MPK:n suuntaviivat päätetty

[Old Boy]

Nyt on sellainen kutina että tämä on jo valmisteltu joissain pöydissä ja nyt vain toteutetaan.

Ihmeen vähän asiallista keskustelua aiheesta, josta luulisi forumilla olevan paljon enemmän tietoa ja omaakin kokemusta, kun esimerkiksi viimeisimmistä suihkuhävittäjistä tai Merivoimien taistelujärjestelmistä. Ite olen kanssa ajatellu, että asiaa on ruvettu pohtimaan vuodenvaihteen jälkeen, jolloin MPK:n toiminnan laajuutta tai ainakin sen henkilöstöä ajettiin alemmalle tasolle. Aloitettiin vaan väärästä päästä eli kentältä. Samat säästöt olisi löytyneet ehkä esikuntaportaastakin. Työryhmä on kokoustanut radiohiljaisuudessa, koska se aloitti jo ennenkuin eduskunta ehti hyväksymään selonteon.

Koska näin kiirettä pidetään on ilmeinen tavoite saada jotain aikaan vielä tällä vaalikaudella ennen vihreiden rynnistystä vallankahvaan. Silloin työryhmän esittämistä vaihtoehdoista MPK:n siirtäminen kokonaan tai osaksi Puolustusvoimia on ainoa, jonka hallitus ehtii viemään läpi.
Perustuslakiviisastelua ei tarvita, koska PV:llä on kaikki viranomaisvaltuudet ennestään. Koska välissä on sivukaupalla kaikenlaista roskaa niin laitetaan uudelleen näkyviin tämä vaihtoehto jota voimme kutsua vaikkapa nimellä malli @CV9030FIN

Vapaaehtoiset ovat PV:lle voimavara ja heidän osaamisensa lisäämisestä on todella hyötyä. Suurin ongelma on tempoileva, laadultaan vaihteleva ja pääosi osin ilman minkäänlaista ura- ja oppimispolkusuunnittelua oleva kursseihin perustuva koulutustarjonta - en voi hyvällä omallatunnolla sanoa edes että se olisi minkäänlainen koulutusjärjestelmä koska niin sekainen se on.
Itse näen tärkeimpänä sen että vapaaehtoinen koulutus integroidaan PV:n toiminnan ja resurssien suunnittelu järjestelmään kuten muukin koulutus on integroitu. Tällöin se on suunniteltua ja sille saadaan varattua resurssit; ampumatarvikkeet, simulaattorit, ajoneuvot, kenttäkeittimet, jopa vastaosastot varusmiehistä. Samalla voidaan parantaa koulutuksen laatua integroimalla vapaaehtoisen koulutusjärjestelmään kantahenkilöstön urakiertoa: esim nuori luutnantti toimii 2-3v VM:n kouluttajana joukkuetasolla ja sitten 1v:n ennen maisterikurssia kouluttaisi päivätyönään reserviä "Kodinturvan" puolella tai valmistuva YE-majuri palvelisikin "Kodinturvan" koulutusstrategian suunnittelutehtävissä. Voisi laatu nousta myös reserviläiskouluttajilla? Kolmantena ponttina näen mahdollisuuden avata PV:n KHENK:n kursseja "Kodinturvahenkilöstölle": Kpääl sijoitettava ressu voisi käydä KADK:n "Komppanian puolustus" -opintojakson, SPOL-joukkueen varajohtaja SPOL-AU:den "kenttäjohtajien opetustilaisuuden", PAIKP:n tiedustelu-upseeri "analysoinnin perusopetustilaisuuden" tai KOTU kouluttaja tenttiä sinko-ammuntojen johtajan paperit. Näinhän on mm. Norjassa. Tämän toki pitäisi perustua suunniteltuihin urapolkuihin.

 

[Deleted member 2762]

Ihmeen vähän asiallista keskustelua aiheesta, josta luulisi forumilla olevan paljon enemmän tietoa ja omaakin kokemusta, kun esimerkiksi viimeisimmistä suihkuhävittäjistä tai Merivoimien taistelujärjestelmistä. Ite olen kanssa ajatellu, että asiaa on ruvettu pohtimaan vuodenvaihteen jälkeen, jolloin MPK:n toiminnan laajuutta tai ainakin sen henkilöstöä ajettiin alemmalle tasolle. Aloitettiin vaan väärästä päästä eli kentältä. Samat säästöt olisi löytyneet ehkä esikuntaportaastakin. Työryhmä on kokoustanut radiohiljaisuudessa, koska se aloitti jo ennenkuin eduskunta ehti hyväksymään selonteon.

