MPKY 2015
- Viestiketjun aloittaja baikal
- Aloitus PVM
baikal kirjoitti:
Kouluttaminen? Sikäli järjetöntä olisi että näin ei tehtäisi tai että tähän ei olisi valmiuksia jo nyt. Isolla pieruilla on haalittu kasaan KOTUt ja muut kilkkeet.
Olen miettinyt myös että kuinka paljon MPK:n ja PV:n järjestelmät "kommukoivat" keskenään. Onko MPK:lla tietoja koskien reserviämme mitä PV:llä ei ole? Tai jos edellisen lauseen muotoilisi paremmin niin: mitä PV ei nyt MPK:n reskistereistä kysy/pyydä/vaadi. MPK kuitenkin kouluttaa paljon reserviläisiä vuositasolla, MPK:n vuosisaldo taitaa olla kertausharjoitusvuorokausina yhtä paljon kuin PV kykenee kertauttamaan parhaimpina vuosinaan. Kun PV:llä on tiukempaa kertausharjoitusten kanssa niin MPK:n kursseille osallistujien määrä jopa kasvaa. Eli sikäli vaikka meikäläinen kertauttamaton paskasäkki voi MPK:n kurssitietojen myötä muuttua jonkin verran treenanneeksi paskasäkiksi.
AKE-ukki
Respected Leader
Fakta on, että MPKY:n ja PV:n atk-järjestelmät eivät keskustele keskenään. Eli jos olet guru jollain koulutussektorilla MPKY:n puolella, PV ei tiedä sinusta mitään... tietysti korvaavat KH:t lyödään PV:n järjestelmään, mutta mitä olet tehnyt tai kouluttanut, siitä ei jää mitään "selkokielistä" selitystä. Mm kantakortissa ei löydy minkäänmuotoista selvitystä MPK/MPKY urasta.
VEH:it ovat asia erikseen, silloinhan PV on ollut isäntänä ja heillä on koodistot tehtävän selvittämiseksi.
VEH:it ovat asia erikseen, silloinhan PV on ollut isäntänä ja heillä on koodistot tehtävän selvittämiseksi.
Vähän ihmetyttää porukan synkät kommentit. Puolustusvoimillehan menee tieto harjoitusvuorokausista ja siitä mitä tehtävää on harjoiteltu. MPK:n kurssitietojen perusteella on sitten jopa muutettu ihmisten sodan ajan sijoituksia ja tiedetään tapauksia joissa mies on ylennetty vaikka kovia kertausaharjoituksia tai Veh-vuorokausia ei ole takana yhtään? (PV:n omien ohjeiden mukaan ei pitäisi olla mahdollista.) Moni sijoittamaton on myös saanut sijoituksen osallistuttuaan MPK:n koulutuksiin.
Noita Kotu-yksikköjä johtamaan muuten haetaan parhaimillaankin henkilökuntaa. Ei muuta kuin hakemaan.
Ylipäätänsä vähän ihmettelen tuollaista näkemystä jonka mukaan Mpk:n kouluttajat eivät pääsisi tarpeeksi esille? Omien kokemusteni mukaan ne kouluttajat jotka saavat tuloksia aikaiseksi on merkitty toimiupseereiden muistikirjoihin ja heitä on muistettu. Kouluttaminen ei kuitenkaan ole mitään helppoa hommaa ja kiitosta esim. ylennyksen muodossa saattaa tulla vasta vuosien päästä.
Ylipäätänsä MPK:lle ollaan luomassa niitä alakohtaisia uraputkia ja tulevaisuudessa on mahdollista "edetä" muullakin tavalla kuin ryhtymällä parin kurssin jälkeen kouluttajaksi.
