MPK:n puheenjohtaja / mielipide

Fencer

Eversti
Puolustusvoimien sisäpuolelta käsin on toisinaan hieman haasteellista operoida ympäröivässä yhteiskunnassa kissamaisen ketterästi ja kompuroimatta omiin kengännauhoihinsa. Tämä johtuu puhtaasti näiden kahden eri "maailman" kulttuurien ja näkökulmien eroavaisuuksista, jotka joutuvat herkästi keskenään myös törmäyskurssille. Erityisen suuri riski kompastumisesta on olemassa silloin, jos käsiteltävän aiheen ympärillä puuhastelee poliitikkoja tai siihen liittyy muuten jotain poliittisia intohimoja.

Varsinkin sosiaalinen media on niin täynnä salakavalia sudenkuoppia, että yksittäistaistelijan ei sinne kannata lähteä virkamiehenä omin päin sompailemaan henkselit paukkuen ja vieläpä ilman, että taustalla vaikuttaa riittävän vahva selkänoja. Toisinsanoen perusasioiden ja mandaatin on oltava kunnossa, sillä muuten ennemmin tai myöhemmin liukastuu saippuaan.

Joskus on vain parempi pitää turpansa kiinni ja olla hissukseen. Ei se maailma siitä miksikään muutu tai ole muuttumatta.

Pikkuisen kyllä pistää ihmettelemään, miksi Sirén meni avautumaan asiasta, jonka jo ensimmäisen vuoden kadettikin tietää olevan sopimatonta? Jos ei kirjoittelu ollut pikkujouluglögien ryydittämää, niin olisiko Sirén todennut, että näin vähillä aamuilla voi avata sanaisen arkkunsa - mies kun tod.näk. jää eläkkeelle tästä virasta? Vai otetaanko päähän kevyt kenttäfoliohattu, ja todetaan, että Sirén puhuu PV:n suulla, mutta annetaan ymmärtää, että kyse on yksittäisen sotilaan kömmähdyksestä? Sirén on kyllä on ollut harvinaisen suorasanainen muutenkin, esim. Ukrainan sodan suhteen.

Sinänsä tästä saavat kaikki ydinvoiman lisärakentamisen vastustajat hyvän lyömäaseen: "Puolustusvoimat on meidän puolella." Tämä on tietysti huono asia: PV ei saa profiloitua poliittisesti, vaan toteuttaa poliitikkojen linjauksia.

Haluaisin olla kärpäsenä katossa seuraamassa, kun Lindberg saa kippilavallisen sitä itseään Tuomiojalta, jonka jälkeen alkaa kehityskeskustelujen sarja alemmissa portaissa.
 

Fencer

Eversti
Pikkuisen kyllä pistää ihmettelemään, miksi Sirén meni avautumaan asiasta, jonka jo ensimmäisen vuoden kadettikin tietää olevan sopimatonta? Jos ei kirjoittelu ollut pikkujouluglögien ryydittämää, niin olisiko Sirén todennut, että näin vähillä aamuilla voi avata sanaisen arkkunsa - mies kun tod.näk. jää eläkkeelle tästä virasta? Vai otetaanko päähän kevyt kenttäfoliohattu, ja todetaan, että Sirén puhuu PV:n suulla, mutta annetaan ymmärtää, että kyse on yksittäisen sotilaan kömmähdyksestä? Sirén on kyllä on ollut harvinaisen suorasanainen muutenkin, esim. Ukrainan sodan suhteen.

Sinänsä tästä saavat kaikki ydinvoiman lisärakentamisen vastustajat hyvän lyömäaseen: "Puolustusvoimat on meidän puolella." Tämä on tietysti huono asia: PV ei saa profiloitua poliittisesti, vaan toteuttaa poliitikkojen linjauksia.

Haluaisin olla kärpäsenä katossa seuraamassa, kun Lindberg saa kippilavallisen sitä itseään Tuomiojalta, jonka jälkeen alkaa kehityskeskustelujen sarja alemmissa portaissa.

Olikin jäänyt uutiset lukematta, Sirén vastaa Tuomiojalle:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014120518895155_uu.shtml

Sirén muistuttaa olevansa yliopistollisen korkeakoulun ainelaitoksen johtaja. - Yliopistojen tehtävänä on ottaa kantaa yhteiskunnalliseen keskusteluun. Olen ainakin tuon tehtävän toteuttanut useasti. Ihan vain yksinkertaisen ihmisen hyvyyttäni kysynkin, mitä Suomessa ja Suomesta saa sanoa?