Koska näin kiirettä pidetään on ilmeinen tavoite saada jotain aikaan vielä tällä vaalikaudella ennen vihreiden rynnistystä vallankahvaan. Silloin työryhmän esittämistä vaihtoehdoista MPK:n siirtäminen kokonaan tai osaksi Puolustusvoimia on ainoa, jonka hallitus ehtii viemään läpi.
Perustuslakiviisastelua ei tarvita, koska PV:llä on kaikki viranomaisvaltuudet ennestään. Koska välissä on sivukaupalla kaikenlaista roskaa niin laitetaan uudelleen näkyviin tämä vaihtoehto jota voimme kutsua vaikkapa nimellä malli @CV9030FIN

Tätä itsekin epäilen. Seuraavalla hallituskaudella tällaista ei voi tapahtua.

 

[vastarannankiiski]

Eräs selvittämisen kohde on MPK:n liittäminen osaksi Puolustusvoimia. Se tarkoittaisi käytännössä kodinturvajoukkojen luomista Suomeen.

...

Puolustusvoimissa on suhtauduttu kodinturvajoukkoihin nihkeästi, koska sotilaallisen maanpuolustuksen on katsottu kuuluvan nimenomaan Puolustusvoimille.

...

Puolustusministeriö perusteleekin hankettaan sillä, että puolustusselonteossa on määritetty, että MPK:ta kehitetään ”Puolustusvoimien strategisena kumppanina pohjoismaisten toimintaperiaatteiden mukaisesti”.

Pohjoismainen malli perustuu kodinturvajoukkoihin. Ruotsissa, Norjassa ja Tanskassa on kodinturvajoukot, joilla on tärkeä rooli muun muassa paikallispuolustuksessa.

Puolustusministeriön suunnitteluyksikön johtaja Antti Lehtisalo, mihin puolustusministeriö viittaa mainitessaan pohjoismaiset toimintaperiaatteet?

”Meillä on erilaisia vaihtoehtoja, kuten Ruotsissa Hemvärnet (Ruotsin kodinturvajoukot) ja niin edelleen. Mutta emme ota mallia mistään tietystä maasta.”

Perustettaisiinko Suomeen kodinturvajoukot?

”Nimellä en lähde spekuloimaan, mutta niitä periaatteita kyllä.”

...

”Maailmalla on paljon erilaisia malleja, miten asioita ratkaistaan”, Laatikainen sanoo.

Muutamia omia huomioita ja ajatuksia.

Ensimmäiseksi se, että en usko että mitään kodinturvajoukkoja tms perustetaan. Syynä se, että PV vastustaa/suhtautuu nihkeästi. Toiseksi on tämä, että jos retoriikassa käytetään termiä "periaatteessa kyllä" niin yleensä siihen liittyy parina "... mutta käytännössä ei".

Toinen huomio on se, että kun kodinturvamalleista puhutaan niin kiinnekohtana on aina (ainakin mediassa) pohjoismaiset sidokset Ruotsiin, Norjaan ja Tanskaan, mutta ei koskaan Viron Kaitseliit. Vaikka KL:ään suomesta ja suomessa on eniten yhteyksiä jo ihan MPK:n kautta, suomalaiset sotakoulut RUK:sta aina MPKK:hon saakka on kouluttanut eniten päällystöä juuri Kaitseväelle ja Kaitseliitolle, ja Kaitseliit on aktiivinen organisaatio ja toimija, toisin kuten ruotsin Hemvärnet. Mikä lienee syy? Poliittinen korrektius?

 

[JR49]

Koska näin kiirettä pidetään on ilmeinen tavoite saada jotain aikaan vielä tällä vaalikaudella ennen vihreiden rynnistystä vallankahvaan. Silloin työryhmän esittämistä vaihtoehdoista MPK:n siirtäminen kokonaan tai osaksi Puolustusvoimia on ainoa, jonka hallitus ehtii viemään läpi.

Minä näen tässä myös häivähdyksen tarpeesta kehittää valmiutta. PV (tai maavoimat viimeisimpänä) on muuttunut valmiusorganisaatioksi. Vastaavaa on ollut...milloin, 90-luvulla? No, vanhan kunnon ajan suurhyökkäyksen torjuntaorkkiksessa mm. kotipaikkakunnallani jätkät oli harjoitellut erään suurkohteen tiimoilta, ja valtion virastotalossa oli x-määrä rynkkyjä ja vermeitä varastossa pilliin nopeasti vastaaville.
Tarpeet ei ole poistunut mihinkään. Ehkä nyt luodaan järjestelmä, jossa näillä kohteilla olisi paikkaan ja tehtävään jo entuudestaan perehtyneitä ressuja. Nyt varusteet tulee jostain muualta, mutta osaavaa valmiutta olisi jo ensi hetkillä laajemmin koko maassa käytössä kuin x-vuorokausia LKP:stä.
Nähtäväksi jää, spekulaatioita kyllä riittää.