Osa ihmisistä on lähtenyt kehittämään sitä reserviläisuraansa aivan väärillä lähtökohdilla. Jos olet esim. sijoituksen omaava laivastotykistö aliupseeri ei PV välttämättä noteeraa ollenkaan vaikka jopa kouluttaisit miehiä tarkka-ampujiksi. Sama koskee kouluttautumista ylipäätänsä. Kyllä ne letunpaistelijat, kiltajuopot ja salkkusoturit tunnistetaan vaikka mukana ei tulisi kuusi sivuista kurssikuvausta ja arvosteluja.
Noita Kotu-yksikköjä johtamaan muuten haetaan parhaimillaankin henkilökuntaa. Ei muuta kuin hakemaan.
Ylipäätänsä vähän ihmettelen tuollaista näkemystä jonka mukaan Mpk:n kouluttajat eivät pääsisi tarpeeksi esille? Omien kokemusteni mukaan ne kouluttajat jotka saavat tuloksia aikaiseksi on merkitty toimiupseereiden muistikirjoihin ja heitä on muistettu. Kouluttaminen ei kuitenkaan ole mitään helppoa hommaa ja kiitosta esim. ylennyksen muodossa saattaa tulla vasta vuosien päästä.
Ylipäätänsä MPK:lle ollaan luomassa niitä alakohtaisia uraputkia ja tulevaisuudessa on mahdollista "edetä" muullakin tavalla kuin ryhtymällä parin kurssin jälkeen kouluttajaksi.
Osa ihmisistä on lähtenyt kehittämään sitä reserviläisuraansa aivan väärillä lähtökohdilla. Jos olet esim. sijoituksen omaava laivastotykistö aliupseeri ei PV välttämättä noteeraa ollenkaan vaikka jopa kouluttaisit miehiä tarkka-ampujiksi. Sama koskee kouluttautumista ylipäätänsä. Kyllä ne letunpaistelijat, kiltajuopot ja salkkusoturit tunnistetaan vaikka mukana ei tulisi kuusi sivuista kurssikuvausta ja arvosteluja.
Meikäläisellä on teoria että tietojen vaihto MPK:n ja PV:n välillä tapahtuisi pääasiallisesti henkilöiden kautta. Suoraan sanoen olisin yllättynyt jos PV kovin aktiivisesti lähtisi reagoimaan siihen että MPK:n tietojärjestelmän kautta paljastuu kurssisuorituksia. Piirien ja aluetoimistojen on kai tarkoitus tehdä yhteistyötä ja luulisi että piiri voi antaa aluetoimistolle vinkkejä.
jmtapio kirjoitti:
Jeps. Näin minäkin arvelen asian olevan. Eivät kaikki PV:n henkilökunnasta ole täysin tympääntyneitä MPK:n harrasteluun, jotkut ovat käsittääkseni jopa jonkinlaisella innolla mukana ja saattavat olla kiinnostuneita reserviläisten suorituksista ja heidän sijoituksistaan.
Jos asia on kuten ymmärrän Mosurin sitä tarkoittavan niin olen hyvilläni...
AKE-ukki
Respected Leader
Kyllä avainasemassa onkin Piiripäällikön suhteet Aluetoimistoon ja kuinka muuta sijoitusta haluava henkilö on "tunnettu" PV:n puolella! Näissäkin on aluekohtaisia eroja.
Itse en tiedä ketään, kuka olisi saanut vaihdettua sijoitusta vain pelkästään MPK/MPKY:n kurssien perusteella. Ylennyksen on kyllä saatu ns. korvaavien kh-päivien kautta, mutta sijoitus ei ole muuttunut.
Näenkin asian siten, että helpoin (ja jossain tapauksissa ainoa) tapa saada muutos sijoitukseen on Maakuntakomppanian kautta kouluttautumalla tai sitten muuten normaalin PV:n kh-koulutuksen kautta.
Lisämausteet antaakin nyt sitten tämä MPKY2015 joka tuntuukin olevan mallia...paikkaa vaihda ja tehtävä ilmoita! Nyt jo tuloksena helkkarimoinen sotku, josta selviäminen vie vuosia. Tilanne ei ainakaan parane MPKY:n puolelta PV:n suuntaan.
