MPK:n suuntaviivat päätetty

Periaatteessa nyt Laatikaisen aikana on ainakin jotain liikahtamassa eteenpäin. Rakenteelliset muutokset olisvat myös tervetulleita.

Jäykät lavetit kääntyvät kankeasti :rolleyes:
 
Ja mikä väylä silloin tarjotaan -sijoittamattomille-?
Annetaan sijoitus tai ei tarvitse osallistua. Kodinturvan konseptissa kaikkilla on sijoitus.

Tuosta reserviläisten mahdollisuudesta kouluttaa varusmiehiä on menossa erillinen selvitys joka ei liity tähän, vaan liittyy pikemminkin siihen että joku paikallinen MPK:n piiri oli halunnut pitää reserviläisen johdolla SRA kurssin varusmiehille palveluksen aikana intin aseilla tai vaihtoehtoisesti yhdistyksen aseella varusmiesten vapaa-aika varuskunnassa.
 
Viimeksi muokattu:
Vapaaehtoiset ovat PV:lle voimavara ja heidän osaamisensa lisäämisestä on todella hyötyä. Suurin ongelma on tempoileva, laadultaan vaihteleva ja pääosi osin ilman minkäänlaista ura- ja oppimispolkusuunnittelua oleva kursseihin perustuva koulutustarjonta - en voi hyvällä omallatunnolla sanoa edes että se olisi minkäänlainen koulutusjärjestelmä koska niin sekainen se on.
Itse näen tärkeimpänä sen että vapaaehtoinen koulutus integroidaan PV:n toiminnan ja resurssien suunnittelu järjestelmään kuten muukin koulutus on integroitu. Tällöin se on suunniteltua ja sille saadaan varattua resurssit; ampumatarvikkeet, simulaattorit, ajoneuvot, kenttäkeittimet, jopa vastaosastot varusmiehistä. Samalla voidaan parantaa koulutuksen laatua integroimalla vapaaehtoisen koulutusjärjestelmään kantahenkilöstön urakiertoa: esim nuori luutnantti toimii 2-3v VM:n kouluttajana joukkuetasolla ja sitten 1v:n ennen maisterikurssia kouluttaisi päivätyönään reserviä "Kodinturvan" puolella tai valmistuva YE-majuri palvelisikin "Kodinturvan" koulutusstrategian suunnittelutehtävissä. Voisi laatu nousta myös reserviläiskouluttajilla? Kolmantena ponttina näen mahdollisuuden avata PV:n KHENK:n kursseja "Kodinturvahenkilöstölle": Kpääl sijoitettava ressu voisi käydä KADK:n "Komppanian puolustus" -opintojakson, SPOL-joukkueen varajohtaja SPOL-AU:den "kenttäjohtajien opetustilaisuuden", PAIKP:n tiedustelu-upseeri "analysoinnin perusopetustilaisuuden" tai KOTU kouluttaja tenttiä sinko-ammuntojen johtajan paperit. Näinhän on mm. Norjassa. Tämän toki pitäisi perustua suunniteltuihin urapolkuihin.

Tässäpä nopeasti muutama pointti.

Edit: kirjoitusvirheitä.


Nyt ollaan jonkin ytimessä, kiinnostuin heti visiostasi.
 
Nyt ollaan jonkin ytimessä, kiinnostuin heti visiostasi.
Ei kannata.
"Alun perin visio on tarkoittanut näkyä tai harhanäkyä, erityisesti uskonnollisessa tai huumavilla aineilla saavutetussa hurmostilassa koettua." (Wikipedia)


:)
 
Ja mikä väylä silloin tarjotaan -sijoittamattomille-?
MPK:n toimesta järjestettäviä rekry- ja valmennuskursseja sijoituskelpoisille?
PV:ltä tarpeita ja vaatimuksia rekrykurssien suunnitteluun ja mittaristo testaukseen.
Tarpeeseenhan koulutus tulee suunnata. On väärin että yhteiskunnallistakin tukea nauttiva MPK kilpailee markkialähtöisesti elämyspalvelu- ja harrasteyritysten kanssa.
Kansallista turvallisuutta edistävä kurssitus vaikkapa suunnattuna julkisille organisaatioille ja mm. viljelijöille/elintarvikehuoltoon/energia-/tietoliikennealalle yms. on ok. etenkin varautumiseen liittyen. MUTTA esim. luonnossaselviytymiseen ja retkeilyyn on olemassa palveluyrityksiä. Tällöin kilpailutilanne vääristyy kun MPK tarjoaa kilpailevaa.
MPK rooli (siviilisektorilla) on mielestäni toimia eri viranomaishaarojen (pv, raja, poliisi, pelastus..) toiminnan välimaastossa/rajapinnoilla ja tuottaa koluutusta/harjoituksia "hybriditoimintaan".
 
