MPKY 2015

Mosuri

Alokas
BAN
Kumitassu kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Tätä menoa kun jatketaan vaikkapa 10 vuotta niin ym. skenaarion ollessa tosi, voidaan mpky kuopata huoletta: militia-harrastus on saavuttanut TAVOITETILAN. Mikä se sitten lieneekin.

Niin, mun veikkaus on että Tikkurila-Assault-Militiat tms. nostavat taas päätään. Maakuntajoukoihin ei ole kohta asiaa yli 35-v janttereilla ja sieltä myös alkaa iäkkäämmästä päästä pudota jengiä pois. Mpky ei tarjoa mitään toimintaa näille kavereille (ehkä yhden kurssin vuodessa), joten mitä tehdään?
Vastaus: Perustetaan omasta kaveripiiristä oma treeniporukka, mieluiten vain ydinporukalle avoinna oleva Rikama-mallinen osasto. Saadaan treenata ihan niin kuin tahdotaan ja olla niin kommandoa ettei PV:n harjoituksissa ole nähtykään.
Osa porukasta ei näihin lähde mukaan ja siten jää pois kokonaan vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta. Rivit harvenee entisestään.

Ei hyvältä näytä pojat!

Epäilen vähän, että monet oikein toivovatkin tälläistä kehitystä. Luonnollisesti ryyditettynä sillä, että vaaralliset tuliaseet kerätään pois siviileiltä kokonaan. Todennäköisesti huomattava osa nykyisistä harrastajista lopettaa koko ressuilun siihen osa taas painuu harrastuksensa kanssa maan alle.

Eli meillä on tulevaisuudessa niitä seuroja jotka ovat degeneroituneet erätaitojen, ensiavun ja kamppailulajien koulutusta antaviksi kerhoiksi. Noista "normiharrastajista" kerätään sitten sitä porukkaa jota otetaan sisäpiirin koulutukseen. Eli tehdään reissuja israeliin tms. paikkoihin harrastamaan ja askarrellaan salaa dekomiinojen kanssa sillä lopetetulla kellariin rakennetulla ampumaradalla. Luonnollisesti piireissä kiertää myös tietoa siitä mistä laittoman mutkan saa hankkia.

Vähitellen porukka etääntyy myös puolustusvoimista ja viranomaisjäsenet eivät ole tervetulleita edes saunailtoihin. Toimintaa pyöritetään sillä ajatuksella, että joku päivä meitä tarvitaan ja sitten käydään ilmoittamassa esikunnassa mitä ollaan salaa puuhailtu. Osa porukasta voi luonnollisesti radikalisoitua ja seuroista irtoaakin välillä klikkejä jotka alkavat harrasta "maanpuolustusta" siitä omasta näkökulmastaan.

En todellakaan usko siihen, että maanpuolustusharrastusta voitaisiin kokonaan lopettaa. Ei siihen pystynyt edes neuvostoviron lahjomaton miliisi vahvistettuna KGB:llä. Eri asia sitten tuottaako tuollainen ratkaisu mitään positiivista valtion kannalta. Epäilen vähän, että siinä vaiheessa kun asevelvollisuus lakkaa taitaa osa isistä siirtää taitojaan pojilleen piti valtio sitä tarpeellisena tai ei. (Oli kuulemma melko tavallista esim. Tsetseniassa - poliittisesti epäluotettavat kun sai koulutuksen lähinnä soppatykin, paloruiskujen jne. käyttöön puna-armeijassa.)
 

Creidiki

Kenraali
Mosuri kirjoitti:
Kumitassu kirjoitti:
Niin, mun veikkaus on että Tikkurila-Assault-Militiat tms. nostavat taas päätään. Maakuntajoukoihin ei ole kohta asiaa yli 35-v janttereilla ja sieltä myös alkaa iäkkäämmästä päästä pudota jengiä pois. Mpky ei tarjoa mitään toimintaa näille kavereille (ehkä yhden kurssin vuodessa), joten mitä tehdään?
Vastaus: Perustetaan omasta kaveripiiristä oma treeniporukka, mieluiten vain ydinporukalle avoinna oleva Rikama-mallinen osasto. Saadaan treenata ihan niin kuin tahdotaan ja olla niin kommandoa ettei PV:n harjoituksissa ole nähtykään.
Osa porukasta ei näihin lähde mukaan ja siten jää pois kokonaan vapaaehtoisesta maanpuolustuksesta. Rivit harvenee entisestään.

