MPK-kivääri

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja tommi
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Eiköhän se ole jossain 300-500 välissä. Ja mitenkähän ne takuut toimii kun toimarin puolella kauppias ketjua seuraa niin tavoitettavuudessa on välillä isoja ongelmia.
Lohjalla takuut yksittäisissä aseasioissa on pelanneet erinomaisesti omalla kohdalla. Mutta massa-asioissa tuotanto, takuut jne on minustakin sellainen johon pienen firman vaikea kunnialla kyetä jos joku menee yhtään isommin persiilleen.
 
Oon antanut kertoa itselleni, että aika monella arskalla ampuvalla on tietämättään omassa vehkeessään Dasanin alihankintana tekemiä komponentteja, ja MPK-AK oli firman ensimmäinen AK-pohjainen kivääri (ja sellaisena se oltiin jo alunperin speksattu vähän uniikiksi lumihiutaleeksi). Kun vielä tuotantoerä oli suhteellisen pieni (noin 2000 asetta?), ei ole sinänsä hirveä yllätys, että sekundaa tulee laitteesta, josta valmistajalla ei ole osaamista ja kokemusta. Arskan kohdalla ilmeisesti aivan eri tilanne.

Jotain käsityöpyssyjä sitten on aika turhaa MPK-käyttöön hankkia, arskoja saa hyllytavaranakin.
 
Eiköhän se ole jossain 300-500 välissä. Ja mitenkähän ne takuut toimii kun toimarin puolella kauppias ketjua seuraa niin tavoitettavuudessa on välillä isoja ongelmia.
Oliko noita edellisiä noin iso määrä!!?? Miten ihmeessä niistä tuntui olevan puute koko ajan? Jos katsoo harjoituskalenteria ja osallistujamääriä, niin tuo määrä riittää jokaiseen ammuntaa sisältävään harjoitukseen moninkertaisesti.

Nojaa, itelle kyllä Hande korjas ja vielä hipisteli stiigan viikon sisällä, kun piippuholkki halkesi pakkasammunnoissa.

Mahtanut olla välillä kisareissut haitolla...
 
Tämä on sikälikin kummallista, että jo MG-42, eli hitlerin sirkkeli, osattiin tehdä prässätyllä rungolla. Teoreettinen tulinopeus 1500lks/min., ja melko kovalla patruunalla. En tiedä tuliko valituksia erityisesti laatikon rakenteen kestävyydestä, kuten tässä mpk-kiväärin tapauksessa
Eikös nää korealaiset tehty liian ohuesta pellistä ?
 
Mä oon saanu sellasen käsityksen, että patruunapesän ja sen kehyksen (trunnion, en nyt iltamyöhään hoksaa mikä se on suomeksi) kiinnitys peltilootaan oli liian heikko ja antoi periksi. AK on vähän sellainen konstruktio, että se tahtoo vaatia isoja investointeja työkaluihin, mutta kun investoinnit on tehty ja laitteet säädetty oikein, tavaraa sitten tulee kuin hevoselta paskaa. Siihen päälle vielä MPK-kiväärin omat lumihiutaleet, kuten takatähtäimen kiinnitys laatikon kanteen, mikä vaatii kanteen jäykisteitä, lukitusta tai kovaksi karkaisua, niin on siinä kevytmetallien taontaan ja koneteräksen CNC-jyrsintään tottunut tuotantoinsinööri vähän kyllä tyhjän päällä, jos ei pajalta ole sellaisia laitteita koskaan tehty (ja kun sarja on suht pieni, ei varmaan saanut siihen kummoistakaan tukea). Tuo RK62 kansien karkaisu ei muistaakseni onnistunut Sakoltakaan, vaan Valmet teki Sakon tuotantosarjoihin laatikon kannet alihankintana. Sama taisi päteä liekinsammuttimeen, Sakon tarkkuusvaluna tekemät sammuttimet toisinaan murtuivat, kun Valmet taisi tehtdä omansa koneistamalla. Nämä jutut ovat tuossa Hyytisen kirjassa, voin joskus paremmalla ajalla etsiä tarkat sitaatit.

MG42:n suunnittelija Werner Gruner taas teki homman aikalailla takaperoisella tavalla, eli ei ollut suunnitellut asetta aiemmin eikä tiennyt konekivääreistä mitään, mutta oli tottunut prässättyjen osien suunnittelija (mies mm. luennoi prässäystekniikasta Braunschweigin teknillisessä korkeakoulussa) ja työnantaja Grossfuss AG samaten. Kun jätkillä oli tuotantopuolen osaaminen valitsemalleen tuotantomenetelmälle lujasti hallussa, ei ole mikään ihme että vaativastakin aseesta tuli tuotantolaadultaan hyvä.