 

[Old Boy]

Nuo on sotilaskäskyasioita kun taas Niinistön työryhmä miettii rakenteita. Eli sitä miten MPK:ta kehitettäisiin. Ihan toimeksiannon mukainen ei olisi MPK:n upottaminen PV:n sisäänkään tai ainakin mä ymmärrän kehittämisen eri lailla.

 

[Stagideus]

Olen tutustunut Ruåttalaisten ja Tanskalaisten Hemvarnet kuvioon ja heillä ainakin tuntuu systeemit toimivan. Jos me päästäisiin edes lähelle heidän toimintaansa...

Mutta taitaa lehmät lentää ennen kuin meillä ollaan samalla tasolla.

Ollaans nyt rehellisiä ...

 

[Vonka]

Taas tämä levisi käsittämättömiin ja paikkansapitämättömiin mielikuviin.

 

[baikal]

Taas tämä levisi käsittämättömiin ja paikkansapitämättömiin mielikuviin.

Kuten?

11. - 12.9 seurustelin metsäisissä tunnelmissa kahden piirin mpk-aktiivien kanssa ja perustan sen hivenen epäluuloa, joka minulla on koko uudistamista kohtaan pitkälle heidän tuoreisiin näkemyksiinsä. Toisen porukan evp avasi joitain näkymiä aiheeseen ja no, tiedättehän ne evp:t....

Ja seison korjattuna asennossa: minulla ei ole hlökoht. osaa ei arpaa ns. aktiivina, vaikka tietty perspektiivi ja jopa se yksi haluttu juttu tehtäviin liittyen löytyneekin.

Mikä minua on kyrpinyt kautta vuosien on, että vapaaehtoisuuden voimasta kyllä puhutaan aivan hitokseen, se muistetaan juhlapuheissa ja karonkoissa. Millä tavoin de facto vapaaehtoistoimintaan on sitten suhtauduttu per koko maa? Kaikki piirit jne. Aivan. 2 miljoonaa ? euroa per vuosi käyttövaluuttaa. Kustannustehokasta toki, mutta.

Ja kyllä. En tiedä enkä osaa sanoa mikä olisi parasta tässä kohtaa ja kun en osaa papukaijan lailla päkättää virallisen linjan mukaista ja ylhäältä käsin ehdollistaen määriteltyä dogmia. Lupaan palata aiheeseen, nyt on lähdettävä hoitamaan sitä ah niin puolipakollista vaatimatonta siviilitointa.

 

[CV9030FIN]

Kuten?

11. - 12.9 seurustelin metsäisissä tunnelmissa kahden piirin mpk-aktiivien kanssa ja perustan sen hivenen epäluuloa, joka minulla on koko uudistamista kohtaan pitkälle heidän tuoreisiin näkemyksiinsä. Toisen porukan evp avasi joitain näkymiä aiheeseen ja no, tiedättehän ne evp:t....

Ja seison korjattuna asennossa: minulla ei ole hlökoht. osaa ei arpaa ns. aktiivina, vaikka tietty perspektiivi ja jopa se yksi haluttu juttu tehtäviin liittyen löytyneekin.

Mikä minua on kyrpinyt kautta vuosien on, että vapaaehtoisuuden voimasta kyllä puhutaan aivan hitokseen, se muistetaan juhlapuheissa ja karonkoissa. Millä tavoin de facto vapaaehtoistoimintaan on sitten suhtauduttu per koko maa? Kaikki piirit jne. Aivan. 2 miljoonaa ? euroa per vuosi käyttövaluuttaa. Kustannustehokasta toki, mutta.

Ja kyllä. En tiedä enkä osaa sanoa mikä olisi parasta tässä kohtaa ja kun en osaa papukaijan lailla päkättää virallisen linjan mukaista ja ylhäältä käsin ehdollistaen määriteltyä dogmia. Lupaan palata aiheeseen, nyt on lähdettävä hoitamaan sitä ah niin puolipakollista vaatimatonta siviilitointa.

Ottamatta muuten kantaa @baikal pohdintoihin on tuo rahoituskuvio ihan totta. Sen lisäksi että rahoitus on naurettava määrältään PV:t mm. laskuttaa MPK:ta tällä hetkellä määrätyistä asioista (mm. Ruoka) koska MPK on ulkopuolinen taho. Tästäkin näkökulmasta näen PV:n integroinin ainoana oikeasti kehittäväväna vaihtoehtona, tosin se toisi paljon muutoksia MPK:n nykyiseen toimintaan ml. koulutuksen PP:n muutos. Uskon kuitenkin että vapaaehtoisten toimijoiden osalta muutos olisi parempaan suuntaan. Kysykääpä vaikka mielipiteitä Helsingin suunnasta jossa PV on ottanut tiukan ohjausotteen MPK:n piiristä ja muuten samalla KAARTJR tukee varmasti suurimmalla määrällä resursseja mitä missään.