Ei hyvältä näytä pojat!

Epäilen vähän, että monet oikein toivovatkin tälläistä kehitystä. Luonnollisesti ryyditettynä sillä, että vaaralliset tuliaseet kerätään pois siviileiltä kokonaan. Todennäköisesti huomattava osa nykyisistä harrastajista lopettaa koko ressuilun siihen osa taas painuu harrastuksensa kanssa maan alle.

Eli meillä on tulevaisuudessa niitä seuroja jotka ovat degeneroituneet erätaitojen, ensiavun ja kamppailulajien koulutusta antaviksi kerhoiksi. Noista "normiharrastajista" kerätään sitten sitä porukkaa jota otetaan sisäpiirin koulutukseen. Eli tehdään reissuja israeliin tms. paikkoihin harrastamaan ja askarrellaan salaa dekomiinojen kanssa sillä lopetetulla kellariin rakennetulla ampumaradalla. Luonnollisesti piireissä kiertää myös tietoa siitä mistä laittoman mutkan saa

Pottumainen puoli tässä on se että tällaisten puolisotilaallisten pussihousukaartien tehokkuus sodassa on punnittu ja kevyeksi havaittu. Ne imevät miehiä ja resursseja, mutta niillä ei ole koulutusta tai varustusta tapella oikeaa armeijaa vastaan.

Vapaaehtoiselle maanpuolustukselle on kaksi vaikeaa tulppaa:

1) Reserviläiset
2) Puolustusvoimat

Reserviläiset siksi että innokkaimmat vapaaehtoiset maanpuolustajat tuntuvat olevan sitä mieltä että PV:n pitäisi tarjota resurssit puuhailla sitä mitä itse haluavat ja mikä kiinnostaa oli se sitten taktinen ninjakoulutus, mitalien jako tai vaikka lelufiguurit.

Puolustusvoimat siksi että he eivät näytä tietävän mitä heidän oikein pitäisi tehdä vapaaehtoisella maanpuolustuksella. Jotain tarttis tehdä, mutta siihen ei haluttaisi käyttää rahaa tai aikaa.

Reserviläisten joukosta löytyy radioinsinöörejä, kryptoanalyytikoita, tuotantotalouden asiantuntijoita, ekonomeja, kokkeja, mekaanikoita, kemistejä, ydinfyysikoita, matemaatikkoja, eräoppaita, tulkkeja, kuoroma-autokuskeja, kartoittajia veturinkuljettajia... Lisäksi sieltä löytyy yhteensä 30 000 vuotta kokemusta KV toiminnasta jokaiselta mantereelta

Onko nyt perkele tosiaan niin että paras käyttö tälle tietotaidolle on kiväärijoukkueen kokoaminen jonkun muuntoaseman vartioinniksi?

Eikö kyseinen porukka tosiaan keksi muuta käyttöä taidoilleen maanpuolustuksessa kuin makkaranpaiston VEH:ssä.

Vapaapalokunta ja Vapaaehtoinen pelastustoimintakin on keksitty, molemmilla on kädet täynnä oikeita hommiakin. Ihan noin vinkkinä
 

baikal

Supreme Leader
Sanoppa sitten mikä olisi Vapepan tai VPK:N kaltainen painava pesti, jota lähdetään veivaamaan MPKY-vetoisena? Vai onko se jo nyt: sotilaallista koulutusta kymmenin tuhansin vuorokausin ja kasvua syntyy alati?

