Minulla on kokemusta yhdestä marssista. Se vedettiin omilla varusteilla, reppu piti olla, mutta sitä ei punnittu. Repun painon piti muistaakseni olla 10 kg. Juottopisteitä oli kolme ja kaikissa oli myös pientä purtavaa tarjolla.
MPK-toiminta QA - kysy kaikkea ja vastaa jos tiedät
- Viestiketjun aloittaja Sing Sing
- Aloitus PVM
Varmastikin vaihtelee järjestäjän ja tapahtuman mukaan. Itse olen käynyt Tampereen Kesäyön marsseilla. Iso tapahtuma ja huoltopisteet sen mukaiset. Soittokuntakin järjestetty paikalle. Kannattaa tutustua etukäteen valitsemasi tapahtuman tietoihin koulutuskalenterissa, esim. https://koulutuskalenteri.mpk.fi/Koulutuskalenteri/Tutustu-tarkemmin/id/154082#53a2a829
Omilla varusteilla toki mennään. Kesäyön marssilla kantamuksen paino ollut vähintään 10kg, mutta ilmeisesti Jyväskylässä on riittänyt kuormaksi viiden kilon reppu.
Mistä mahtaa löytyä MPK:n eri ampumakoulutusten sisällöt? Itseäni kiinnostaa tällä hetkellä erityisesti eri pistooliammuntakoulutusten sisällöt (PIST 0, PIST 1 jne).
Olen myös hiukan ihmetellyt sitä, että eri paikkakunnilla järjestetään esim. pistooliammunnan perusteet eri tavoin: jossain se voi olla vaikka PIST 0-4, mutta toisaalla 0-2 + 4-5, ja yhdessä vaaditaan aiempaa ammuntakokemusta mutta toisessa ei, vaikka sisällöt lienevät ainakin liki samat...
Olen myös hiukan ihmetellyt sitä, että eri paikkakunnilla järjestetään esim. pistooliammunnan perusteet eri tavoin: jossain se voi olla vaikka PIST 0-4, mutta toisaalla 0-2 + 4-5, ja yhdessä vaaditaan aiempaa ammuntakokemusta mutta toisessa ei, vaikka sisällöt lienevät ainakin liki samat...
Victor Charlie
Kapteeni
Ampumaohjelmistot eivät taida olla julkisia, joten ainoa keino lienee mennä kurssille katsomaan.
Nuo muut asiat taas riippuvat esim. aikataulusta, kouluttajien määrästä suhteessa ampujiin, ammunnan johtajan ja kouluttajien kokemuksesta, rataolosuhteista, patruunakiintiöstä, yms.
Nuo muut asiat taas riippuvat esim. aikataulusta, kouluttajien määrästä suhteessa ampujiin, ammunnan johtajan ja kouluttajien kokemuksesta, rataolosuhteista, patruunakiintiöstä, yms.
Onkohan siinä jokin (järki)syy, etteivät nuo kurssien sisällöt ole julkisia?
Äkkiseltään voisi joku kuvitella, että niiden nimenomaan kannattaisi olla julkisia, jotta väki tietäisi vähän tarkemmin, että mitä milläkin kurssilla harjoitellaan. Aika perusasioita kuitenkin lienevät, eli tuskinpa Suomessa on keksitty tällä sektorilla mitään sotasalaisuutta, jota haluttaisiin varjella. Varsinkin kun kuka vain voi kuitenkin mennä kurssille katsomaan, että mitä siellä opetetaan...(?)
Äkkiseltään voisi joku kuvitella, että niiden nimenomaan kannattaisi olla julkisia, jotta väki tietäisi vähän tarkemmin, että mitä milläkin kurssilla harjoitellaan. Aika perusasioita kuitenkin lienevät, eli tuskinpa Suomessa on keksitty tällä sektorilla mitään sotasalaisuutta, jota haluttaisiin varjella. Varsinkin kun kuka vain voi kuitenkin mennä kurssille katsomaan, että mitä siellä opetetaan...(?)
Kaupunkijääkäri
Kersantti
Kyllähän kurssikuvauksessa kerrotaan mitä kurssi sisältää? Poikkeuksena ollut jotkut kohdennetut kurssit joille kohderyhmälle on jaettu tarvittava sisältä muuta kautta.