Annetaan sijoitus tai ei tarvitse osallistua. Kodinturvan konseptissa kaikkilla on sijoitus.

Tuosta reserviläisten mahdollisuudesta kouluttaa varusmiehiä on menossa erillinen selvitys joka ei liity tähän, vaan liittyy pikemminkin siihen että joku paikallinen MPK:n piiri oli halunnut pitää reserviläisen johdolla SRA kurssin varusmiehille palveluksen aikana intin aseilla tai vaihtoehtoisesti yhdistyksen aseella varusmiesten vapaa-aika varuskunnassa.
Hybriditaistelijoita ja suojamiehiä turvaamaan yhteiskunnan perustoimintoja?
Annetaan sijoitus tai ei tarvitse osallistua. Kodinturvan konseptissa kaikkilla on sijoitus.

Tuosta reserviläisten mahdollisuudesta kouluttaa varusmiehiä on menossa erillinen selvitys joka ei liity tähän, vaan liittyy pikemminkin siihen että joku paikallinen MPK:n piiri oli halunnut pitää reserviläisen johdolla SRA kurssin varusmiehille palveluksen aikana intin aseilla tai vaihtoehtoisesti yhdistyksen aseella varusmiesten vapaa-aika varuskunnassa.
"Hybriditaistelijoita" -- suojamiehiä turvaamaan yhteiskunnan perustoimintoja kriisioloissa?

EDIT: Asetetaan sijoitettavalle TEHTÄVÄ ja sen edellyttämät suoriutumisvaatimukset, jonka perusteella määritetään oppipolku yksilöllisesti (HOPS). Tästä muodostetaan kouluttautumistavoitteet, joita sijoitettava sitoutuu täyttämään ..ainakin yrittämään. Nousujohteinen tavoittellisuus on oppimisen ja kehittymisen perusta. Sitä ei voi tuoda ulkoa vaan henkilön on itse sisäistettävä asia ja motivoiduttava jatkumoon, ennen kaikkea sitouduttava osallistumiseen useiden vuosien ja koulutustapahtumien ajaksi.

EDIT2: sarkastinen termi maalattu vihreäksi ja kursivoitu väärinymmärrysten välttämiseksi.
 
Viimeksi muokattu:
Hybriditaistelijoita ja suojamiehiä turvaamaan yhteiskunnan perustoimintoja?
Huoh. "Hybridi" taas yksi ylihypetetty termi jota ei ole edes kattavasti määritelty. Kannattaa muuten huomata että "Hybridisota" on NATO-termi jota ei edes ole Venäläisen sotataidon käsitteistössä (mm. MPKK: Venäjän tutkimusryhmän johtaja Professori Lalu korostaa tätä).

Eikä ole mitään tarvetta "keksiä" mitään tekemistä: asevelvollisuusikäisille riittää tekemistä paikallispuolustuksessa PAIKP:en alla ja muut voivat valmistautua kriisiaikaiseen työpalveluun vaikka jakamalla maanpuolustusmitaleja toisilleen kampaviinerikerhoissa.
 
Huoh. "Hybridi" taas yksi ylihypetetty termi jota ei ole edes kattavasti määritelty. Kannattaa muuten huomata että "Hybridisota" on NATO-termi jota ei edes ole Venäläisen sotataidon käsitteistössä (mm. MPKK: Venäjän tutkimusryhmän johtaja Professori Lalu korostaa tätä).

Eikä ole mitään tarvetta "keksiä" mitään tekemistä: asevelvollisuusikäisille riittää tekemistä paikallispuolustuksessa PAIKP:en alla ja muut voivat valmistautua kriisiaikaiseen työpalveluun vaikka jakamalla maanpuolustusmitaleja toisilleen kampaviinerikerhoissa.
Korjasin sarkastisen termin esitysmuodon ;) idea on yksinkertaisesti henkilökohtaisten taitojen koulutus/kertaus sijoittamattomille mutta sijoituskelpoisille ja -haluisille henkilöille. MPK:n "muu sotilaallinen koulutus" puitteisssa näitä kurssituksia tyypitettynä jo on "sotilaalliset perustaidot", "kohteensuojaus", "taisteluensiapu", "viestikurssi" ja "TRA" peruskurssimuotoisina, joihin on olemassa jatkokoulutustakin.
 