Alkuaikoina MPK koitteli onneaan tunkemalla spr-vapepa-vpk-tms. posteille - ei kyllä näitä toimijoita oikein kiinnostanut jostain syystä tämä "yhteistyötarjous" muuta kuin julistustasolla. MKJ:n perustamisen aikaan kerrottiin, kuinka MKJ sammuttaa isoja tulipaloja suonotkoissa yms. blaa....montako paloa on sammutettu, vai säästelläänkö voimia harmaaseen vaiheeseen? Vai onko alalla jo ennestään toimijoita? Vettä jaettiin Nokialla ja muuta en tiedäkään.
 

Creidiki

Kenraali
baikal kirjoitti:
Sanoppa sitten mikä olisi Vapepan tai VPK:N kaltainen painava pesti, jota lähdetään veivaamaan MPKY-vetoisena? Vai onko se jo nyt: sotilaallista koulutusta kymmenin tuhansin vuorokausin ja kasvua syntyy alati?

Tjaa-a, silläkin uhalla että minä jankutan:
Sodanajan joukkoja vaivaa krooninen viestivälinepula, oletetaan että MPKY:n herra yliherra yhdessä PV:n viestin everstin kanssa ottaa yhteyttä viestikiltaan, SRAL:n ja Aalto-yliopiston Teknillisen korkeakoulun innokkaimpiin propellipääteekkareihin (joihin allekirjoittanut kuuluu) sanoen:
"Ööh me tarvittais niinku radio, sen pitäis tehdä vähän niinku tämmöistä." Veikkaan että ensimmäistä protoa ei tarvitsisi kauaa odottaa ja vähän aikaa viilatessa siitä voisi saada hyvinkin toimivan. Periaatteessa kyse on vain esim tämän soveltaminen sotilaskäyttöön:
http://gnuradio.org/redmine/wiki/gnuradio

Parit pullakahvit myöhemmin niin näitä radioita voidaan sodan uhatessa valmistaa kotimaassa konttikaupalla. Vaihtoehtona on r*nkata NATO:n postimyyntikuvaston kanssa ja valittaa kun määrärahat ei riitä.

Tai miten ois reserviläisjoukkueiden kokoaminen esim kadettikoulun johtamisharjoituksiin? saattaisi monen kadettiupseerin pää selvitä kun tajuavat että näitä risupartoja pitäisi sitten johtaa :a-shocked: sodassakin. Nykyäänhän ne taitavat leikkiä keskenään.
 

jmtapio

Korpraali
Creidiki kirjoitti:
Tjaa-a, silläkin uhalla että minä jankutan:
Sodanajan joukkoja vaivaa krooninen viestivälinepula, oletetaan että MPKY:n herra yliherra yhdessä PV:n viestin everstin kanssa ottaa yhteyttä viestikiltaan, SRAL:n ja Aalto-yliopiston Teknillisen korkeakoulun innokkaimpiin propellipääteekkareihin (joihin allekirjoittanut kuuluu) sanoen:
"Ööh me tarvittais niinku radio, sen pitäis tehdä vähän niinku tämmöistä." Veikkaan että ensimmäistä protoa ei tarvitsisi kauaa odottaa ja vähän aikaa viilatessa siitä voisi saada hyvinkin toimivan. Periaatteessa kyse on vain esim tämän soveltaminen sotilaskäyttöön:
http://gnuradio.org/redmine/wiki/gnuradio

Olishan tuo järkevää ressutoimintaa ainakin minun mielestäni. Mutta toisaalta tarvitaanko tuohon Puolustusvoimia tai välttämättä edes sitä MPKY:tä hommaa hallinnoimaan?

Meikäläisellä on alkanut vahvistua käsitys että oleellista on että oikeat ihmiset saadaan puuhastelemaan keskenään. Täysin riippumatta siitä onko toiminta Puolustusvoimien tai MPKY:n suunnittelemaa ja johtamaa tai varustamaa. Kummallakin organisaatiolla on joko vähän resursseja tai niihin resursseihin on sidottu raskaat byrokratian rattaat. Varmaan ne sopivat ihan hyvin kenttäarmeijan tuottamiseen mutta propellipäiden innovointi tapahtuu yleensä jossain muualla.