 

[vastarannankiiski]

Vapaaehtoiset ovat PV:lle voimavara ja heidän osaamisensa lisäämisestä on todella hyötyä. Suurin ongelma on tempoileva, laadultaan vaihteleva ja pääosi osin ilman minkäänlaista ura- ja oppimispolkusuunnittelua oleva kursseihin perustuva koulutustarjonta - en voi hyvällä omallatunnolla sanoa edes että se olisi minkäänlainen koulutusjärjestelmä koska niin sekainen se on.
Itse näen tärkeimpänä sen että vapaaehtoinen koulutus integroidaan PV:n toiminnan ja resurssien suunnittelu järjestelmään kuten muukin koulutus on integroitu. Tällöin se on suunniteltua ja sille saadaan varattua resurssit; ampumatarvikkeet, simulaattorit, ajoneuvot, kenttäkeittimet, jopa vastaosastot varusmiehistä. Samalla voidaan parantaa koulutuksen laatua integroimalla vapaaehtoisen koulutusjärjestelmään kantahenkilöstön urakiertoa.

Erinomainen kirjoitus. Itse olen toivonut jo pitkään PV:n entistä tiukempaa kontrollia MPK:n kurssien sisältöön ja koulutukseen. Koulutuspuolella näen ongelmana koulutuksen laadussa myös tietyn tyyppiset kouluttajat (en siis kaikkia kategorisesti). MPK:n Kouluttajista olisi pitänyt siivota pois jo aika päiviä sitten yli-innokkaat "Puuha-Petet", joilla on vähemmän oikeaa tietoa ja osaamista mutta enemmän luuloja, enemmän impulsiivisuutta kun harkintakykyä sekä tarve paisutella viikonloppukoulutuksia koulutuksia massiivisiksi paketeiksi sen sijaan että keskittyisivät olennaiseen. En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että jos viikonloppukurssilla on tarkoitus opetella uutta asiaa ja ihan perusteita, niin miksi helvetissä sisältö kattaa toistakymmentä kokonaisuutta nopeasti läpijuostuna ja vielä siten, että viikonlopun aikana nukutaan yhteensä 6h? Jos tämänkaltainen unettomuuteen ja valvottamiseen perustuva opetusmenetelmä olisi mullistava ja vallankumouksellinen oppimistulosten kannalta, miksi sitä ei käytetä vaikka peruskouluissa?

Ja sitten nämä patsastelijakouluttajat jotka ovat usein samoja kun "Puuha-Petet". Tiedätte kaikki tyypin. Tärkeintä on päästä vaatimattomalla JoTu-materiaalilla varustetun joukon eteen omakustanteisissa, parin tonnin Verseidag - Team Wendy - Fast - OsamantappajaOakley varusteissa esittämään ja larppaamaan operaattoria, ja ärisemään kurssilaisille kun oikeakin vanhanliiton opistoupseeri. Ja esittämään asiantuntijaa ja tekijämiestä, vaikka oma skill-set koostuu parista-kolmesta aikaisemmasta MPK:n viikonloppukurssista. Pois vaan, ja toiminta ammattitaitoisemmaksi PV:N tiukemman paimentamisen ja kontrollin myötä. Kyllä se niin vaan valitettavan usein menee, että kun reseviläiset päästetään maallikoina omatoimisesti touhuamaan ja kouluttamaan toisiaan niin siinä sitten kokematon maallikko kouluttaa toista vielä kokemattomampaa maallikkoa. Sokea taluttaa rampaa, tai miten sen haluaisi sanoa.

Pahoittelut jos joku pahoitti mielensä. En väitä, että MPK koostuu pelkästään huonoista kursseista ja osaamattomista kouluttajista. Valitettavasti näitäkin on, ja ne tulisi saada siivottua sieltä pois ja tähän paras sensori ja arvioija olisi PV hieman ulkopuolisena tarkkailijana ja ennenkaikkea koulutuksen tilaajana. Ei MPK itse toimijoineen, koska silloin tilanne on vaarassa ajautua "pukki kaalimaan vartijana" tyyppiseen tilanteeseen.

