Huhujen mukaan tähän mennessä vain jumiutuneita hylsyjä/patruunoita pesässä, ja uusimpana epäkuntoon mennyt varmistin/vaihdin. Hiukan harmillista, että MPK ei avoimesti tiedota ongelmista, varsinkin kun ko. aseilla ammutaan melkein joka viikonloppu
MPK-kivääri
- Viestiketjun aloittaja tommi
- Aloitus PVM
Kokemukset kyseisestä aseesta?
@AKE-ukki , pitkällisen kokemuksesi perusteella, mistä nuo johtuvat, ja miten se tekee aseesta vaarallisen käyttäjälleen?
Samovarius
Ylipäällikkö
Mikä noissa siis on vikana? Sulkuolakkeet pettävät? Nallipiikki iskee nalliin ennen sulun menoa kiinni?
vompatti
Kenraali
Eikös viimeisin epäilys ollut patruuna x (plus tämä ase -yhdistelmä)
g21.45acp
Kapteeni
Miksi MPK:n pitäisi tiedottaa asiasta?
Samovarius
Ylipäällikkö
Esimerkiksi väärä lataus. Jos kyse olisi pistoolista, kp-ladattu 9 mm P+ on vaarallinen pistoolista ammuttaessa, muttei konepistoolista, sillä jälkimmäinen on mitoitettu kestämään kovempia paineita. Olen kuullut huhua, että myös 7,62 NATO vs. .308 Win olisi tällainen ero suurimmassa sallitussa paineessa, mutten ole löytänyt vahvistusta sille. Päinvastoin esmes GGG näyttää lataavan kumpaankin speksiin käytännössä samoilla luodeilla, lähdöillä ja paineilla.
Sellainenkin kukkanenhan on kuin 7,62x51mm CETME, jossa pesäpaineet ovat muistaakseni jotain 20 % matalammat kuin ulkomitoiltaan samanlaisessa NATO-patruunassa.
Nyt kuitenkin puhuttaneen 7,62x39:stä, missä tällaisia kukkasia ei pitäisi olla. Varsinkin, kun AK:n aktio on aika robusti ja ronskisti mitoitettu.
Eikös lähes kaikki 2000-luvulla valmistetut 9mm pistoolit kestä +P-patruunoiden paineita (noin +10%) ja useimmat myös +P+ ( noin +20%)? Konepistoolilataus taitaa useimmiten olla paineiltaan samaa luokkaa kuin siviilien +P+ itsepuolustuslataus pistooleihin ja esimerkiksi ranskalaiset MP5-konepistoolit on tehty käytettäviksi vielä +P+-lataustakin tehokkaammilla patruunoilla.
Samovarius
Ylipäällikkö
Voi olla, en ole mennyt kokeilemaan ampumaradalta löytyneitä mysteeripatruunoita. Se nyt oli vain esimerkki siitä, että vaikka patruuna menee pesään ja on jopa oikeaa kaliiperiakin, lataus voi olla aseeseen väärä.
Jotta ampujan ei tarvitsisi pelätä terveytensä puolesta, jos siihen ei ole aihetta.
Nyt edelleen puuttuu se käyttäjälle vaarallinen vikaantuminen.
Hylsy jää pesään - so what
Laukeamaton jää pesään - so what
Tarkemmin määrittelemätön varmistinvika - so what
Ei mitään tiedotettavaa.
C'mon, pitää pystyä pistämään faktaa tiskiin eikä jakamaan huhuja.
Täysin samaa mieltä. MPK tietää, mutta ei kerro, siksipä huhut leviävät.
Ja kyllä se, jos kova patruuna jää pesään, tai varmistin vikaantuu, on omasta mielestäni niin käyttäjälle kuin sivullisillekin vaarallinen tilanne.
Miksei PV:n pyssyistä lähde samanlaisia huhuja liikkeelle, vaikka enemmän vikoja?
Laukeamaton pesässä - vetäjät tietää mitä tehdä.
Ase laukeaa varmistettuna - 4 kultaista sääntöä estää.
Nopea soittokierros tutuille MPK:n ammuntojen vetäjille kolmeen eri piiriin kertoi ettei kuvatunlaisia ongelmia ole esiintynyt.
Jään odottelemaan faktoja.
AKE-ukki
Respected Leader
Aserikkojen yms. tultua esille, aseet menevät käyttökieltoon ja a-tarvikkeet tutkittavaksi. (Myös patruunaerä menee käyttökieltoon). Asia hoidetaan välittömästi, kun ongelmat ilmenevät! Asiat hoitaa PV:n tväl-ala. (MPK:lla ei vastaavaa instanssia ole). Silloin pysyy luotto työkalujen suhtaan ja huhuja ei synny.
Lisäys...Kuten alan harrastajat tietävät POHA on yleensä tiedoittanut viallisista patruunaeristä julkisesti ja omalta osaltaan yrittänyt vähentää asevahinkojen tapahtumista. Useiin myös (ikävä kyllä) aseen rikkuminen voi aiheuttaa myös henkilövahinkoja.
Viimeksi muokattu:
Olen ollut mukana ammunnoissa, ampujana, ja ko. ongelmia on esiintynyt, ei kylläkään omissa aseyksilöissäni. Aseet olivat käyttökiellossa hetken aikaa viime vuoden lopulla, syytä ei ole kerrottu. Se on faktaa. Lisäksi taittoperän mekanismeja on hajonnut luvattoman paljon, heikosta rakenteesta johtuen. Tosin se nyt ei ole varsinainen turvallisuusriski, ellei mukaan lasketa sitä, että rakenteesta johtuen saattaa etuhampaat olla vaarassa. Mutta kuitenkin, olen sitä mieltä, että ongelmat ovat ratkaistavissa, jos tahtoa (ehkä pientä nöyrtymistäkin) löytyy. Vähän rahhaakin se varmasti vaatii.
Ammutaan max. 10 vuotta ja ostetaan arskat.
AKE-ukki
Respected Leader
Galilit. Jos nuo nykyiset edes kestävät niin kauan.
VanhaPate
Respected Leader
Ovat hommaamassa uutta asetta ja speksit aselle on julkaistu.
2022/S 096-266856
Speksit löytyy sivun alalaidassa linkistä Osallistymipyyntö_Kivääri_2022.docx
Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen kiväärihankinta
ENNAKKOILMOITUS / MARKKINAKARTOITUS - PUOLUSTUS JA TURVALLISUUS (TED F16)Maanpuolustuskoulutusyhdistys Julkaistu Hilmassa 15.5.2022 12:40 Julkaistu TED:issä 18.5.2022 Ilmoituksen numero 2022-101013 TED numero2022/S 096-266856
Speksit löytyy sivun alalaidassa linkistä Osallistymipyyntö_Kivääri_2022.docx