Vai näkeekö joku tässä muita ongelmia kuin käytännön verkostoitumisen?
 

baikal

Supreme Leader
Creidikin malli: perustetaan projekti armeijalle ratioita. Johtoon asettuu evp-everstiluutnantti. Mitään oikeita resursseja ei tipu, tosin saatte puolijoukkueteltan ja kaminan lainaan, kun kokoonnutte testaamaan maasto-oloissa värkkejä. Asetetaan tavoite vuodelle 2031! Tavoitetilassa radio on valmis-tosin vähän wanhattava jo silloin valmistuessaan....matkan varrelle osuu kuusi organisaatiomuutosta ja muutosta muuten vaan. Siitä on seurannut tyhjäkäyntiä pari vuotta kerrallaan.

Luonnollisestikaan te ette kykene valmistamaan radiota noin vaan. Lusikan soppaan tunkee milloin kukakin ja aina joku uusi ominaisuus pitää virittää...sitä ollaan sitten niin vaativia. Toisaalta Israel-malli voidaan ottaa pikapikaa käyttöön. Ei se mitään, vaikka pakkasella osat tippuu ja nappulat eivät liiku, taajuudet eivät pysy paikoillaan jne. SEHÄN ON ISRAELISTA OSTETTU, SE ON SIIS HYVÄ.

Valitan creidiki, näen matkalla monta "haastetta" kohti tavoitetilaa. Jos teillä riittää hinkua niin kehittäkää juttunne ihan ilman armeijan "tukea"...se voi vielä päästä valmiiksikin joskus.
 

Creidiki

Kenraali
baikal kirjoitti:
Creidikin malli: perustetaan projekti armeijalle ratioita. Johtoon asettuu evp-everstiluutnantti. Mitään oikeita resursseja ei tipu, tosin saatte puolijoukkueteltan ja kaminan lainaan, kun kokoonnutte testaamaan maasto-oloissa värkkejä. Asetetaan tavoite vuodelle 2031! Tavoitetilassa radio on valmis-tosin vähän wanhattava jo silloin valmistuessaan....matkan varrelle osuu kuusi organisaatiomuutosta ja muutosta muuten vaan. Siitä on seurannut tyhjäkäyntiä pari vuotta kerrallaan.

Noinhan se käytännössä menee, lisäksi evp-evl ja RES-piirin johtomiehet saavat mitalit ja projekti mainitaan usein juhlapuheissa ja toimintakertomuksissa.

Mutta älä kutsu sitä Creidikin malliksi
:a-cry:

baikal kirjoitti:
Valitan creidiki, näen matkalla monta "haastetta" kohti tavoitetilaa. Jos teillä riittää hinkua niin kehittäkää juttunne ihan ilman armeijan "tukea"...se voi vielä päästä valmiiksikin joskus.

Valitettavasti jos PV:llä ei ole minkäänlaista kiinnostusta antaa ohjausta, niin tuostakin operaatiosta tulee "Vartiojoukkue". Kaikilla on kivaa ja ollaa tosi taktisia, varsinaista valmiutta se ei kohota yhtään.

Toisaalta taas VAPEPA:lle pääsee radistiksi ihan "kovaan" tilanteeseen. Tai voi vaikka liittyä SPR:n ensiapuryhmään, tai radioamatööriliiton katastrofia varten perustettuun viestiverkkoon tai VPK:n Tosi sielläkin löytyy reviiritaisteluja, järjestöjyriä ja patsastelijoita, mutta myös harjoituksia ja toimintaa. Ja jotenkin palo- ja pelastuslaitos ja poliisi ovat onnistuneet järjestämään yhteiselon näiden kanssa.

Miettikääs jos pelastuslaitos ja VPK harjoittaisivat samanlaista piirileikkiä kuin ressut ja PV?
 

baikal

Supreme Leader
Ollaampas reiluja kuitenkin: maakuntajoukot ovat olemassa ja pojat harjoittelevat ihan tosissaan. Älköön kukaan käsittäkö näitä loruja siten, että tarkoitus olisi halveerata jo toimivia juttuja, kuten MKJ:t jo ovat. Eli innokkaimmat ja motivoituneimmat ovat saaneet väylän toimia mielekkääksi kokemallaan tavalla. Ja ainakin minun käsitykseni mukaan tuo konsepti tähtää tulevaisiin....kovasti ja kovasti pienentyvään lkm kenttäarmeijan osalta. Kustannustehokas paketti kaikkineen, ei siinä mitään. Tästäkin voitaneen katsoa asiaa niin, että pv:n ydinjuttu on tuottaa sotavalmiita joukkoja vähillä resursseilla.
 