EDIT: Kun kouluttajat saadaan ammattitaitoisemmiksi ja koulutuksen sisältöjen yleinen taso nousemaan, niin tällä tavalla saadaan koulutukseen sijoitetuista resursseista parempi hyöty myös irti kustannustehokkuuden kannalta ja parhaimmillaan saadaan jopa rahaa/resursseja säästettyä.

 

[CV9030FIN]

Erinomainen kirjoitus. Itse olen toivonut jo pitkään PV:n entistä tiukempaa kontrollia MPK:n kurssien sisältöön ja koulutukseen. Koulutuspuolella näen ongelmana koulutuksen laadussa myös tietyn tyyppiset kouluttajat (en siis kaikkia kategorisesti). MPK:n Kouluttajista olisi pitänyt siivota pois jo aika päiviä sitten yli-innokkaat "Puuha-Petet", joilla on vähemmän oikeaa tietoa ja osaamista mutta enemmän luuloja, enemmän impulsiivisuutta kun harkintakykyä sekä tarve paisutella viikonloppukoulutuksia koulutuksia massiivisiksi paketeiksi sen sijaan että keskittyisivät olennaiseen. En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että jos viikonloppukurssilla on tarkoitus opetella uutta asiaa ja ihan perusteita, niin miksi helvetissä sisältö kattaa toistakymmentä kokonaisuutta nopeasti läpijuostuna ja vielä siten, että viikonlopun aikana nukutaan yhteensä 6h? Jos tämänkaltainen unettomuuteen ja valvottamiseen perustuva opetusmenetelmä olisi mullistava ja vallankumouksellinen oppimistulosten kannalta, miksi sitä ei käytetä vaikka peruskouluissa?

Ja sitten nämä patsastelijakouluttajat jotka ovat usein samoja kun "Puuha-Petet". Tiedätte kaikki tyypin. Tärkeintä on päästä vaatimattomalla JoTu-materiaalilla varustetun joukon eteen omakustanteisissa, parin tonnin Verseidag - Team Wendy - Fast - OsamantappajaOakley varusteissa esittämään ja larppaamaan operaattoria, ja ärisemään kurssilaisille kun oikeakin vanhanliiton opistoupseeri. Ja esittämään asiantuntijaa ja tekijämiestä, vaikka oma skill-set koostuu parista-kolmesta aikaisemmasta MPK:n viikonloppukurssista. Pois vaan, ja toiminta ammattitaitoisemmaksi PV:N tiukemman paimentamisen ja kontrollin myötä. Kyllä se niin vaan valitettavan usein menee, että kun reseviläiset päästetään maallikoina omatoimisesti touhuamaan ja kouluttamaan toisiaan niin siinä sitten kokematon maallikko kouluttaa toista vielä kokemattomampaa maallikkoa. Sokea taluttaa rampaa, tai miten sen haluaisi sanoa.

Pahoittelut jos joku pahoitti mielensä. En väitä, että MPK koostuu pelkästään huonoista kursseista ja osaamattomista kouluttajista. Valitettavasti näitäkin on, ja ne tulisi saada siivottua sieltä pois ja tähän paras sensori ja arvioija olisi PV hieman ulkopuolisena tarkkailijana ja ennenkaikkea koulutuksen tilaajana. Ei MPK itse toimijoineen, koska silloin tilanne on vaarassa ajautua "pukki kaalimaan vartijana" tyyppiseen tilanteeseen.

Täytyy sanoa että tämä vastaa myös omaa kokemustani kymmenien MPK tapahtumien kokemuksella vuosien varrella. Varmaan varianssia on mutta kyllä tämä "laaduttomuus" on puhuttanut muutamassakin varuskunnassa ja johtanut siihen että osa KHENK:n kouluttajista ei halua tulla näihin tapahtumiin valvojaksi/kouluttajaksi. Positiivista muutosta on ollut ilmassa mm. Helsingin päässä, mutta kyllä moni piiri on vielä kaukana siitä mitä homnan pitäisi olla ollakseen PV:lle oikeasti suorituskykyä isossa mitassa lisäävää.

 

[Deleted member 2762]

Erinomainen kirjoitus. Itse olen toivonut jo pitkään PV:n entistä tiukempaa kontrollia MPK:n kurssien sisältöön ja koulutukseen. Koulutuspuolella näen ongelmana koulutuksen laadussa myös tietyn tyyppiset kouluttajat (en siis kaikkia kategorisesti). MPK:n Kouluttajista olisi pitänyt siivota pois jo aika päiviä sitten yli-innokkaat "Puuha-Petet", joilla on vähemmän oikeaa tietoa ja osaamista mutta enemmän luuloja, enemmän impulsiivisuutta kun harkintakykyä sekä tarve paisutella viikonloppukoulutuksia koulutuksia massiivisiksi paketeiksi sen sijaan että keskittyisivät olennaiseen. En ole koskaan ymmärtänyt sitä, että jos viikonloppukurssilla on tarkoitus opetella uutta asiaa ja ihan perusteita, niin miksi helvetissä sisältö kattaa toistakymmentä kokonaisuutta nopeasti läpijuostuna ja vielä siten, että viikonlopun aikana nukutaan yhteensä 6h? Jos tämänkaltainen unettomuuteen ja valvottamiseen perustuva opetusmenetelmä olisi mullistava ja vallankumouksellinen oppimistulosten kannalta, miksi sitä ei käytetä vaikka peruskouluissa?

