MPK-kivääri

[tommi]

Mitä pelättävää asiasssa on, jos aseet eivät kerran ole ampujien käytössä?

Ainakin tosi hidas sytytys voi olla hyvinkin pelottava asia

 

[UglyHouse]

Ei Sakon kannata tuollaisen piensarjan takia arskan koneistusinvestointeja tehdä (mm. runkoaihioiden taonta) tai suunnitella uutta asetta. Arskoja saa ihan vapailta markkinoilta ja juuri sellaisena kuin haluaa. Toivon mukaan viimeinen kohta sulkee pois kaikenlaiset poropietarit mäntä-arskat, joihin ei tahdo osia löytää.

Ei se koulutuskaan Arskalla ole mikään ongelma, RK:ssa on muutama vipstaaki eri paikassa ja siinä se. Ampumaanhan noilla opetellaan ja siinä on hyvä olla hyvä ryökalu eikä sattumanvarainen sohlo, joka ei anna ampujalle palautetta. Erimallinen lippaanvapautin ja viritintappi on triviaali asia opetella.

Sako M23 - Wikipedia

en.wikipedia.org

Eiköhän Sakolla jo ole homma näpeissä.

Osallistumispyynnön kohdat 13 ja 14 sulkevat käytännössä pois sellaiset toimijat, jotka eivät ole tehneet tutkimusta piipun kestosta jollekkin isolle asiakkaalle (valtiolle). Kunnolla tehtynä moinen tutkimus maksaa maltaita.

 

[Samovarius]

Nojaa, M23 on tarkkuuskivääri ja väärässä kaliiperissa. Sinällään kymppiarskapohjaisesta ei tietysti ole pitkä matka 5,56 mäntä-arskaan, mutta tykkänään uuden asemallin suunnittelu MPK:n tilausmäärään nähden ei ole oikein kustannustehokasta. Asia on tietysti eri, jos Sakolla todella on jo valmiiksi suunniteltuna rynkkymalli samasta perheestä, mutta tällaisesta ei ole mun korviini kuulunut huhuja. Sakokaan muuten ei ole toimittanut 5,56 piippuja valtiolle.

Pikemminkin voisin sanoa, että ehkä tällaisesta oman erikoisen lumihiutaleen teettämisestä kannattaisi ottaa opiksi, ja tilata joltain suursarjavalmistajalta hyväksi havaittua hyllytuotetta?

 

[tommi]

Nyt vissiin ajantasaista tietoa: MPK ampumakursseilla tullaan käyttämään PV:n aseita, ilmeisesti ihan normirynkkyjä, mutta kursseilla on läsnä joku kantapeikko. Lakimuutos on mennyt läpi.

 

[tommi]

"Tärkeintä eivät ole numerot, vaan osumat." Tarkoittanee että ammutaan pleitteihin, eri etäisyyksiltä, PV:n ampumaohjeistuksen mukaan

 

[J0h1F]

"Tärkeintä eivät ole numerot, vaan osumat." Tarkoittanee että ammutaan pleitteihin, eri etäisyyksiltä, PV:n ampumaohjeistuksen mukaan

Tällaisen ajattelutavan ongelmana on tosin se, että perusampumataito pitää kouluttaa nimenomaan niillä numeroilla, tai siis että pystyy ampumaan hyvää kasaa, koska sillä ne osumatkin sitten saadaan. Taistelukentällä toki osumat ratkaisevat, mutta siihen maksimimäärään osumia päästään toistettavasti vasta, kun perusampumataito on riittävällä tasolla.

Toki MPK:n harjoittelussa varmasti hyvä ohjenuora.

 

[kimmo.j]

Eiköhän se Dasan Arms toimita noitakin. Mut hiukan kyl erikoista, jos reservin koulutuskalusto on erilaista kuin PV jakotavara. Ellei nyt sitten Natoon liittymisen myötä peruskiväärikin muutu yhtäkkiä arskaksi

Res kiväärin suurin tarve on mahdollistaa ampumakoulutus. Mielellään kustannustehokkaasti.

Yhteensopivuus on toki hyvä asia, mutta jos lähtökohta on kouluttaa reserviläisiä, ei itse aseen tekniset erot ole kovin merkittäviä. Toki ns. käyttöliittymän erilaisuus tuo haasteita, mutta ampuuko kukaan näillä niin paljon, että ns. pois oppisi RK:sta?

