan vuokralainen, tulee vuosittaisissa kustannuksissa huomioida myös reilu vuokravaikutus. Lisäksi materiaalin luonteesta johtuen tällaisia varastoja pitäisi pystyä myös tehokkaasti vartioimaan.

Samasta kustannusperäisestä syystä Puolustusvoimissa kehityksen trendi on jo pitkään ollut hyvinkin päinvastainen, eli kaikkien vuokrattujen alueiden ja kiinteistöjen määrä pyritään minimoimaan, jolloin arvokasta rahaa jää kohdennettavaksi tärkeämpiin käyttökohteisiin.
 
Ei asu, eikä joka kaupungissa ole poliisiasemaa.

Jos tilanne eskaloituu, niin on paha kuvitella niin akuuttia tilannetta, etteikö aseita ehtisi noutaa 70 km päästä tai vaikka puolivälistä, johon niitä oltaisiin jo tuomassa toisesta suunnasta. Pakkohan sitä olisi jollakin tavoin järjestäytyäkin ja perustaa joukot. Tämä kuvio pitää tietysti olla valmisteltu ja harjoiteltu valmiiksi ja vielä jonkilaiset varmistuksetkin jonkun lenkin pettäessä.

Jos tilanne on sellainen, että oikeasti pitäisi tuli avata jo omalta kotiovelta, niin ollaan pahasti myöhässä. Ei ressuja sentään valtion ylintä johtoa tai strategisia sotilaskohteita suojaamaan olla ottamassa.
Suomen puolustuskyky on niin matala nopeaa invaasiota vastaan, että siihen mennessä, kun alkaa Mi.n lavan säksätys kuulumaan ja hyppäät asekaapille, niin PV/Poliisin hermannit ovat vasta paskahuusissa asettautumassa pöntölle... Kyllä hajasijoitus on nopean toiminnan puolustuksen Aja O joiden välissä L ja K..
Mutta useasti voisi riittää nämä "viralliset" pisteet maakunnissa joista voi hakea rynkyn kun on ensin hirvikiväärillä laskenut ilmat Spetnatsin porukasta pihalle :)
 
Tällainen hajautetun varastoinnin järjestelmä olisi varmasti ihan kiva, mutta sen toteuttaminen ..... tällaisia varastoja pitäisi pystyä myös tehokkaasti vartioimaan.....
kaikkien vuokrattujen alueiden ja kiinteistöjen määrä pyritään minimoimaan......

Minusta ovat hieman kaksi eri asiaa se miten PV käsittelee aseiden varastoinnin sekä jakelun ja se kuinka joillakin on "oma ase" kotona.
Olkoonkin niin että PV pitäytyy siinä mallissa, jonka se on päättänyt aseiden jakelussa isommassa kuvassa ja sillä hyvä. Kysehän on pääsääntöisestä logistiikasta, jolla hallitaan massaa.
Siitä huolimatta voi olla tarvetta poikkeukselliseen logistiikan malliin niiden kohdalla, jotka kuuluvat jonkinlaiseen valmiusryhmään ja jotka on saatava kokoon nopeasti. Poikkeuksellisesti heille voi olla varattuna aseen säilytys kotona sen ajan kun ovat kiinnityksessä valmiusjoukkoon.
Niinhän yrityksissäkin toimitaan, että volyymien kuljetuksia hoidetaan pääsääntöisellä mallilla ja vain valikoiduissa toimituksissa käytössä on express-linja.

En näe tälle mallille mitään muuta estettä kuin omien poliitikkojen itse mallemme rakentama este.
 
Minusta ovat hieman kaksi eri asiaa se miten PV käsittelee aseiden varastoinnin sekä jakelun ja se kuinka joillakin on "oma ase" kotona.
Olkoonkin niin että PV pitäytyy siinä mallissa, jonka se on päättänyt aseiden jakelussa isommassa kuvassa ja sillä hyvä. Kysehän on pääsääntöisestä logistiikasta, jolla hallitaan massaa.
Siitä huolimatta voi olla tarvetta poikkeukselliseen logistiikan malliin niiden kohdalla, jotka kuuluvat jonkinlaiseen valmiusryhmään ja jotka on saatava kokoon nopeasti. Poikkeuksellisesti heille voi olla varattuna aseen säilytys kotona sen ajan kun ovat kiinnityksessä valmiusjoukkoon.
Niinhän yrityksissäkin toimitaan, että volyymien kuljetuksia hoidetaan pääsääntöisellä mallilla ja vain valikoiduissa toimituksissa käytössä on express-linja.

En näe tälle mallille mitään muuta estettä kuin omien poliitikkojen itse mallemme rakentama este.

Eihän poliitikot mielestäni ole rakentaneet estettä puolustusvoimien aseiden kotisäilytykseen. Ampuma-aselain mukaan niitä saa säilyttää kotona ja muistaaksen ei tarvii hallussapitolupaa. Puolustusvoimissa ei ole katsottu tällä hetkellä tarpeelliseksi aseiden kotisäilytystä laajassa mitassa koska hyvin.

Vanhaan aikaan eli 1980 ja 1990 -luvuilla rynkkyjä oli vissiin ainakin kapiaisten kotona. Ja jos lähti vaikkapa opiskelemaan rajavartijaksi niin aseet sai kotiin suunnilleen heti kun oli valittu kurssille. Muranen ja muut hullut taisi tehdä aikamoisen karhunpalveluksen noiden aseiden säilytykselle.
 
Back
Top