Itse en tiedä ketään, kuka olisi saanut vaihdettua sijoitusta vain pelkästään MPK/MPKY:n kurssien perusteella. Ylennyksen on kyllä saatu ns. korvaavien kh-päivien kautta, mutta sijoitus ei ole muuttunut.
Näenkin asian siten, että helpoin (ja jossain tapauksissa ainoa) tapa saada muutos sijoitukseen on Maakuntakomppanian kautta kouluttautumalla tai sitten muuten normaalin PV:n kh-koulutuksen kautta.
Lisämausteet antaakin nyt sitten tämä MPKY2015 joka tuntuukin olevan mallia...paikkaa vaihda ja tehtävä ilmoita! Nyt jo tuloksena helkkarimoinen sotku, josta selviäminen vie vuosia. Tilanne ei ainakaan parane MPKY:n puolelta PV:n suuntaan.
AKE-ukki kirjoitti:
Puolustusvoimien tarkoituksenahan oli 90-luvun laman aikana, että "poikkeusaikojen" loppuessa kertausharjoitukset alkaisivat pyöriä normaalisti. Ikävä kyllä kertausharjoitusten määrät eivät koskaan palanneet ennalleen. Joidenkin joukkojen osalta todettiin, että niiden kertauttaminen kokonaisina osastoina ei ole järkevää vaan kertautettiin pelkkää osaston johtoa ja/tai avainhenkilöstöä. Eli nyt on oltu 20 vuotta ilman "kunnon kertauksia".
MPK:n edeltäjähän suunniteltiin se mielessä, että puolustusvoimien kertausharjoitusmäärät saadaan ennalleen ja alun perin päätarkoituksena oli yli 35 vuotiaiden henkilöiden yksilökohtainen sotilaskoulutus. Vähitellen MPK:n toimenkuvaa on sitten rukattu kohti sitä vallitsevaa tilannetta. Ja MPK:sta on muodostunut joillekkin se ainoa väylä saada sotilaskoulutusta varusmiespalveluksen jälkeen. Luonnollisestikkaan se ei ole jonkun yksilön vika ettei hänen isonumeroista patteria tai vaikka jotain vihoviimeistä vartiokomppaniaa kertauteta... Näkisin että MPK:n esim. kohteensuojaus, meripuolustus jne. koulutusohjelmat liittyvät juuri tähän. Nehän mahdollistavat nousujohtoisen sotilaskoulutuksen myös niille joita ei ole sijoitettu siihen armeijan leikkaavimpaan kärkeen tai joita ole poimittu nousujohtoiselle "uralle" puolustusvoimien toimesta.
Useimmilla ihmisillä nuo MPK touhut jäävät muutamaan vuorokauteen, eikä tuollaisten suoritusten jälkeen kannata pidätellä henkeään. Ylennyksenkin voi saada pelkästään MPK:n toimintaan osallistumalla- mutta voi se tie on vaikee. Yleensä sen yhden natsan tai ruusun saaminen vie helposti lähes 10 vuotta vaikka takana olisi runsaasti aktiivista kouluttautumista ja kouluttajana toimimista. Se nuori kersantti tai vänrikki ei ole enää nuori siinnä vaiheessa kun muodollinen tunnustus saapuu...
AKE-ukki
Respected Leader
Kuulin tässä n. viikko sitten väitteen, että vaatimukseksi/ylennysperusteeksi PV on myös lisännyt äskettäin "toiminta sodanajan tehtävässä" eli tarkoittanee ns. "kovaa" kertausharjoitusta ja jonkinsortin sijoitusta.
Jos vaade toteutuu niin, MPKY:n toiminnasta saatu korvaavat-kh:t niillä ei ole mitään merkitystä... yksistään.
Mielenkiintoinen väite, onko tieto totta sitä en tiedä!