Jos meinaat tarkkoja "viikko-ohjelmia" niin näiden julkisesta jakamisesta tuskin on mitään hyötyä ja kurssien sisältö elää niin kumminkin niitä pitäis olla kokoajan päivittelemässä jne... Periaatteessahan "kuka vaan" ei voi mennä kaikille kursseille katsomaan mitä siellä opetetaan vaan monellr kurssille PV tarkastaa osallistujat ja osalle on sitten muita esivaatimuksia, jotka MPK tarkastaa (tai jättää tarkastamatta
).
otwa
Luutnantti
Juurikin näin. Usein nuo esivaatimukset ovat sellaisia ettei niitä ilmeisesti kukaan jaksa tarkastaa. Esim esitietovaatimukset jne.Kyllähän kurssikuvauksessa kerrotaan mitä kurssi sisältää? Poikkeuksena ollut jotkut kohdennetut kurssit joille kohderyhmälle on jaettu tarvittava sisältä muuta kautta.
Jos meinaat tarkkoja "viikko-ohjelmia" niin näiden julkisesta jakamisesta tuskin on mitään hyötyä ja kurssien sisältö elää niin kumminkin niitä pitäis olla kokoajan päivittelemässä jne... Periaatteessahan "kuka vaan" ei voi mennä kaikille kursseille katsomaan mitä siellä opetetaan vaan monellr kurssille PV tarkastaa osallistujat ja osalle on sitten muita esivaatimuksia, jotka MPK tarkastaa (tai jättää tarkastamatta
Ainoan kerran kun sain hylkäävän päätöksen kurssista oli joukkueenjohtajakurssi, josta kurssinjohtaja lähetti viestiä kysyen miksi ihmeessä haluan kurssille kun olen miehistön jäsen.
skärdis
Greatest Leader
Mitä vastasit? Pääsitkö kurssille vai tarjottiinko vaihtoehdoksi siivouspalvelua tai sotamiehen käsikirjan itseopiskelua?
otwa
Luutnantti
Perustelin asiaa sillä, että kun olin käynyt RJ-kurssin niin olisi kiva ymmärtää myös joukkueenjohtamisesta jotain.
En päässyt kurssille.
Millaisia kokemuksia on kurssitietojen päivittymisestä MPK:lta PV:n rekisteriin?
Tiedossa on, että sellaisten kurssien tiedot joista rinnasteisia KH-päiviä on ylipäänsä luvassa, siirtyvät kahdesti vuodessa PV:lle. Kävin hakemassa aluetsto:sta oman rekisteriotteen, ja siitä puuttui säännönmukaisesti kursseja, jotka on MPK:n puolella merkattu KH-päivillä. Näytti siltä, että KH-merkityt verkkokurssit puuttuvat PV:n listasta kokonaan. Sellaiset kurssit joissa ollaan oltu paikanpäällä ovat kyllä siirtyneet.
Mistään viiveestä tuossa ei voi olla kyse, koska noita puuttuvia verkkosuorituksia on parinkin vuoden takaa.
Tiedossa on, että sellaisten kurssien tiedot joista rinnasteisia KH-päiviä on ylipäänsä luvassa, siirtyvät kahdesti vuodessa PV:lle. Kävin hakemassa aluetsto:sta oman rekisteriotteen, ja siitä puuttui säännönmukaisesti kursseja, jotka on MPK:n puolella merkattu KH-päivillä. Näytti siltä, että KH-merkityt verkkokurssit puuttuvat PV:n listasta kokonaan. Sellaiset kurssit joissa ollaan oltu paikanpäällä ovat kyllä siirtyneet.
Mistään viiveestä tuossa ei voi olla kyse, koska noita puuttuvia verkkosuorituksia on parinkin vuoden takaa.
Nyt tulee varmaan typeriä ja naurettavia kysymyksiä ammattilaisille, mutta toivottavasti joku jaksa asiallisestikkin vastata.