Se että osaa ampua edes kohtuullisesti, on nopeasti johdettavissa toisen aseen kanssa toimimiseen.

 

[tommi]

Res kiväärin suurin tarve on mahdollistaa ampumakoulutus. Mielellään kustannustehokkaasti.

Yhteensopivuus on toki hyvä asia, mutta jos lähtökohta on kouluttaa reserviläisiä, ei itse aseen tekniset erot ole kovin merkittäviä. Toki ns. käyttöliittymän erilaisuus tuo haasteita, mutta ampuuko kukaan näillä niin paljon, että ns. pois oppisi RK:sta?

Se että osaa ampua edes kohtuullisesti, on nopeasti johdettavissa toisen aseen kanssa toimimiseen.

En väitä vastaan. MPK:n tulevat kurssit on ilmoitettu suoritettavan PV:n aseilla, kantahenkilökunnan läsnäollessa. Kustannustehokkuuskin näyttäisi toimivan kurssilaisen eduksi, kurssihinnat ovat pudonneet puoleen entisestä.

 

[KIM]

Onko MPK:n AR-15 kiväärit jo tilattu?

 

[VanhaPate]

MPK:N KOULUTUSKÄYTTÖÖN JÄLLEEN OMAT KIVÄÄRIT​

27.01.2023

Maanpuolustuskoulutusyhdistys MPK ja Armoria Oy ovat tehneet sopimuksen toukokuussa 2022 käyttökieltoon asetettujen MPK-kivääreiden korvaamisesta saman valmistajan toisella tuotteella.

Uusi ase on eteläkorealaisen Dasan Machineriesin valmistama AR-15-tyyppinen kivääri (DSAR-15). Aseet tulevat koulutuskäyttöön kesän 2023 aikana.

– Olemme tyytyväisiä, että asiassa löydettiin kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu ja saamme koulutuskäyttöön jälleen MPK:n omat aseet. Sen myötä pystymme nostamaan ase- ja ampumakoulutuksen määrän vastaamaan jo viime vuonna kasvanutta kysyntää, toteaa MPK:n toiminnanjohtaja Antti Lehtisalo.

Korvaavien aseiden lisäksi MPK:lle ollaan hankkimassa kokonaan uusia kivääreitä. Hankinnasta on käynnissä kilpailutus ja hankinnat painottuvat vuosille 2024-25. Tästä hankinnasta tiedotetaan kilpailutuksen päätyttyä.

MPK:n koulutuskäyttöön jälleen omat kiväärit - MPK

MPK saa koulutuskäyttöön uudet AR-15-tyyppiset kiväärit keväällä 2023. MPK ja Armoria Oy ovat päässeet sopimukseen asiasta.

mpk.fi

Suomeen ostettiin kivääreitä Etelä-Koreasta – Sitten ne alkoivat hajoilla reserviläisten käsiin​

Maanpuolustuskoulutusyhdistys vaihtaa joitakin vuosia sitten ostetut Kalašnikov-tyyppiset aseet AR-15-mallin kivääreihin.

Jarmo Huhtanen HS

16:15 | Päivitetty 16:35

MPK eli Maanpuolustuskoulutusyhdistys saa uudet korvaavat kiväärit viime vuonna rikkoutuneiden ja käyttökieltoon joutuneiden aseidensa tilalle.

Uusi kivääri on eri mallia kuin nyt takuuna korvattava ase. Valmistaja on kuitenkin sama eli eteläkorealainen Dasan Machineries.

Uudet aseet ovat AR-15-tyyppisiä kivääreitä mallinimeltään DSAR-15. Kaliiperiltaan ne ovat 5.56 Nato. Korvattavien aseiden kaliiperi oli 7.62 x 39.

MPK:sta kerrotaan, että uudet aseet tulevat koulutuskäyttöön ensi kesän aikana. Aseiden tarkkaa määrää ei haluta julkistaa mutta suuruusluokka on satoja kiväärejä.

MPK OSTI joitakin vuosia sitten vajaalla puolella miljoonalla eurolla Dasan Machineriesin puoliautomaattisia eli itselataavia kertatuliaseita.

Aseiden hankinnan taustalla oli ajatus siitä, että niiden avulla reserviläiset voisivat ylläpitää ampumataitoaan sotilasasetta muistuttavilla aseilla eikä heidän tarvitsisi ostaa omia aseita.

Käytännössä aseen tarjoaa siis MPK. Ampuja itse maksaa kurssimaksun, joka sisältää patruunat. Uusi ase saikin ampujien keskuudessa positiivisen vastaanoton.