Puolustusvoimilla taitaa olla suuri tarve ohjata vapaaehtoisia maakuntajoukkoihin ja "porkkanat" taitavat olla vähissä, tässä varmaankin yksi syy miksi vaade.
Jos vaade toteutuu niin, MPKY:n toiminnasta saatu korvaavat-kh:t niillä ei ole mitään merkitystä... yksistään.
Mielenkiintoinen väite, onko tieto totta sitä en tiedä!
Puolustusvoimilla taitaa olla suuri tarve ohjata vapaaehtoisia maakuntajoukkoihin ja "porkkanat" taitavat olla vähissä, tässä varmaankin yksi syy miksi vaade.
AKE-ukki kirjoitti:
Kyllä tämä totta on niin hyvin kuin näitä nyt voi vain tietää. Eli linjaus on se, että SA-tehtävään liittyy se ylennys jne. Keräämällä MPKY-päiviä ei ylennyksiä losahtele, jos ne eivät liity SA-tehtävään.
Toisaalta, urakehitys on taattu, jos toimit, ake-ukki vaikkapa reserviläisjärjestöissä näkyvästi, loiskiehut kaikilla kokkareilla ja pidät kauniit kasvosi alati aluetoimiston heppujen näkyvillä....toki liika on liikaa eli enempää kuin kerran viikossa ei pidä käydä aluetoimistossakaan.
Kyllä se siltä näyttää, että painopiste on vahvasti kotu-mkj-linjalla, eikä siinä mitään. Pv katsoo näin saavan parhaan hyödyn vapaaehtoistoiminnasta ja se pitää varmaan paikkansakin. Tuo ym. orkesteri on varmasti tavoitetilassaan ihan käyttökelpoinen.
AKE-ukki kirjoitti:baikal kirjoitti:
Jumprahuti, nyt paljastuin! Täytyy vähentää käyntejä!
Joo, mutta on ihan selvää, että esim. Maakuntajoukot, jotka harjoittelevat todella runsailla vuorokausilla, saavat myös ylennysruletissa enemmän kuin muu karja. Näköjään on niin, että MKJ:n kavereista löytyvät myös ne järjestötoiminnan tekijät ja panevat aikaansa moneen muuhunkin. Ei voi kuin hattu nostaa, oli ne motiivit sitten kenellä hyvänsä mitkä vaan.
AKE-ukki
Respected Leader
jmtapio kirjoitti:
Veh-ja kh päiviähän tulee vuositasolla ja ylennykset tehtävän mukaan.
Jos olet Vääpeli-Sotilasmestari tai Kapteeni-Majuri sitten alkaa nuo sijoitukset ahistaan.
Jossain isommilla paikkakunnilla ei Maakuntakomppaniaan ole asiaa yli 35-vuotiailla. Johtuen väestöpohjasta.
Nämäkin asiat ovat hyvin paljon paikkakuntakohtaisia, joten jos homma kiinnostaa, kannattaa ottaa yhteyttä PV:n Aluetoimistoon.
AKE-ukki kirjoitti:
Kysy pääkallonpaikalta ja valista meitä oi sinä.....
Herrat muuttelee ja touhuaa ja olettavat aasilauman kävelevän ääneti perässä. Tämän asiaintilan on joskus pakko muuttua. Ja sitten ihmetellään: ku ei nappaa, voi voi. Unohdetaan alati se, että kyseessä on HARRASTUS, ainakin useimmille.
koponen
Kenraali
Sotilaallinen koulutus on lainsäädännöllä muurattu annettavaksi Puolustusvoimien tarpeita varten.baikal kirjoitti:
Olen samaa mieltä arjen motiiveista osallistua toimintaan.
Itse ainakin koen että sotilaallista suorituskykyä rakentava koulutus on henkilökohtaisestikin motivoivaa.