Korjasin sarkastisen termin esitysmuodon ;) idea on yksinkertaisesti henkilökohtaisten taitojen koulutus/kertaus sijoittamattomille mutta sijoituskelpoisille ja -haluisille henkilöille. MPK:n "muu sotilaallinen koulutus" puitteisssa näitä kurssituksia tyypitettynä jo on "sotilaalliset perustaidot", "kohteensuojaus", "taisteluensiapu", "viestikurssi" ja "TRA" peruskurssimuotoisina, joihin on olemassa jatkokoulutustakin.
Juuri näin. Hakupaperit "Kodinturvaan" --> hyväksyntä ja niin tulee sijoitus & alkaa opinpolku...
 
On väärin että yhteiskunnallistakin tukea nauttiva MPK kilpailee markkialähtöisesti elämyspalvelu- ja harrasteyritysten kanssa.
Kansallista turvallisuutta edistävä kurssitus vaikkapa suunnattuna julkisille organisaatioille ja mm. viljelijöille/elintarvikehuoltoon/energia-/tietoliikennealalle yms. on ok. etenkin varautumiseen liittyen. MUTTA esim. luonnossaselviytymiseen ja retkeilyyn on olemassa palveluyrityksiä. Tällöin kilpailutilanne vääristyy kun MPK tarjoaa kilpailevaa.
.

Täysin samaa mieltä ettei tule kilpailla elämys- ja harrasteyritysten kanssa. Ihan vain väärinkäsitysten välttämiseksi tarkentaisin että MPK:n selviytymiskursseissa (SERE) ei ole kyse mistään kuinka tulet kotiin marjareissuilta tai vaella turvallisesti vaan sillä selviytymisellä on tarkoitus toimia vihollisen etsinnän alla täysin sotilaallisella näkökulmalla. Ei pidä siis sekoittaa pelkkään luonnonarmoilla selviytymiseen.
 
Eikä ole mitään tarvetta "keksiä" mitään tekemistä: asevelvollisuusikäisille riittää tekemistä paikallispuolustuksessa PAIKP:en alla .
Olen ollut käsityksessä että esim Virossa että vapaaehtoisen maanpuolustuksen kova osaaminen on juuri tätä paikallispuolustukseen keskittymistä (heillä PST:n rooli tässä touhussa ymmärrettävistä syistä kovasti pinnalla noin nyanssina). Oonko @CV9030FIN tässä ihan oikealla jäljellä jos sanon että sieltä voisi benchmarkata toimivia käytäntöjä meillekin jos tuolla tiellä edetään?
 
Olen ollut käsityksessä että esim Virossa että vapaaehtoisen maanpuolustuksen kova osaaminen on juuri tätä paikallispuolustukseen keskittymistä (heillä PST:n rooli tässä touhussa ymmärrettävistä syistä kovasti pinnalla noin nyanssina). Oonko @CV9030FIN tässä ihan oikealla jäljellä jos sanon että sieltä voisi benchmarkata toimivia käytäntöjä meillekin jos tuolla tiellä edetään?
No ei ihan. Virossa Kaitseliit hoitaa paikallisjoukkojen lisäksi alueellisten joukkojen tehtäviä, vakinaisen+reservin hoitaessa pääosin operatiivisten joukkojen tehtävät. Meillä alueelliset joukotovat normaalisti perustettavia joukkoja ja torjuntataistelut niiden tehtäviä. Eiköhän siinä paikallispuolustuksenkin kentällä riittäisi "Kodinturvalle" töitä.
 
Viimeksi muokattu:
Täysin samaa mieltä ettei tule kilpailla elämys- ja harrasteyritysten kanssa. Ihan vain väärinkäsitysten välttämiseksi tarkentaisin että MPK:n selviytymiskursseissa (SERE) ei ole kyse mistään kuinka tulet kotiin marjareissuilta tai vaella turvallisesti vaan sillä selviytymisellä on tarkoitus toimia vihollisen etsinnän alla täysin sotilaallisella näkökulmalla. Ei pidä siis sekoittaa pelkkään luonnonarmoilla selviytymiseen.
Tämä SERE on taas yksi näitä hömppä kursseja joita en ole koskaan ymmärtänyt. SERE koulutus on NATO:ssa tarkkaan standardisoitu eri tasoihin, jota PV:kin nykyään seuraa. MPK:n glorifioidut elämysmatkat maastopuku päällä ei täytä näitä vaateita joten se on suomeksi sanottuna täyttä hömppää PV:n näkökulmasta kun ei tuota STANAG:n mukaista SERE kelpoisuutta.
 