Sirén johtaa Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitosta. Vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö on kirjoittanut Sirénin seinälle kannustavaa palautetta: Isänmaata palvelee parhaiten avoin julkinen keskustelu - silloin olemme itsenäisiä ja keskustelemme suunnastamme tasaveroisesti kansalaisten kesken.

Tässä kävi siis juuri niin kuin yllä esitin. Sinänsä irvokaska, että Ville Niinistö, jota ei maanpuolustus kiinnosta p**an vertaa, käyttää Sirénin lausuntoa keppihevosena ja esittää tässä yhteydessä suurta patrioottia, kun kyse on ydinvoimasta.
 

Cold Will

Kapteeni
Torsti Siren on henkilö joka täysin tietää mitä tekee. Siren on jo pitkään toiminut julkisesti ja johdonmukaisesti sosiaalisessamediassa. Se että Siren ottaa kantaa myös Suomen energiapäätöksiin johtuu siitä että Siren edustaa Suomalaisen sotataidon huippua, hän tarkastelee Suomen tilannetta todella laajasti kokonaisstrategian kannalta, ei pelkästään sotilaallisesta tai virkamiehen näkökulmasta.
 

baikal

Supreme Leader
Olen pitkään toivonut, että Suomessa käynnistettäisiin avoimempi tapa käsitellä turvallisuusteemoja. Koska vain siten saadaan pitävämpi pohja koko touhulle. Nyt, kun joku sotilas haluaa tuulettaa turvallisuuden kokonaispaketin komeroita, hyökkää ministeri niskaan kuin haukka. Sotilaille pitää muuttuneessa maailmassa sallia korrektit ulostulot, jotka pysyttelevät faktoissa. Eihän Siren tuossa politikoinut yhtään, hän otti esille omaan työsarkaansa liittyviä asioita. Peukkuja Torstille.
 

Honcho

SMLNKO M/83
Sinänsä irvokaska, että Ville Niinistö, jota ei maanpuolustus kiinnosta p**an vertaa, käyttää Sirénin lausuntoa keppihevosena ja esittää tässä yhteydessä suurta patrioottia, kun kyse on ydinvoimasta.

Onkohan Venäjällä jotain valtio-omisteista uusiutuvia energiamuotoja kehittelevää tahoa, esimerkiksi siltä ajalta kun Kremlin eliitin "edistyksellinen" kasvo Medvedev oli keulakuvana? Ville Niinistö ja puoluesiskonsa ja -veljensä varmaan "suomettuisivat" MELKOSEN nopeasti jos sellainen ilmoittaisi olevansa halukas investoimaan 1,5 miljardia Suomen tuulivoimateollisuuteen. Siinä unohtuisi äkkiä kaikki mahdolliset Ukrainat ja muut ja alkaisi sellainen p-eennuolenta että jopa Väykkääkin jo alkaisi vaivata massiivinen myötähäpeä. Vihreät on Vasemmistoliiton ohella niitä puolueita joissa hälyttävän moni olisi halukas todellisuudessa lakkauttamaan koko PV:n ja syytämään rahat tuulivoimapuistoihin taikka "vähäosaisille".
 

Tetra

Respected Leader
BAN
Onkohan Venäjällä jotain valtio-omisteista uusiutuvia energiamuotoja kehittelevää tahoa, esimerkiksi siltä ajalta kun Kremlin eliitin "edistyksellinen" kasvo Medvedev oli keulakuvana? Ville Niinistö ja puoluesiskonsa ja -veljensä varmaan "suomettuisivat" MELKOSEN nopeasti jos sellainen ilmoittaisi olevansa halukas investoimaan 1,5 miljardia Suomen tuulivoimateollisuuteen. Siinä unohtuisi äkkiä kaikki mahdolliset Ukrainat ja muut ja alkaisi sellainen p-eennuolenta että jopa Väykkääkin jo alkaisi vaivata massiivinen myötähäpeä. Vihreät on Vasemmistoliiton ohella niitä puolueita joissa hälyttävän moni olisi halukas todellisuudessa lakkauttamaan koko PV:n ja syytämään rahat tuulivoimapuistoihin taikka "vähäosaisille".
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/68...alainen+aurinkovoimala+olisi+meille+kelvannut
 

Tetra

Respected Leader
BAN
Tuomioja jatkaa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121118919506_uu.shtml

Tuomioja jatkoi upseerin ryöpytystä Facebookissa - "Käytöstä voi pitää epäisänmaallisena"

Torstai 11.12.2014 klo 14.56

Ulkoministeri Erkki Tuomiojan (sd) mielestä everstiluutnantti Torsti Sirénin olisi syytä pohtia ammatinvalintaansa.