Ja sitten nämä patsastelijakouluttajat jotka ovat usein samoja kun "Puuha-Petet". Tiedätte kaikki tyypin. Tärkeintä on päästä vaatimattomalla JoTu-materiaalilla varustetun joukon eteen omakustanteisissa, parin tonnin Verseidag - Team Wendy - Fast - OsamantappajaOakley varusteissa esittämään ja larppaamaan operaattoria, ja ärisemään kurssilaisille kun oikeakin vanhanliiton opistoupseeri. Ja esittämään asiantuntijaa ja tekijämiestä, vaikka oma skill-set koostuu parista-kolmesta aikaisemmasta MPK:n viikonloppukurssista. Pois vaan, ja toiminta ammattitaitoisemmaksi PV:N tiukemman paimentamisen ja kontrollin myötä. Kyllä se niin vaan valitettavan usein menee, että kun reseviläiset päästetään maallikoina omatoimisesti touhuamaan ja kouluttamaan toisiaan niin siinä sitten kokematon maallikko kouluttaa toista vielä kokemattomampaa maallikkoa. Sokea taluttaa rampaa, tai miten sen haluaisi sanoa.

Pahoittelut jos joku pahoitti mielensä. En väitä, että MPK koostuu pelkästään huonoista kursseista ja osaamattomista kouluttajista. Valitettavasti näitäkin on, ja ne tulisi saada siivottua sieltä pois ja tähän paras sensori ja arvioija olisi PV hieman ulkopuolisena tarkkailijana ja ennenkaikkea koulutuksen tilaajana. Ei MPK itse toimijoineen, koska silloin tilanne on vaarassa ajautua "pukki kaalimaan vartijana" tyyppiseen tilanteeseen.

Kyllä komppaan sinua. Jos aiot jotakuta johtaa taikka kouluttaa, niin pitäähän sinulla silloin olla riittävä kokemus ja osaaminen. Itselle ei tulisi mieleenkään lähteä esimieheksi/kouluttajaksi sellaiseen tehtävään/alalle josta ei ole omakohtaista osaamista. Mutta ymmärrän kyllä, että MPK:n on vaikea löytää kaikille paikoille osaavia kouluttajia, erityisesti ne alueet joissa ei ole enää pv:n toimintaa ja sitä kautta esim evp-henkilöstöä. SIlloin joudutaan varmasti tyytymään näihin "puuha-pete"-operaattoreihin. Ja kai siellä on sitten takana myös sitä "piiri-peni-pyörii" settiä, kun on kiva kaveri, niin otetaan vaan mukaan.

 

[KIM]

Taas tämä levisi käsittämättömiin ja paikkansapitämättömiin mielikuviin.

Joo, mutta tällä kertaa minulla ei ole siihen osaa eikä arpaa.

Tämä on nyt niin tympeä case koko mpk:n ja vapaaehtoistoiminnan kehittäminen, ettei jaksa yhtään enää visioida. Tuntuu, että kaikki on turhaa. Vapaaehtoisuudesta puhutaan kauniisti, mutta kun katsoo mitä siihen on budjetoitu niin ymmärtää arvostuksen todellisen tason. Puolustusvoimat on varmaan suurin jarruttaja, mutta kyllä suomettumisen syöpä vaikuttaa tähänkin. Vapaaehtoisille on lisättävä vastuun lisäksi myös valtaa. Siksikin haluan, että pidetään mpk hallinnollisesti puolustusvoimista erillään. Tiedän, että vapaaehtoisilla keulii joskus, mutta sekin on siedettävä. Keuliminenhan kertoo suunnattomasta tehosta. Jarrumiehet eivät saa mopoa edes liikkeelle.