Viimeksi muokattu:
@CV9030FIN Kiitoksia infoista! Tuo STANAG kelpoisuus varmasti sinällään puute, mutta huolimatta speksittömyydestä kehtaan olla tuossa pienen pykälän eri mieltä että tuottaa tuo ihan hyödyllistä osaamista kenttäkelpoisuuteen reserviläisille käytännön tasolla. Mutta ihan hyvä ettei kaikesta hymistellä täysin samaa mieltä, vältetään sortuminen tylsäksi runkkuringiksi. Tuo Viron malli oli jäänyt itselleni siltä osin epäselväksi että vapaaehtoisilla operatiivisiakin tehtäviä, en ollut osannut mieltää suomi-lasieni läpi moista edes mahdolliseksi. 100% samaa mieltä että paikallispuolustuksessa on enemmän (voi olla ainakin alkuun liikaakin) kuin tarpeeksi sarkaa, katsotaan ensin miten siihenkään riittää aikuisten oikeasti sitä vapaaehtoista tekijää vaikka olenkin vankka vapaaehtoisuuden puolesta puhuja näissä asioissa.
 
Tämä SERE on taas yksi näitä hömppä kursseja joita en ole koskaan ymmärtänyt. SERE koulutus on NATO:ssa tarkkaan standardisoitu eri tasoihin, jota PV:kin nykyään seuraa. MPK:n glorifioidut elämysmatkat maastopuku päällä ei täytä näitä vaateita joten se on suomeksi sanottuna täyttä hömppää PV:n näkökulmasta kun ei tuota STANAG:n mukaista SERE kelpoisuutta.

Löytyykö jostain mistään avointa suomalaista määritelmää tämän aiheen STANAG SEREstä? Muistatko moneen tasoon NATO jakaa nykyään vaatimukset ja koulutuksen? Miten se muuten on: onko urbaanille toiminnalle omansa? Virolaisilla muistaakseni nimittäin on joku urbaani viritys aiheesta ja veikkaan sen nojaavan Nato-oppeihin.
 
Löytyykö jostain mistään avointa suomalaista määritelmää tämän aiheen STANAG SEREstä? Muistatko moneen tasoon NATO jakaa nykyään vaatimukset ja koulutuksen?
Täytyy vähän kaivella. Jos STANAG on julkinen (muistaakseni tämä on) se löytyy tasoitrain määritellyt ei koulutustavoitteineen NATO:n netti sivuilta. Jos se on leimattu niin ikävä kyllä siihen käsiin pääseminen edes kapiaiselta ei ole ihan yksinkertainen temppu.

Edit: STANAG on NATO STANAG 7196 ja se jakaa tasot 3 eli A, B ja C. A tulisi kouluttaa kaikille sotilaille (itseasiassa käytännössä P-kaudella majoittumisharjoitus kattaa tuon SERE A:n). SERE B on tarkoitettu tiedustelu/vast joukoille jotka operoivat osin vihollisen linjojen takana ja SERE C on tarkoitettu lentäjille & erikoisjoukkoille ja muille jolla on iso riski joutua vihollisen linjojen taakse "valmistautumatta" tai vahingossa.
 
Yleensä sinua pitää kompata, mutta tässä kohtaa en voi siihen lähteä. Minä olen sitä mieltä, että hybridistä on nähty vasta sileä pintakiilto.
Se ei ollut pointti. Ilmiö on olemassa ja se on kiistämätön fakta. Pointti on että termiä ei ole järjellisesti määritelty. Vai kerrotko (sota) tieteellisesti pätevän määritelmän?
 
Yleensä sinua pitää kompata, mutta tässä kohtaa en voi siihen lähteä. Minä olen sitä mieltä, että hybridistä on nähty vasta sileä pintakiilto.

Uusia termejä on pakko kehittää sitä myötä kun sodankäyntimetodit kehittyvät. Ei puhuttu viime vuosituhannella kauhean kiihkeästi kybersodastakaan, ja siitäkin mölistiin alkuvaiheessa vähän joka asiaan liittyen. Sama ilmiö on ollut havaittavissa tämän hybridisodan suhteen, eli sille ei varsinaisesti ole lyöty vielä kunnolla kehyksiä.

Olen samaa mieltä @baikal :in kanssa siitä että hybridi-termi tulee näkemään vielä laajemmankin käytön - sitä myöden kun termin määritelmän mukainen toiminta lisääntyy. Sikäli olen myös samaa mieltä @CV9030FIN :in kanssa että tällä hetkellä kaikki on hybridisitä ja hybriditätä, trenditermiä on hyvä viljellä nykypäivän twitterimaailmassa kun sillä saadaan kätevästi haluttu tekstipaketti jaettua mahdollisimman trenditehokkaasti.
 
Eli "urbaani-SEREä" ei olisikaan sitten, okei. Jos kehtaat, niin kahtelehan jotain, saataisiin vähän materiaalia märehdittäväksi ja sellaista, jota jokainen voi perskohtaisesti vaikka kokeilla ja harjoitella.

Onko luokkien B C -materiaali Suomessa automaattisesti ei-julkista?
 
Back
Top