KorpiSISSI

Kenraali
Creidiki kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Creidikin malli: perustetaan projekti armeijalle ratioita. Johtoon asettuu evp-everstiluutnantti. Mitään oikeita resursseja ei tipu, tosin saatte puolijoukkueteltan ja kaminan lainaan, kun kokoonnutte testaamaan maasto-oloissa värkkejä. Asetetaan tavoite vuodelle 2031! Tavoitetilassa radio on valmis-tosin vähän wanhattava jo silloin valmistuessaan....matkan varrelle osuu kuusi organisaatiomuutosta ja muutosta muuten vaan. Siitä on seurannut tyhjäkäyntiä pari vuotta kerrallaan.

Noinhan se käytännössä menee, lisäksi evp-evl ja RES-piirin johtomiehet saavat mitalit ja projekti mainitaan usein juhlapuheissa ja toimintakertomuksissa.

Mutta älä kutsu sitä Creidikin malliksi
:a-cry:

baikal kirjoitti:
Valitan creidiki, näen matkalla monta "haastetta" kohti tavoitetilaa. Jos teillä riittää hinkua niin kehittäkää juttunne ihan ilman armeijan "tukea"...se voi vielä päästä valmiiksikin joskus.

Valitettavasti jos PV:llä ei ole minkäänlaista kiinnostusta antaa ohjausta, niin tuostakin operaatiosta tulee "Vartiojoukkue". Kaikilla on kivaa ja ollaa tosi taktisia, varsinaista valmiutta se ei kohota yhtään.

Toisaalta taas VAPEPA:lle pääsee radistiksi ihan "kovaan" tilanteeseen. Tai voi vaikka liittyä SPR:n ensiapuryhmään, tai radioamatööriliiton katastrofia varten perustettuun viestiverkkoon tai VPK:n Tosi sielläkin löytyy reviiritaisteluja, järjestöjyriä ja patsastelijoita, mutta myös harjoituksia ja toimintaa. Ja jotenkin palo- ja pelastuslaitos ja poliisi ovat onnistuneet järjestämään yhteiselon näiden kanssa.

Miettikääs jos pelastuslaitos ja VPK harjoittaisivat samanlaista piirileikkiä kuin ressut ja PV?

Näinpä. Suojeluskuntiakin perustettiin ensin "palokunniksi" :D
UTA: http://www.uta.fi/suomi80/teema14.htm
..ja wikipedia: http://fi.wikipedia.org/wiki/Suojeluskunta
Jääkäritkin oli "partiolaisia" (Pfadfinder): http://fi.wikipedia.org/wiki/Jääkäriliike ja heille järjestettiin partiolaisjohtajakursseja (pfadfinderkursus) JES!
 

skärdis

Respected Leader
baikal kirjoitti:
Sanoppa sitten mikä olisi Vapepan tai VPK:N kaltainen painava pesti, jota lähdetään veivaamaan MPKY-vetoisena? Vai onko se jo nyt: sotilaallista koulutusta kymmenin tuhansin vuorokausin ja kasvua syntyy alati?

Alkuaikoina MPK koitteli onneaan tunkemalla spr-vapepa-vpk-tms. posteille - ei kyllä näitä toimijoita oikein kiinnostanut jostain syystä tämä "yhteistyötarjous" muuta kuin julistustasolla. MKJ:n perustamisen aikaan kerrottiin, kuinka MKJ sammuttaa isoja tulipaloja suonotkoissa yms. blaa....montako paloa on sammutettu, vai säästelläänkö voimia harmaaseen vaiheeseen? Vai onko alalla jo ennestään toimijoita? Vettä jaettiin Nokialla ja muuta en tiedäkään.