Normi AKM muistaakseni prässätään 1 mm pellistä, mutta RPK-pohjaiset laatikot 1,5 mm. Se prässäyksen kestävyys on mitä ilmeisimmin siis osoittautunut aiemminkin ongelmaksi. Myös Valmet kokeili sitä, mutta PV ei pitänyt laatikkoa varusmieskäyttöä kestävänä (RK 62 76-sarjaa tehtiin jonkun tuhannen kappaletta ilmeisesti? Useimmat varmaankin taittoperällä, olen tavannut juipin jolla oli omien sanojensa mukaan sellainen palvelusaseeena). Vientiin Valmet M76:tta meni jokunen tuhat kappaletta, ehkä jopa viisinumeroinen määrä.

Eli joo, se ohut pelti ei ole ihan niin triviaalia kuin miltä ensinäkemältä vaikuttaa. Tein joskus särmätyn reikäpellin deformaatiokoepaloja autocadilla ja lähetin kuvat Nivalan amikselle, ja kun sain koepalat käteen jouduin toteamaan, että neljä viidestä itsestäänselvyydestä pellin kanssa ei pidä paikkaansa. Varmaan juuri siksi särmäystekniikka ja metallien muovaus ovat erilliset kurssinsa yliopistossa.
 
Sama taisi päteä liekinsammuttimeen, Sakon tarkkuusvaluna tekemät sammuttimet toisinaan murtuivat, kun Valmet taisi tehtdä omansa koneistamalla. Nämä jutut ovat tuossa Hyytisen kirjassa, voin joskus paremmalla ajalla etsiä tarkat sitaatit.
Vain ihan alkupää tehtiin koneistamalla, mutta sittemmin kyllä siirryttiin tarkkuusvaluun.

RK 62 76-sarjaa tehtiin jonkun tuhannen kappaletta ilmeisesti? Useimmat varmaankin taittoperällä, olen tavannut juipin jolla oli omien sanojensa mukaan sellainen palvelusaseeena
Nimenomaan taittoperämallia ei tehty tuosta kuin ihan pieni koesarja, koska PV:n kenttäkokeissa RK 62 76 TP:n nivel oli liian herkkä hiekalle ja muulle likaantumiselle. Siinä siis perä taittuu laatikon vasemmalle puolelle, muista taittoperämalleistamme poiketen. Ylivoimaisesti suurin osa RK 62 76:tta on ihan tavallisia kiinteäperäisiä, Valmethan valmisti yksinomaan niitä n. 1976-1982.
 
Vai että Uroselta olis pitänyt pyssyt ostaa, eipä vaan ole AK:ta näkynyt sieltä tulevan. Nuo Dasanin arskat tulee tosiaan AK:n reklamaation pohjalta, eikä erillisenä hankintana.

Mikäli Lohjalla on kiinnostusta nuo MPK:n tuliluikut väsätä on hän varmaan vastannut siihen MPK:n arskojen hankintailmoitukseen. Kossupullosta vetoa että ei kiinnosta alkaa bulkkia väsäämään. Toisaalta MPK:n näkökulmasta ei ole järkeä maksaa lisähintaa joka noissa väkisin on suhteessa teolliseen tuotantoon.
 
Eli joo, se ohut pelti ei ole ihan niin triviaalia kuin miltä ensinäkemältä vaikuttaa. Tein joskus särmätyn reikäpellin deformaatiokoepaloja autocadilla ja lähetin kuvat Nivalan amikselle, ja kun sain koepalat käteen jouduin toteamaan, että neljä viidestä itsestäänselvyydestä pellin kanssa ei pidä paikkaansa. Varmaan juuri siksi särmäystekniikka ja metallien muovaus ovat erilliset kurssinsa yliopistossa.
Edellisessä työpaikassa noiden kanssa sai painia urakalla. Taulukoista katsottu K-arvo on viitteellinen, monet modernit särmäyskoneet laskevat oman arvonsa joka on lähempänä totuutta. Sitten vielä voima, työkalujen valinta, kuluneisuus, pellin paksuusvaihtelut, aihion rullaussuunta jne. Hyvä särmäri pääsee 0,2 mm toleranssiin. Totesin yleensä suoraan särmättyjä osia suunnitellessani, että käyn hallin puolelta kysymässä; säästyy pitkä penni kun 20 v särmäystä tehnyt ammattilainen vastaa siltä koneelta millä särmäys tullaan tekemään, kuin että DI yrittää taulukoita katselemalla saada kaikki oikein. Varsinkin sellaisten osien kanssa, joissa on kohdakkaisia reikiä ja koneistusta sekä reikien jälkiporausta pyritään välttämään viimeiseen asti.

Syväveto aiheuttaa sitten vielä pari lisämuuttujaa.
 