Olen siis vapautettu palveluksesta rauhan aikana, eli en ole ikinä suorittanut asepalvelusta. Myöhemmällä iällä homma alkoi tosissaan kaduttaa ja vaivata, ja nyt Ukrainan sodan oltua jo pidempään käynnissä, ja sen "ulkomaalaislegioonan" vaatimuksia kuulleena ja lukeneena heräsi kysymys että miksi Suomessa ei ole mitään "taistelijan peruskoulutusta" jossa jokainen kaltaiseni voisi käydä opiskelemassa niitä ihan perustietoja maanpuolustuksesta ja kriisitilanteissa toimimisesta. Avasin Googlen ja yllätyksekseni näitähän tämä MPK juuri järjestää.
Ilmoittauduin välittömästi "Paikallispuolustus-Taistelijan peruskurssi" nimiselle kurssille joka oli kaikille avoin. Tieto pääsystä tulee vasta myöhemmin mutta kysymyksiä joita heräsi illan mittaan.
1. Onko tämä ihan turhaa ja vienkö jonkun oikean sotilaan paikan kun en ole suorittanut asepalvelusta?
2. Jos kouluttaudun riittävän paljon, voinko saavuttaa sillä esimerkiksi sijoituksen jonnekin maakuntajoukkojen apupojaksi, vai menenkö edelleen tallomaan miinoja?
3. Miten pitkälle on ylipäätään mahdollista kouluttautua ja onko siitä muuta hyötyä kuin kokemus ja harrastamisen ilo?
4. Räkiikö ihmiset siellä päälle jos saa tietää että olen c-mies?
Pahoittelut elämää pidemmästä viestistä, halusin vain tarjoilla pohjustuksen joka ehkä avaa syitä MIKSI haluan tuonne kurssille ja mahdollisesti kouluttautua myös paljon pidemmälle.
Olen siis vapautettu palveluksesta rauhan aikana, eli en ole ikinä suorittanut asepalvelusta. Myöhemmällä iällä homma alkoi tosissaan kaduttaa ja vaivata, ja nyt Ukrainan sodan oltua jo pidempään käynnissä, ja sen "ulkomaalaislegioonan" vaatimuksia kuulleena ja lukeneena heräsi kysymys että miksi Suomessa ei ole mitään "taistelijan peruskoulutusta" jossa jokainen kaltaiseni voisi käydä opiskelemassa niitä ihan perustietoja maanpuolustuksesta ja kriisitilanteissa toimimisesta. Avasin Googlen ja yllätyksekseni näitähän tämä MPK juuri järjestää.
Ilmoittauduin välittömästi "Paikallispuolustus-Taistelijan peruskurssi" nimiselle kurssille joka oli kaikille avoin. Tieto pääsystä tulee vasta myöhemmin mutta kysymyksiä joita heräsi illan mittaan.
1. Onko tämä ihan turhaa ja vienkö jonkun oikean sotilaan paikan kun en ole suorittanut asepalvelusta?
2. Jos kouluttaudun riittävän paljon, voinko saavuttaa sillä esimerkiksi sijoituksen jonnekin maakuntajoukkojen apupojaksi, vai menenkö edelleen tallomaan miinoja?
3. Miten pitkälle on ylipäätään mahdollista kouluttautua ja onko siitä muuta hyötyä kuin kokemus ja harrastamisen ilo?
4. Räkiikö ihmiset siellä päälle jos saa tietää että olen c-mies?
Pahoittelut elämää pidemmästä viestistä, halusin vain tarjoilla pohjustuksen joka ehkä avaa syitä MIKSI haluan tuonne kurssille ja mahdollisesti kouluttautua myös paljon pidemmälle.
von_Berg
Korpraali
Sikäli kiinnostavia kysymyksiä itsellenikin, kun olen C-mies ja aikoinani samoja kysymyksiä pallotellut. Sittemmin olen kahlannut jo mm. useammat PAIKP-kurssit läpi, hyvin on mukana pärjätty rajoitteineni.
Omat näkemykseni:
1. Kuvittelisin että PV tuskin tuhlaisi resursseja ihmisiin jotka kokisi hyödyttömiksi - kursseilla pyörii yllättävän paljon palvelusta käymättömiäkin harjoittelemassa taitoja (vrt. case Bucha vs paikallispuolustus). Mitä useampi hallitsee perusjutut, sen parempi. Vapaaehtoisuudessa on kuitenkin kysymyksessä valtava moraalinen vahvuus. Kuperkeikka-ukkeleille piisaa harjoituksia varmaan muutenkin, mitään paikkojen viemistä ehkä turha murehtia.