Baikalilta harvinaisen painavaa ja asiallista tekstiä.

VPK:t, meripelastusyhdistykset, Vapepat ja mitä niitä nyt onkaan pelkäsivät täysin aiheetta maakuntajoukkojen perustamista. Ei siitä yhteistyöstä toki mitään olisi tullutkaan.

Hieman ot:nä, mutta reserviläispiireissä tunnetaan hämmästyttävän vähän vapaaehtoisten meripelastajien toimintaa. Meripelastushan on laissa säädetty Rajavartiolaitoksen tehtäväksi eli kyseessä on täysimääräinen ja aito sotilasorganisaatio. Siitä huolimatta meripelastusseurojen toiminta ja niiden jäsenistö on täysin siviilipohjaista toimintaa. Toiminta on vieläpä laajasti tunnustettua ja hyväksi havaittua.
 

skärdis

Respected Leader
Creidiki kirjoitti:
Sodanajan joukkoja vaivaa krooninen viestivälinepula, oletetaan että MPKY:n herra yliherra yhdessä PV:n viestin everstin kanssa ottaa yhteyttä viestikiltaan, SRAL:n ja Aalto-yliopiston Teknillisen korkeakoulun innokkaimpiin propellipääteekkareihin (joihin allekirjoittanut kuuluu).

Ei onnistu. Valtaosalla teekkareista on jo sotilaskoulutus takanaan ja pv on suuressa viisaudessaan asettanut kunkin sotilaan taipumuksiaan vastaaviin tehtäviin.

Ei jostakin tykistön alikessusta, polkupyörämekaanikosta ja sissijoukkueen johtajasta voi tulla pellepelottomia.


Creidiki kirjoitti:
Tai miten ois reserviläisjoukkueiden kokoaminen esim kadettikoulun johtamisharjoituksiin? Nykyäänhän ne taitavat leikkiä keskenään.

Ei käy! Koulutus on akateemista ja niillä on niitä hienoja perinteitäkin. Ei sinne mitään onnettomia ressuja voi mukaan laskea.
 

KIM

Eversti
skärdis kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Sanoppa sitten mikä olisi Vapepan tai VPK:N kaltainen painava pesti, jota lähdetään veivaamaan MPKY-vetoisena? Vai onko se jo nyt: sotilaallista koulutusta kymmenin tuhansin vuorokausin ja kasvua syntyy alati?

Alkuaikoina MPK koitteli onneaan tunkemalla spr-vapepa-vpk-tms. posteille - ei kyllä näitä toimijoita oikein kiinnostanut jostain syystä tämä "yhteistyötarjous" muuta kuin julistustasolla. MKJ:n perustamisen aikaan kerrottiin, kuinka MKJ sammuttaa isoja tulipaloja suonotkoissa yms. blaa....montako paloa on sammutettu, vai säästelläänkö voimia harmaaseen vaiheeseen? Vai onko alalla jo ennestään toimijoita? Vettä jaettiin Nokialla ja muuta en tiedäkään.

Baikalilta harvinaisen painavaa ja asiallista tekstiä.

VPK:t, meripelastusyhdistykset, Vapepat ja mitä niitä nyt onkaan pelkäsivät täysin aiheetta maakuntajoukkojen perustamista. Ei siitä yhteistyöstä toki mitään olisi tullutkaan.

Hieman ot:nä, mutta reserviläispiireissä tunnetaan hämmästyttävän vähän vapaaehtoisten meripelastajien toimintaa. Meripelastushan on laissa säädetty Rajavartiolaitoksen tehtäväksi eli kyseessä on täysimääräinen ja aito sotilasorganisaatio. Siitä huolimatta meripelastusseurojen toiminta ja niiden jäsenistö on täysin siviilipohjaista toimintaa. Toiminta on vieläpä laajasti tunnustettua ja hyväksi havaittua.