RIKKOUTUNEET aseet olivat Kalašnikov-tyyppisiä kivääreitä. Ampumiskokemukseltaan ja ulkonäöltään ne muistuttivat suuresti Puolustusvoimien käyttämiä rynnäkkökivääreitä, mikä oli ostettaessa tarkoituskin.

MPK-kivääreiksi nimitetyissä aseissa havaittiin kuitenkin pian ongelmia, sillä kiväärit alkoivat hajota käsiin. Lyhyen ajan sisällä neljästä aseesta hajosi runko.

MPK ei voi kertoa hajoamisen syistä muuta kuin sen, että kyseessä oli materiaalin väsyminen, mikä käytännössä tarkoittaa suunnitteluvirhettä.

MPK:n muutamia vuosia sitten hankkima MPK-kivääri purettuna. Aseet hajosivat käytössä ja niiden tilalle on nyt tulossa uudet AR-15-tyyppiset kiväärit. KUVA: ANTTI YRJÖNEN / HS

MPK ON parhaillaan hankkimassa lisää AR-15-tyyppisiä kivääreitä, joiden kaliiperiksi on valittu myös 5.56 Nato. Rahaa ostoon on tällä kertaa varattu 1,5–2 miljoonaa euroa. Hankinnat tehdään vuosina 2024–2025.

Suomessa on käyty jonkin verran keskustelua Puolustusvoimien nykyisen 7.62 kaliiperin rynnäkkökiväärin uusimisesta ja mahdollisesta kaliiperimuutoksesta. Varastoissa on kuitenkin niin paljon vanhoja rynnäkkökiväärejä, että kovin kevyin perustein muutosta ei tehdä.

MPK:n toiminnanjohtaja Antti Lehtisalo kertoi viime toukokuussa HS:lle, että kaliiperin vaihto 7.62:sta 5.56 Natoon on MPK:n oman harkinnan tulosta. Puolustusvoimilta ei ollut hänen mukaansa tullut ohjetta kaliiperin vaihtamiseen.

UKRAINAN sota on nostanut MPK:n kurssien suosiota ennennäkemättömälle tasolle.

”Eri aseilla tapahtuviin koulutuksiin on kovasti tulijoita. Tietysti maailmanpoliittinen tilanne vaikuttaa”, sanoo Lehtisalo.

MPK on vastikään hankkinut myös pistooleita. MPK:n asehankinnat tehdään säätiörahoituksella. Keskeinen rahoittaja on Maanpuolustuksen kannatussäätiö.

MPK:n hankkima ase muistuttaa kuvassa olevaa Dasan Machineriesin asetta. Täsmälleen samasta versiosta ei ole kuitenkaan kyse. KUVA: DASAN MACHINERIES

Maanpuolustus | Suomeen ostettiin kivääreitä Etelä-Koreasta – Sitten ne alkoivat hajoilla reserviläisten käsiin

Maanpuolustuskoulutusyhdistys vaihtaa joitakin vuosia sitten ostetut Kalašnikov-tyyppiset aseet AR-15-mallin kivääreihin.

www.hs.fi

 

[Berkele]

Valmistajan laadusta on selkeästi hyvä maku jäänyt... Toivottavasti osaavat arskan tehdä. Edelliset oli kyllä karmeita kötöksiä.

 

[tommi]

Valmistajan laadusta on selkeästi hyvä maku jäänyt... Toivottavasti osaavat arskan tehdä. Edelliset oli kyllä karmeita kötöksiä.

Ei ne nyt ihan karmeita olleet, ainakaan ne yksilöt joita itte pääsin kokeilemaan. Mutta tietysti, jos noinkin paljon pyssyjä hajoaa, laatu on kelvotonta. Jos oikein ymmärsin, dasan-arskat tulevat ikäänkuin takuukorvauksena niille, mutta uusi tarjouskilpailu polkaistaan pystyyn myös, ja nimenomaan ar-tyyppisistä kivääreistä

 

[J0h1F]

Valmistajan laadusta on selkeästi hyvä maku jäänyt... Toivottavasti osaavat arskan tehdä. Edelliset oli kyllä karmeita kötöksiä.

Eiköhän osaa, kun Dasan on kuitenkin Korean asevoimienkin palvelusaseet K1 ja K2 valmistanut, ja lisenssivalmistettu Colt M16 on ollut siellä jo puolisen vuosisataa tuotannossa.