2. En osaa vastata, tämä kiinnostaa itseäkin, toisaalta siihen tuskin saa julkista vastausta rauhan aikana. Tavalla tai toisella varmasti hyödyksi kun tähtisade alkaa. Voipahan sitten sanoa että on ees joskus purkanut PKM:ää, soitellut venttiseiskalla, treenannut perus ryhmässä toimimista ja ylimalkaan toimintaympäristö ja -tavat on tutut. Itselle hyvää tukevaa oheistoimintaa toiminta-ammuntaharrastuksen kylkeen.
3. Peruskurssien jälkeen voi osallistua monille jatkokursseille, saa noista kivoja polkuja itselle ilman vm-palvelustakin. Myös toimijaksi ja jopa kouluttajaksikin on mahdollista edetä. Kriisin aikana aivan varmasti MPK osallistuu kouluttamiseen ja kertauttamiseen (joku muu ehkä osaa tästä valaista).
4. Ei räi, ja jos räkii ni on väärässä paikassa. Keskimäärin varmaan ihan arvostettavaa jos kuka tahansa haluaa uhrata vapaa-aikaansa maanpuolustusvalmiuksiensa kehittämiseen. Yksittäisiä oman elämänsä sotasankareita toki riveihin aina mahtuu kun on kymmenien-satojen ihmisten kursseja, mutta tarvinneeko sitä kenenkään elämänkertaa alkaa läpikäymään ja keskittyy omiin hommiinsa.
Susitaival
Kersantti
Lääkärintarkastusohje (LTO) sanoo että
1.9 Palvelus liikekannallepanon aikana
Asevelvollisuuden suorittamisesta rauhan aikana terveydellisestä syystä vapautettu asevelvollinen voidaan yleisen liikekannallepanon aikana määrätä kutsuntaan tai aluetoimiston järjestämään tarkastukseen sekä määrätä palvelukseen, jos hänet todetaan palveluskelpoiseksi.
Tämä on siis mahdollista mutta vasta yleisessä liikekannallepanossa eli käytännössä sotatilan aikana. MPK:n kurssien käymisestä ei ole ainakaan haittaa, jos on mielessä että pyrkii palvelukseen mahdollisen liikekannallepanon alkaessa.
ltnFred
Kersantti
Jäljet johtavat aluetoimistoon tai tietojärjestelmiin. Päällikkö ei välttämättä ole myöntänyt verkkokursseille rinnasteisia KH-päiviä, tai niitä kirjataan henkilölle rajallinen määrä samasta kategoriasta, eli sen verran kuin hyväksiluetaan ylennyksiin. Lisäksi järjestelmien välillä oli viime vuosina ongelmia koko vuoden auki olevien kurssien kanssa, ongelma on korjattu nykyisille kursseille, ei välttämättä takautuvasti. Printti MPK-kortin pdf:stä mukaan ja aluetoimiston luukulle keskustelemaan? Jos kursseille löytyy PV:n numero, niin suorituksia luulisi voivan korjata takautuvasti, jos täyttävät kriteerit (HU460/19.6.2024).
- MPK laatii koulutusohjelman, joka sisältää esityksen myönnettävistä rinnasteisista KH-päivistä
- Puolustusvoimat tekee ennakkopäätöksen kurssista myönnettävistä rinnasteisista kertausharjoituspäivistä
- MPK:n piiri esittää kurssin toteutuksesta myönnettäväksi ennakkopäätöksen mukaisesti rinnasteisia KH-päiviä loka- ja helmikuussa
- Koko vuoden kestävät kurssit (verkkokurssit) käsitellään helmikuussa
- Aluetoimistot syöttävät kurssit PV:n järjestelmään, myönnetyille kursseille PV:n numero ja vuorokaudet
- Koulutusohjelmiin kuulumattomien kurssien osalta aluetoimiston päällikön päätös perustuu tapauskohtaiseen
arviointiin
Lisäksi, omaehtoisuuteen perustuvasta sotilaallisen osaamisen ja toimintakyvyn kehittämisestä voidaan hyväksytyistä koulutuspäivistä laskea kalenterivuoden aikana yhteensä enintään viisi päivää siten, ettei kyseessä voi kuitenkaan olla esim. kahta samoilla perusteilla (esim. 2 x tiedot-osaa) ansaittua päivää. (HU460/19.6.2024)
"Tiedot"-osa:
- Koulutuskokonaisuus verkko-oppimisympäristössä
- Koulutustilan opiskelu ja tentin suorittaminen.