Tuomioja terävöitti kantaansa Jemenissä siepatun Atte Kajovan Facebook-seinällä aiheesta käydyssä keskusteluketjussa. (NEA ILMEVALTA)

Ulkoministeri kimmastui aiemmin siitä, että Sirén arvosteli STT:n haastattelussa Fennovoima-hanketta ja sen Venäjä-kytköstä. Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen johtaja Sirén piti kyseenalaisena sitä, onko Suomi kunnolla mukana EU:n yhteisessä pakoterintamassa.

- Mä lasken kolmeen, ennen kuin sanon mitään Torsti Sirénistä. En viitsi häntä kommentoida yhtään ja ihmettelen, jos ei hänen esimiehillään ole näkemyksiä siitä, millä tavalla virassa olevan sotilaan sopii ylipäätään esiintyä, Tuomioja kommentoi Sirénin sanavalintoja viime perjantaina Iltalehdelle.


Kylmä vastaus

Kuten käy varsin usein meillä mattimeikäläisillä, myös poliitikon ja upseerin välinen kiista sai jatkoaikaa sosiaalisessa mediassa.

Tuomioja terävöitti kantaansa Jemenissä siepatun Atte Kalevan Facebook-seinällä aiheesta käydyssä keskusteluketjussa.

- Suomen puolustusvoimat nauttivat laajasti suomalaisten luottamusta ja sen työtä arvostetaan. Olen itse seurannut sotilaittemme toimintaa erilaisissa kriisinhallintatehtävissä ja se luottamus jota he kansainvälisestikin nauttivat on todella ansaittua. Minusta on tärkeätä että tätä luottamusta ja arvostusta ja sen synnyttämää laajaa maanpuolustustahtoa ei horjuteta sellaisella, myös epälojaalisuutta valtiojohtoa kohtaan osoittavalla upseerien julkisella politikoinnilla, jota ei voi pitää palveluksessa olevilta asianmukaisena, Tuomioja pohjustaa ja esittää sitten kovan syytöksen:

- Tällaista luottamusta horjuttavaa käytöstä voi pitää epäisänmaallisena, ihan siitä riippumatta minkälaisia mielipiteitä suomalaisista tai muista valtioista siinä esitetään,

Lopuksi Tuomioja vihjailee, että Sirénin olisi syytä pohtia ammatinvalintaansa uudelleen.

- Upseerin ammatinvalinta on vapaaehtoinen ja jos tämä rajoite tuntuu liian vaikealta ei ammatissa ole pakko jatkaa.

Sirén vastasi vuolaaseen kritiikkiin muutamaa tuntia myöhemmin kylmästi:

- No comments.

Keskustelu käytiin Kalevan Facebook-seinällä 9. joulukuuta.

Asiasta uutisoi ensimmäisenä ILTA-SANOMAT.

Juttua muokauttu 15.15: korjattu nimen kirjoitusasu.
HILKKA KARVONEN
[email protected]
 

baikal

Supreme Leader
Ei välttämättä ihan heti upseerien kannanottoja tule näkymään. Tai jos tulee, niin ovat sellaista lehmänhenkäystä, että siitä on oksat pois.
 

Cold Will

Kapteeni
Tuomioja ei nyt millään tunnu tajuavan että Siren on korkeakoulun dosentti, alansa huippututkija jonka velvollisuus on osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun. Suomi ei ole sotatilassa, eikä Siren ole rintamavastuussa olevien operatiivisten joukkojen komentaja.
 

baikal

Supreme Leader
Voiko tällainen ulkoministerin tukistava ulostulo olla merkki siitä, että PV aiotaan ottaa pitkästä aikaa poliittiseen ohjaukseen? Siren osui maaliin, siinä ei liene epäilystäkään. Älähdys kuului, kun kalikka lensi. Mutta jos tämän asettaa laajempaan kursiiviin, se voi ennakoida isommassa kuvassa sitä, että poliitikot ovat pitkästä aikaa kiinnostuneet Suomen puolustuskyvystä? En tiedä, mutta tuli vaan mieleen.
 

baikal

Supreme Leader
Tuomioja ei nyt millään tunnu tajuavan että Siren on korkeakoulun dosentti, alansa huippututkija jonka velvollisuus on osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun. Suomi ei ole sotatilassa, eikä Siren ole rintamavastuussa olevien operatiivisten joukkojen komentaja.