MPK:n nykytilasta ja tulevaisuudesta olen hiukan huolissani, sillä en näe kirkkaasti PV:n reservin kehittämisen tarpeen ja aktiivisten/osaavien yksilöiden tarpeen kohtaavan. Hetkittäin kyllä, ja niitä onnistumisia kannattaa vaalia. Isossa kuvassa tarvitaan kuitenkin remonttia.
Jotenkin kun pääsisi tässä hommassa sellaiseen naperofutisseura-asenteeseen koko kentässä. Ylilyönteineenkin aika upeaa touhua, eikä kenelläkään ole tarvis lähteä kamppailemaan perusrakenteita vastaan.
Mikä loppujen lopuksi on tämänkin jutun ydinasia? Jos puolustusvoimien on vaikea saada kaikkein TÄRKEIMPIÄ joukkojaan suht täysilukuisena kertausharjoituksiin, niin mihin marginaaliin tämä meidän ikämiesten vouhastelu sitten asettuu, kun otetaan näkökulmaksi se koposen esittämä "sotilaallista suorituskykyä kehittävä toiminta"?
Sosiologi-kaverini sanoi tässä, että hänen mielestään pohjimmiltaan kyse on siitä, että valtio haluaa pitää hallussaan myös tätä keinoa käyttäen tämän "militaari-aktiviteetin". Eli taannoin peljästyttiin tilannetta, jossa joka pitäjässä on pari-kolme itsekseen touhuavaa ressuporukkaa. Miten ratkaista tämä juttu? No, innokkaimmille nokkamiehille tarjotaan väylä purkaa tätä aktiviteettia. Kun nokkamiehet ovat pois pitäjistä, toiminta taantuu ja aikanaan loppuu. Ja kas, homma on valtion valvonnassa ja kenties vieläpä sitä hyödyttäen. Nooh, mene tiedä, voi olla tottakin.
Tätä menoa kun jatketaan vaikkapa 10 vuotta niin ym. skenaarion ollessa tosi, voidaan mpky kuopata huoletta: militia-harrastus on saavuttanut TAVOITETILAN. Mikä se sitten lieneekin.
Sosiologi-kaverini sanoi tässä, että hänen mielestään pohjimmiltaan kyse on siitä, että valtio haluaa pitää hallussaan myös tätä keinoa käyttäen tämän "militaari-aktiviteetin". Eli taannoin peljästyttiin tilannetta, jossa joka pitäjässä on pari-kolme itsekseen touhuavaa ressuporukkaa. Miten ratkaista tämä juttu? No, innokkaimmille nokkamiehille tarjotaan väylä purkaa tätä aktiviteettia. Kun nokkamiehet ovat pois pitäjistä, toiminta taantuu ja aikanaan loppuu. Ja kas, homma on valtion valvonnassa ja kenties vieläpä sitä hyödyttäen. Nooh, mene tiedä, voi olla tottakin.
Tätä menoa kun jatketaan vaikkapa 10 vuotta niin ym. skenaarion ollessa tosi, voidaan mpky kuopata huoletta: militia-harrastus on saavuttanut TAVOITETILAN. Mikä se sitten lieneekin.
Kumitassu
Alikersantti
baikal kirjoitti:
Niin, mun veikkaus on että Tikkurila-Assault-Militiat tms. nostavat taas päätään. Maakuntajoukoihin ei ole kohta asiaa yli 35-v janttereilla ja sieltä myös alkaa iäkkäämmästä päästä pudota jengiä pois. Mpky ei tarjoa mitään toimintaa näille kavereille (ehkä yhden kurssin vuodessa), joten mitä tehdään?
Vastaus: Perustetaan omasta kaveripiiristä oma treeniporukka, mieluiten vain ydinporukalle avoinna oleva Rikama-mallinen osasto. Saadaan treenata ihan niin kuin tahdotaan ja olla niin kommandoa ettei PV:n harjoituksissa ole nähtykään.
Osa porukasta ei näihin lähde mukaan ja siten jää pois kokonaan vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta. Rivit harvenee entisestään.
Ei hyvältä näytä pojat!