- Arvioitu opintoihin käytettävä aika on vähintään 8 tuntia ja hyväksytystä suorituksesta korvataan yksi (1) kertausharjoituspäivä.
- Esim MPK verkkokurssit tai PV "Perustietoa Puolustusvoimista"-verkkokurssi
- Puolustusvoimat tekee ennakkopäätöksen kurssista myönnettävistä rinnasteisista kertausharjoituspäivistä
- MPK:n piiri esittää kurssin toteutuksesta myönnettäväksi ennakkopäätöksen mukaisesti rinnasteisia KH-päiviä loka- ja helmikuussa
- Koko vuoden kestävät kurssit (verkkokurssit) käsitellään helmikuussa
- Aluetoimistot syöttävät kurssit PV:n järjestelmään, myönnetyille kursseille PV:n numero ja vuorokaudet
- Koulutusohjelmiin kuulumattomien kurssien osalta aluetoimiston päällikön päätös perustuu tapauskohtaiseen
arviointiin
Lisäksi, omaehtoisuuteen perustuvasta sotilaallisen osaamisen ja toimintakyvyn kehittämisestä voidaan hyväksytyistä koulutuspäivistä laskea kalenterivuoden aikana yhteensä enintään viisi päivää siten, ettei kyseessä voi kuitenkaan olla esim. kahta samoilla perusteilla (esim. 2 x tiedot-osaa) ansaittua päivää. (HU460/19.6.2024)
"Tiedot"-osa:
- Koulutuskokonaisuus verkko-oppimisympäristössä
- Koulutustilan opiskelu ja tentin suorittaminen.
- Arvioitu opintoihin käytettävä aika on vähintään 8 tuntia ja hyväksytystä suorituksesta korvataan yksi (1) kertausharjoituspäivä.
- Esim MPK verkkokurssit tai PV "Perustietoa Puolustusvoimista"-verkkokurssi
ltnFred
Kersantti
Ei turhaa, jokainen sotilaallisia valmiuksia palvelevan kurssin suorittanut henkilö on plussaa. Viime kädessä kurssin johto ja PV aluetoimisto päättävät, oletko soveltuva henkilö juuri kyseiseen koulutukseen.
Kuten edellä jo mainittu, nykyisellään voit tulla käsketyksi aseettomaan tai varusmiespalvelukseen poikkeusoloissa, jos edellytykset täyttyy sen hetkisillä mittareilla. Ilman sopivaa palveluskelpoisuutta tai asevelvollisuutta on sopivalla koulutuksella mahdollista saada jo rauhan aikana jonkin muun organisaation sijoitus esim. väestönsuojeluorganisaation reservissä tai ammatillista osaamista vaativissa huollon ja kunnossapidon tehtävissä. Taisteluun kykenevissä joukoissa sijoituksia ei varmaan ole jakaa ilman aseellista palvelusta, mutta esimerkiksi logistiikka vaatii toimiakseen paljon siviilikomponentteja ja yhteensovittamista. Kotisohvalta ei tulla kyselemään eikä viranomaisella syty lamppu juuri sinun nimesi kohdalla, ellei järjestelmissä näy jotain soveltuvaa koulutusta tai pätevyyksiä.
Miinantallaajan koulutusta ja sijoituksia on saatavilla vain itänaapurissa. Lisäksi syrjintä, millä tahansa perusteella, ei ole maanpuolustuskoulutuksen arvojen mukaista. Tätä ei pidä sotkea sotilaallisten koulutusten kurssilaisten valintaperusteisiin, joissa myös PV voi olla joskus ankara.