Vahvensin hiukkasen. Määritteletkö tämän suomalaiskansallisen tavan rekisterinumeroida osaajiamme ja "osaajiamme"? Mitä tarkoittaa huippututkija?
 

Cold Will

Kapteeni
Vahvensin hiukkasen. Määritteletkö tämän suomalaiskansallisen tavan rekisterinumeroida osaajiamme ja "osaajiamme"? Mitä tarkoittaa huippututkija?

"Huippu" ensinnäkin siksi koska hän on laitoksensa johtaja. Toiseksi, siksi koska minä henkilökohtaisesti ajattelen niin ja siihen minulla on siihen syyni joita en sen tarkemmin avaa.
 

Honcho

SMLNKO M/83
Kyllä nyt Tuomiojalla keulii ja pahasti. Vaikka Sirenillä EI olisi asemaa myös tuolla tutkijapuolella, vaan olisi pelkkä upseeri joka sanoo mielipiteensä, niin tuolle tasolle menevä ryöpytys on kyllä aika paksua. Eiköhän Sirenillä ollut omalta näkökannaltaan nimenomaan isänmaalliset perusteet, ottamatta kantaa siihen oliko hän oikeassa vai väärässä (siihen otin kantaa jo aiemmin).

Voisin sanoa, että kaikki poliitikot jotka äänestivät miinakiellon puolesta olivat mielestäni epäisänmaallisia ja voisivat miettiä ammatinvalintaansa. Ja hassua tässä olisi se, että olisin enemmän oikeassa kuin Tuomioja vaikka tuo sanomiseni tarkoittaisi että Persut olisivat suurin piirtein ainoa puolue joka jäisi eduskuntaan edustetuksi...mitähän siitäkin tulisi :D
 

Fencer

Eversti
Tässä nähtävästi törmää perinteinen "sotilaat eivät politikoi, vaan toteuttavat käskettyä politiikkaa" -linja uuden avoimen ja kantaa ottavan linjan kanssa. Edelleenkin mietin puhuiko Sirén koko PV:n vai pelkästään johtamansa laitoksen suulla. Joka tapauksessa nyt ollaan hieman epätietoisuudessa siitä saako upseeri kommentoida politiikkaa, kun PV, hallitus tai eduskunta ei ole julkisesti linjannut mitään. Samaten minulta puuttuu käsitys siitä perustuuko nykytilanne lainsäädäntöön, vakiintuneeseen käytäntöön vain kenties näiden yhdistelmään.

Mitä tulee Tuomiojan ulostuloon, niin selkeästi miestä korpeaa ja rankasti. Tuomioja on yleisesti ottaen älykäs, sivistynyt, hyvin argumentoiva eikä vähästä hätkähdä, mutta tässä asiassa raivo on sumentanut miehen arvostelukyvyn. Tuollaista julkista pitkäkestoista räyhäystä ja yhden upseerin tylytystä en olisi mieheltä odottanut. Edellä esitetty luonnehdinta Tuomiojasta ei tosin koske miehen maanpuolustuksen rapauttamiseen johtaneita linjauksia menneinä vuosina, joiden seurauksia toivottavasti ei koskaan makseta suomalaisella verellä.
 

Cold Will

Kapteeni
Edelleenkin mietin puhuiko Sirén koko PV:n vai pelkästään johtamansa laitoksen suulla.

Tuskin olen pahasti väärässä kun sanon että Siren kirjoittaa ihan omia ajatuksiaan ja omissa nimissään mutta valtaosa uffareista salaa julkisuudelta, kiittelevät Sireniä koska tämä uskaltaa riskeerata uransa ja sanoa ääneen sen minkä valtaosa uffareista yksityisesti ajattelee. Toinen samanlainen hahmo on James Mashiri. Tässä on yksi syy siihen miksi mua erityisesti ärsyttää Tuomioja. Hän vihjaa Sirenin olevan epäisänmaallinen. Miten upseeri joka oman uransa vaarantaen ottaa osaa yhteiskunnalliseen keskusteluun ja sanoo mielipiteen asiaa johon hänen sotilasasiantuntijana ja korkeakoulun dosenttina kuuluukin sanoa, voi olla epäisänmaallinen!!
 