 

[vastarannankiiski]

Kyllä komppaan sinua. Jos aiot jotakuta johtaa taikka kouluttaa, niin pitäähän sinulla silloin olla riittävä kokemus ja osaaminen. Itselle ei tulisi mieleenkään lähteä esimieheksi/kouluttajaksi sellaiseen tehtävään/alalle josta ei ole omakohtaista osaamista. Mutta ymmärrän kyllä, että MPK:n on vaikea löytää kaikille paikoille osaavia kouluttajia, erityisesti ne alueet joissa ei ole enää pv:n toimintaa ja sitä kautta esim evp-henkilöstöä. SIlloin joudutaan varmasti tyytymään näihin "puuha-pete"-operaattoreihin. Ja kai siellä on sitten takana myös sitä "piiri-peni-pyörii" settiä, kun on kiva kaveri, niin otetaan vaan mukaan.

Veit jalat suustani. Itsekritiikkiä pitää olla, se on aina asiallisen miehen merkki.

Itse olen vittumainen perfektionisti näissä asioissa. Sanoisin ihan suoraan, että jos hyviä kouluttajia ei reservistä löydy eikä heitä saada PV:n palkkalistoilta maaniteltua tai maksettua, niin sitten koulutusta ei pidetä. Piste. Ei kouluteta, jos sitä ei voida tehdä kunnolla. Parempi on siirtää koulutus tulevaisuuteen, kun pitää epäpätevällä kouluttajakaaderilla huono koulutus, joka opettaa vähän ja mahdollisesti vielä vääriä asioita. Resursseja menee hukkaan ja tosiaan pahimmillaan tulee opetettua "Puuha-Petejen" toimesta vääriä asioita.

Mitä tuohon @CV9030FIN mainitsemaan seikkaan tulee että PV:n piiristä on vaikea löytää valvojia ja kouluttajia MPK:n kursseille niin en yhtään ihmettele. Toisille kursseille kokoonpanon nähtyään kun ei reserviläisenä uskalla itsellään osallistua kouluttajana niin en lainkaan ihmettele että kapiaisilla on sama fiilis.

Ammattitaitoiset kouluttajat pitäsi aina saada kursseille. PV:n lisäksi pitäisi omasta mielestäni ammattimaisten kouluttajien rekrytointia "keikkaluonteisesti" laajentaa myös muille viranomaistoimijoille. Esimerkiksi RVL, Poliisi, PeLa:t, SHP:t jne. Detaljitason pistekoulutusta hyvin briiffattuna näiden alojen ammattilaiset pystyisivät varmasti antamaan maallikoille MPK:n kursseilla.

 

[CV9030FIN]

Joo, mutta tällä kertaa minulla ei ole siihen osaa eikä arpaa.

Tämä on nyt niin tympeä case koko mpk:n ja vapaaehtoistoiminnan kehittäminen, ettei jaksa yhtään enää visioida. Tuntuu, että kaikki on turhaa. Vapaaehtoisuudesta puhutaan kauniisti, mutta kun katsoo mitä siihen on budjetoitu niin ymmärtää arvostuksen todellisen tason. Puolustusvoimat on varmaan suurin jarruttaja, mutta kyllä suomettumisen syöpä vaikuttaa tähänkin. Vapaaehtoisille on lisättävä vastuun lisäksi myös valtaa. Siksikin haluan, että pidetään mpk hallinnollisesti puolustusvoimista erillään. Tiedän, että vapaaehtoisilla keulii joskus, mutta sekin on siedettävä. Keuliminenhan kertoo suunnattomasta tehosta. Jarrumiehet eivät saa mopoa edes liikkeelle.

Tämä on paras todiste siitä miksi MPK on saatava PV:n tiukempaan ohjaukseen ja ninomaan vähemmän valtaa vapaaehtoisille. Kyllä tämä nykyinen suojeluskuntakilpiä m05:ssa varuskunnassa ja lähi-ABC:llä kantavien keuliminen on nyt jo nähty.

 

[KIM]

Vapaaehtoisorganisaation pitäisi tilata koulutusta pv:ltä. Nyt tilanne on väärin päin.

 

[Deleted member 2762]

Veit jalat suustani. Itsekritiikkiä pitää olla, se on aina asiallisen miehen merkki.

Itse olen vittumainen perfektionisti näissä asioissa. Sanoisin ihan suoraan, että jos hyviä kouluttajia ei reservistä löydy eikä heitä saada PV:n palkkalistoilta maaniteltua tai maksettua, niin sitten koulutusta ei pidetä. Piste. Ei kouluteta, jos sitä ei voida tehdä kunnolla. Parempi on siirtää koulutus tulevaisuuteen, kun pitää epäpätevällä kouluttajakaaderilla huono koulutus, joka opettaa vähän ja mahdollisesti vielä vääriä asioita. Resursseja menee hukkaan ja tosiaan pahimmillaan tulee opetettua "Puuha-Petejen" toimesta vääriä asioita.