Kalashnikovissa, erityisesti prässätyssä, on kuitenkin aika tiukat vaatimukset sulkupesän kestolle, esim. Israelin IMI ei onnistunut tekemään kestävää prässättyä runkoratkaisua Galiliin eikä Ruotsin FFV Galilista kehittämälleen 890C:lle.

 

[tommi]

Eiköhän osaa, kun Dasan on kuitenkin Korean asevoimienkin palvelusaseet K1 ja K2 valmistanut, ja lisenssivalmistettu Colt M16 on ollut siellä jo puolisen vuosisataa tuotannossa.

Kalashnikovissa, erityisesti prässätyssä, on kuitenkin aika tiukat vaatimukset sulkupesän kestolle, esim. Israelin IMI ei onnistunut tekemään kestävää prässättyä runkoratkaisua Galiliin eikä Ruotsin FFV Galilista kehittämälleen 890C:lle.

Tämä on sikälikin kummallista, että jo MG-42, eli hitlerin sirkkeli, osattiin tehdä prässätyllä rungolla. Teoreettinen tulinopeus 1500lks/min., ja melko kovalla patruunalla. En tiedä tuliko valituksia erityisesti laatikon rakenteen kestävyydestä, kuten tässä mpk-kiväärin tapauksessa

 

[Kortexx]

Tämä on sikälikin kummallista, että jo MG-42, eli hitlerin sirkkeli, osattiin tehdä prässätyllä rungolla. Teoreettinen tulinopeus 1500lks/min., ja melko kovalla patruunalla. En tiedä tuliko valituksia erityisesti laatikon rakenteen kestävyydestä, kuten tässä mpk-kiväärin tapauksessa

Ei se käsittääkseni ole ihan niin yksinkertaista, että vaan prässillä painetaan ja homma kunnossa. Pitää olla materiaalit tasalaatuista ja esim. levyaihion valssaussuunta vaikuttaa kestävyyteen yms.

 

[tommi]

Ei se käsittääkseni ole ihan niin yksinkertaista, että vaan prässillä painetaan ja homma kunnossa. Pitää olla materiaalit tasalaatuista ja esim. levyaihion valssaussuunta vaikuttaa kestävyyteen yms.

En sellaista väittänytkään. Vaan sitä ihmettelin, että jos homma osattiin melkein sata vuotta sitten, niin mihin on tieto ja taito kadonnut

 

[Pzgnrl]

Veikkaan, että tuohon hajoiluun vaikutti kaksi yhtäaikaista muutosta: rengastähtäin ja perä. Piti suunnitella kiristysmekanismi, mikä aiheuttaa omaa rasitustaan. Yhdessä ammunnassa oma aseeni lähti vaihtoon, kun laatikon kannessa meni kaksi sievää rasitusmurtumaa perän lähellä.

 

[Berkele]

Ei ne nyt ihan karmeita olleet, ainakaan ne yksilöt joita itte pääsin kokeilemaan. Mutta tietysti, jos noinkin paljon pyssyjä hajoaa, laatu on kelvotonta. Jos oikein ymmärsin, dasan-arskat tulevat ikäänkuin takuukorvauksena niille, mutta uusi tarjouskilpailu polkaistaan pystyyn myös, ja nimenomaan ar-tyyppisistä kivääreistä

Aivan hirveää paskaa oli se ase millä itse ammuin. Ylivoimaisesti huonoiten tehty ase, millä olen ampunut. Ja samaa paskaa oli muutkin rivissä olleet yksilöt.

 

[tommi]

Aivan hirveää paskaa oli se ase millä itse ammuin. Ylivoimaisesti huonoiten tehty ase, millä olen ampunut. Ja samaa paskaa oli muutkin rivissä olleet yksilöt.

Itte ainakin osuin hyvin ysirinkiin 150m-matkalta, eikä häiriöitä ollu. Mutta tuota. Jos ei osaa ampua, siinä ei paraskaan pyssy auta. Noin niin kuin yleisesti

 

[tommi]

Aivan hirveää paskaa oli se ase millä itse ammuin. Ylivoimaisesti huonoiten tehty ase, millä olen ampunut. Ja samaa paskaa oli muutkin rivissä olleet yksilöt.

Ja huonolla pyssyllä ei osu paraskaan ampuja! Sellaisen kanssa tässä ittekin tappelen, kiinanrynkyn. Mutta en ole vielä luovuttanut