Kapiainen

Respected Leader
Tuskin olen pahasti väärässä kun sanon että Siren kirjoittaa ihan omia ajatuksiaan ja omissa nimissään mutta valtaosa uffareista salaa julkisuudelta, kiittelevät Sireniä koska tämä uskaltaa riskeerata uransa ja sanoa ääneen sen minkä valtaosa uffareista yksityisesti ajattelee. Toinen samanlainen hahmo on James Mashiri.

Et ole väärässä, et alkuunkaan. Toivottavasti yhä useampi upseeri alkaa vähitellen tuomaan ajatuksiaan julkisuuteen Sirenin, Mashirin ja muutaman muunkin esimerkin rohkaisemina. Onhan heitä muutamia lisää jo julkisuuteen tullutkin.
Mitä sitten tulee Tuomiojaan, niin mielestäni hänen reaktionsa oli outo. Suomessa, länsimaa kun on, on jokaisella kansalaisella oikeus mielipiteeseen ja myös sen esittämiseen. Jos upseeri esittää julkisuudessa kritiikkiä hallitusta, ministeriä tai eduskuntaa kohtaan, kertoo se juuri siitä mitä meillä länsimaissa halutaan puolustaa: vapaudesta!
Venäjällä ylempään päällystöön kuuluva upseeri ei voi vapaasti kritisoida vaikkapa Putinia - USA:ssa kenraali voi kritisoida Obamaa. Siinä on se olennainen ero.
 

baikal

Supreme Leader
Kannattaa huomata Sirenin ulostulossa se, että hän ei politikoinut lainkaan. Mielestäni hän pisti silkkaa faktaa kehiin sillä ymmärryksellä ja tiedolla, joka hänellä on käytettävissään. Kalikka lensi ja osui Tuomiojan posliiniseen liikavarpaaseen.

En muista kuka edellisen maailmansodan näkijä ja tekijä totesi: tiukan tullen jokaisessa maassa pitää löytyä rohkeita ja velvollisuudentuntoisia everstejä ja everstiluutnantteja. Nimenomaan näin, muistan hyvin, kun jäin pitkään miettimään, miksi ei maininnut kenraaleja.
 

Rannari

Greatest Leader
Kannattaa huomata Sirenin ulostulossa se, että hän ei politikoinut lainkaan. Mielestäni hän pisti silkkaa faktaa kehiin sillä ymmärryksellä ja tiedolla, joka hänellä on käytettävissään. Kalikka lensi ja osui Tuomiojan posliiniseen liikavarpaaseen.

En muista kuka edellisen maailmansodan näkijä ja tekijä totesi: tiukan tullen jokaisessa maassa pitää löytyä rohkeita ja velvollisuudentuntoisia everstejä ja everstiluutnantteja. Nimenomaan näin, muistan hyvin, kun jäin pitkään miettimään, miksi ei maininnut kenraaleja.

Eikö tutkijoiden, olivatpa he sitten upseereita tai ei, hommana nimeonmaan ole tuottaa kylmän viileää ja inhorealistista faktaa poliittisten päättäjien käyttöön. Maan tapa on tietysti ollut tämän tekeminen julkisuudelta salassa ja vain todellisuudelle vieraan materiaalin julkistaminen poliittisen suodatuksen/vesityksen/vääristelyn jälkeen. Tervehdin asiaa ilolla jos tämä on oire paremmasta tulevaisuudesta.
 

Rannari

Greatest Leader
En muista kuka edellisen maailmansodan näkijä ja tekijä totesi: tiukan tullen jokaisessa maassa pitää löytyä rohkeita ja velvollisuudentuntoisia everstejä ja everstiluutnantteja. Nimenomaan näin, muistan hyvin, kun jäin pitkään miettimään, miksi ei maininnut kenraaleja.

Kenraaliksi asti ei rohkeita ja aloitekykyisiä kai oikein missään ole haluttu ylentää. Sillä tasolla poliittisesti korrektit jees-miehet rulettaa?
 
Top