Sakon tarkkuusvaluna tekemät sammuttimet toisinaan murtuivat, kun Valmet taisi tehtdä omansa koneistamalla
Karkaistiinko nuo valuosat? Muistan Forgotten Weaponsin Rugerin Mini-14:sta, että tarkkuusvaluosat toimivat, jos niiden jälkikäsittelystä huolehditaan. Sellaisinaan ne ovat usein liian heikkoja.
 
Olen jonkin aikaa katsellut 22lr kaliberin kivääriä joka olis arska vastaava eli hallinta laitteet olis samoissa paikoissa.
No niitä löytyy monia mutta yks ero löytyy tuohon SAKO MPK kivääriin nähden.
Muissa on tuo varmistin vipu aseen vasemmalla puolella. AR15 kiväärissäkin se näyttää kuvien mukaan olevan vasemmalla.
Miks tässä SAKO mallissa tuo varmistin vipu on oikealla ?
 
Olen jonkin aikaa katsellut 22lr kaliberin kivääriä joka olis arska vastaava eli hallinta laitteet olis samoissa paikoissa.
No niitä löytyy monia mutta yks ero löytyy tuohon SAKO MPK kivääriin nähden.
Muissa on tuo varmistin vipu aseen vasemmalla puolella. AR15 kiväärissäkin se näyttää kuvien mukaan olevan vasemmalla.
Miks tässä SAKO mallissa tuo varmistin vipu on oikealla ?
Voisiko vaihdin olla sakossa kummallakin puolella (molempikätisille)?
 
Olen jonkin aikaa katsellut 22lr kaliberin kivääriä joka olis arska vastaava eli hallinta laitteet olis samoissa paikoissa.
No niitä löytyy monia mutta yks ero löytyy tuohon SAKO MPK kivääriin nähden.
Muissa on tuo varmistin vipu aseen vasemmalla puolella. AR15 kiväärissäkin se näyttää kuvien mukaan olevan vasemmalla.
Miks tässä SAKO mallissa tuo varmistin vipu on oikealla ?

Sakon kiväärissä on ambi-kotrollit, eli luistin vapautus, lippaan vapautus ja vaihdin löytyy molemmilta puolilta.
 
Pölysuojaa ei noissa näköjään ole .

Vaikea sanoa, nämä kuvathan siis ovat renderöintejä. Ei siis valokuvia.

7.62 NATO version kuvassa pölysuoja on kiinni.

471e6b75e0752512.jpg
 
Huhu kertoo, että Dasanin AK:n korvaajiksi tulevat AR:t ovat nyt ampumatestissä ja tulevat käyttöön kesällä.
 
Uudet mpk kiväärit on kokeiltu.
Se on harjoitteluase. Lippaat susipaskat,(Ohutta prässättyä peltiä, ei saa pudottaa maahan) etukädensija itselleni liian paksu vrt. Rk., tähtäimet surkeat, en saanut tähtäimiä säätämällä kasaa kohdalleen. En tiedä muuttaako säätö mitään. Ei ainakaan tuntunut siltä. Osalla ihan hyviä tuloksia tuli. Kevyt käsitellä, laukaisu Ok.
Odotan kyllä Sakolaisia mieluummin.
Eli tyypillinen eteläkorealainen tuote, halvalla ei saa hyvää. Liikaa maanantai osia.
 
Uudet mpk kiväärit on kokeiltu.
Se on harjoitteluase. Lippaat susipaskat,(Ohutta prässättyä peltiä, ei saa pudottaa maahan) etukädensija itselleni liian paksu vrt. Rk., tähtäimet surkeat, en saanut tähtäimiä säätämällä kasaa kohdalleen. En tiedä muuttaako säätö mitään. Ei ainakaan tuntunut siltä. Osalla ihan hyviä tuloksia tuli. Kevyt käsitellä, laukaisu Ok.
Odotan kyllä Sakolaisia mieluummin.
Eli tyypillinen eteläkorealainen tuote, halvalla ei saa hyvää. Liikaa maanantai osia.
Ite pidin ekaa kertaa ammunnat tuolla lauantaina.
Kädensuoja itelle isokouraiselle ok. Ehkä n. 70% porukasta tosiaan liian paksu.
Tuo tähtäin on kyllä outo RK:n omaan verrattuna. Ihme sarvet. Tähtäin kuvan hakeminen haastavaa.
Peltilippaita tiputeltiin huolella ja hyvin kestää.
Toki kummallisen halpa ratkaisu muuten ok tehtyyn aseeseen.
Tulokset selkeästi huonommat kun RK pohjaisilla aseilla, mutta nämä ampujat on toki tottuneet RK tyyppisiin joten on kait se kumma kapine niille.
Ampujista n. 80% ei ole koskaan ampuneet AR aseilla.

Muuten ok. Vaatii vaan hypistelyä ja käyttöä.
 
Back
Top