Mitä tuohon @CV9030FIN mainitsemaan seikkaan tulee että PV:n piiristä on vaikea löytää valvojia ja kouluttajia MPK:n kursseille niin en yhtään ihmettele. Toisille kursseille kokoonpanon nähtyään kun ei reserviläisenä uskalla itsellään osallistua kouluttajana niin en lainkaan ihmettele että kapiaisilla on sama fiilis.

Ammattitaitoiset kouluttajat pitäsi aina saada kursseille. PV:n lisäksi pitäisi omasta mielestäni ammattimaisten kouluttajien rekrytointia "keikkaluonteisesti" laajentaa myös muille viranomaistoimijoille. Esimerkiksi RVL, Poliisi, PeLa:t, SHP:t jne. Detaljitason pistekoulutusta hyvin briiffattuna näiden alojen ammattilaiset pystyisivät varmasti antamaan maallikoille MPK:n kursseilla.

Näin se menee. Omasta mielestäni kouluttajat voisivat olla vain ja ainoastaan PV:n henkilöstöä. Apukouluttajina sitten PV:n hyväksymää ja kouluttamaa reserviläistä. Ja jos ei kouluttajia löydy, niin silloin ollaan kotona ja luetaan vaikka Tuntematonta sotilasta. Ja koulutuksen pitäisi aina olla PV:n etuja ja tarpeita palvelevaa. Ja tuosta keulimisesta: en haluaisi nähdä sitä päivää kun joku viikonloppurambo-operaattori ryssii oikein pahasti ja sitten sitä retostellaan iltapäivälehtien sivuilla.

 

[CV9030FIN]

Vapaaehtoisorganisaation pitäisi tilata koulutusta pv:ltä. Nyt tilanne on väärin päin.

Ei vaan PV:n antaa sotilaille niiden tarvitsemaa koulutusta - olivatpa sotilaat vapaaehtoisia tai ei. Mitään sotilaskoulutusta antavaa/saavaa organisaatiota ei tarvita PV:n rinnalla. Lakia voisi jopa kiristää näiltä osin ja kieltää kaikki sotilaallisesti järjestäytynyt toiminta erillaisilta yhdistyksiltä ja kampaviinerikerhoilta.

 

[MeriTJ]

Eli "urbaani-SEREä" ei olisikaan sitten, okei. Jos kehtaat, niin kahtelehan jotain, saataisiin vähän materiaalia märehdittäväksi ja sellaista, jota jokainen voi perskohtaisesti vaikka kokeilla ja harjoitella.

OT alkaa:Onko luokkien B C -materiaali Suomessa automaattisesti ei-julkista?

Olen joskus muinoin käynyt sen nimisen kurssin kuin "Escape and Evasion in Urban Environment". Tuo on nimenomaan asuttujen alueiden juttuja mutta enemmän keskittynyt miten päästään terroristeilta ja muilta rikollisilta karkuun ennen kuin olen oranssissa haalarissa kuvausryhmän edessä kuin sotilaallinen. Ei ollut MPK kurssi mutta reserviläisyhteisö oli hommannut erittäin ammattitaitoisen kouluttajan joka veti porukalle päivän setin pk-seudulla yhdessä painimiseen sopivassa tilassa. (Kiitoksia vaan organisoijille, luette tätä forkkaa 100% varmasti edelleen). Sen sisältö ei ole julkinen, mutta jos kiinnostusta on niin kannattaa käydä kurssi jos vastaan sattuu. Tämä ei siis vastannut kysymykseesi, ainoastaan vinkkinä jos tuon sektorin touhu kiinnostaa ja saat järjestäjälle perusteltua että juuri sinut pitää valita mukaan. OT loppuu.
edit: OT merkintä alkuun ja loppuun

 

[AKE-ukki]

Hauskaa kuinka nämä termistöt aina nousevat sopivin väliajoin pintaan.. ABC-taistelijat, makkaranpaistokurssit, kun PV koulutaa niin kaikki on paremmin jne.

Ikävä kyllä olen nähnyt riman alituksia niin PV:n kh-koulutuksessa (kantahenkilöiden kouluttamana) kuin MPK:n (reserviläisten kouluttamana) koulutuksissakin.
Koulutuksen laatu vaihtelee ja se on fakta.

Niin ja käsittääkseni PV on sertifioinut MPK:n kouluttajat. Miksi sitten ei-niin-sopivat reserviläiset ovat kouluttamassa?

Tätä on mälvätty riittävän monta kertaa, eikä tilanne parane jos ei (kouluttajien) koulutukseen panosteta. Rahallisesti.

Jopa PV lopetti RUK:n järjestämät MPK:n kouluttajakoulutukset säästösyistä.

Lisäys: No Money, No honey, No Tea, No Talk.