MPK:n ja muiden toimijoiden kursseilla voi kouluttautua ja pätevöityä kouluttajaksi muissakin kuin sotilaallisen maanpuolustuksen tehtävissä, varsinkin jos sinulla on ammatillista osaamista aiheesta. Näitä osaajia tarvitaan yhteiskunnan ja sotavaltion pyörittämiseen poikkeusoloissa.
Valtio ja yhteiskunta eivät juurikaan palkitse asevelvollisia kokemusten hankkimisesta ja harrastamisen ilosta. Aktiivisesta opiskelusta ja työstä maanpuolustuksen eteen voi saada palkintona poikkeusolojen tehtäviä ja tottakai kunnianosoituksia ystäviltä ja yhteisöiltä joiden riveissä toimit.
Näkemykset ihan omia (TL julkinen), eivätkä perustu mihinkään viiteasiakirjoihin
Metsäteknikko
Alokas
C-paperilaiselta kysymys, että jos käy MPK:n kautta x-määrän kursseja ym. ym. onko mahdollisuus saada jossain vaiheessa sotilasarvo (sotamies) vai onko se mahdollista vain palveluksen kautta?
Kaupunkijääkäri
Kersantti
Ei ole mahdollista. Sotilasarvoja käyttävät PVn aktiivisessa palveluksessa olevat henkilöt ja reserviläiset. Sun pitäis kuulua puolustusvoimien reserviin eli käytännössä suorittaa asepalvelus.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Kriisitilanteessa on muutakin elämää kuin taistelevat joukot. Käsite kokonaismaanpuolustuksesta on avain.
On oltava myös siviilien puolustamista ja logistiikan hoitamista. Muuten mistään ei tule mitään.
Jokainen MPK kursseja käynyt henkilö on plussaa. Vaikka ei olisikaan sijoitettuna taisteluosastoissa, niin on erinomaisen hyvä tietää miten sotilaat toimivat tänä päivänä. Sankaritekoihin pystyvät monet. Me emme vain nyt tiedä ketkä sankarit ovat sotaorganisaatiossa ja ketkä siviilin puolella? Molempia kuitenkin on. Kaikki on niin kauan hyvin kun tätä ei ole tarpeen edes tarkemmin selvittää.
Jo se, että c-mies on menossa MPK kurssille on arvokas asia!
Muuten komppaan @von_Berg yllä kirjoittamaa.
.
On oltava myös siviilien puolustamista ja logistiikan hoitamista. Muuten mistään ei tule mitään.
Jokainen MPK kursseja käynyt henkilö on plussaa. Vaikka ei olisikaan sijoitettuna taisteluosastoissa, niin on erinomaisen hyvä tietää miten sotilaat toimivat tänä päivänä. Sankaritekoihin pystyvät monet. Me emme vain nyt tiedä ketkä sankarit ovat sotaorganisaatiossa ja ketkä siviilin puolella? Molempia kuitenkin on. Kaikki on niin kauan hyvin kun tätä ei ole tarpeen edes tarkemmin selvittää.
Jo se, että c-mies on menossa MPK kurssille on arvokas asia!
Muuten komppaan @von_Berg yllä kirjoittamaa.
.
Itse ehkä ajattelen asiaa niin että tuossa 40 kilometrin päässä on Turku, josta oletan löytyvän jos jonkinlaista hommaa pahimman sattuessa. Toisekseen kaikki selviytymis ym. kurssit kiinnostaa jo ihan harrastusten takia. Ei minusta mitään sotasankaria enää tule, joten sellaista en edes haihattele.
Miten usein tuonne noita uusia kursseja muuten ilmoitetaan?
Miten usein tuonne noita uusia kursseja muuten ilmoitetaan?
SPOL2/19
Korpraali
Oliko RJ-kurssi minkälainen? Suositteletko?
Itsekin miehistön jäsen, mutta kiinnostunut ryhmänjohtamisesta ja juuri huomasin että näitä RJ-kursseja järjestetään MPK:lla ja aloin harkitsemaan pitäiskö sellaselle ilmoittautua että pääsisi näkemään ja kokemaan vähän tarkemmin tota aihealuetta.