Edelleen ot, mutta kun tuli mieleen. Onko jossain oikeesti käytetty maakuntakomppanioita tai mpk:n kotu-yksikköä johonkin siviilivirka-apuun? Siis akuuttiin äkilliseen tarpeeseen? En tarkoita nyt jotain pysäköinnin valvontaa jossain urheilutapahtumassa josta on tiedetty jo kolme vuotta etukäteen. Eikä toi nokian vedenjakokaan ollut mielestäni missään määrin maakuntakomppanian hommia, markkinointitempaus vaan.

Minua on moitittu kun en ole lupautunut kotussa tai mkk:ssa siviilivirka-apuihin. Äijät ihan on olleet ihan tohkeissaan kun pääsee siviilivirka-apuun patsastelemaan. Kyllä mäkin lähden mummoa etsimään metästä vaikka yöllä räntäsateeseen jos kotiin soitetaan. Ei kyllä kiinnosta kuitenkaan ilmoittautua ensimmäiseksi vapaa-ehtoiseksi.

Aivan joutavaa puuhastelua kotun ja mkk:n siviilivirka-avut. Ja musta tuntuu, että mpk taitaa kans olla joutavaa puuhastelua. Organisaatiot on luotu, mutta ei oo asiakkaita...
 

Mosuri

Alokas
BAN
KIM kirjoitti:
Edelleen ot, mutta kun tuli mieleen. Onko jossain oikeesti käytetty maakuntakomppanioita tai mpk:n kotu-yksikköä johonkin siviilivirka-apuun? Siis akuuttiin äkilliseen tarpeeseen? En tarkoita nyt jotain pysäköinnin valvontaa jossain urheilutapahtumassa josta on tiedetty jo kolme vuotta etukäteen. Eikä toi nokian vedenjakokaan ollut mielestäni missään määrin maakuntakomppanian hommia, markkinointitempaus vaan.

Minua on moitittu kun en ole lupautunut kotussa tai mkk:ssa siviilivirka-apuihin. Äijät ihan on olleet ihan tohkeissaan kun pääsee siviilivirka-apuun patsastelemaan. Kyllä mäkin lähden mummoa etsimään metästä vaikka yöllä räntäsateeseen jos kotiin soitetaan. Ei kyllä kiinnosta kuitenkaan ilmoittautua ensimmäiseksi vapaa-ehtoiseksi.

Aivan joutavaa puuhastelua kotun ja mkk:n siviilivirka-avut. Ja musta tuntuu, että mpk taitaa kans olla joutavaa puuhastelua. Organisaatiot on luotu, mutta ei oo asiakkaita...

No ei niitä siviilivirka-apuja tarvita. Enkä ole Nokian lisäksi lukenut, että olisi muualla käytetty. Mummojen etsiminen metsästä vaan on yksinkertaisesti niin ihanaa kuuhastelua, että kaikkien tarvitsee varautua siihen. Muutenhan maakuntajoukoista tulee niin sotainen kuva?

Perussukankuluttajan sielua väräjää mahdollisuus käyttää sotilaita johonkin hyödylliseen. Moni luulee, että esim. aputyövoimana työskentely urheilutapahtumassa on suorastaan orgastinen kokemus varusmiehelle varsinkin viikonloppuisin. Suomalaiselle ei ole tärkeätä, että tulee tulosta, vaan kaikkein tärkeintä on tekeminen. Mitä huonompi hyötysuhde toiminnassa on sitä suurempi kunnia siitä lankeaa. Erityisen arvostettuja ovat täysin mielettömät projektit, kuten luvaton pellonraivaus jossa on käytetty vain retkikirvestä ja pv:stä anastettua kenttälapiota. Turha ja turhantarkka työ on suomalaista erikoisosaamista.
 

skärdis

Respected Leader
KIM kirjoitti:
Edelleen ot, mutta kun tuli mieleen. Onko jossain oikeesti käytetty maakuntakomppanioita tai mpk:n kotu-yksikköä johonkin siviilivirka-apuun? Siis akuuttiin äkilliseen tarpeeseen? En tarkoita nyt jotain pysäköinnin valvontaa jossain urheilutapahtumassa josta on tiedetty jo kolme vuotta etukäteen. Eikä toi nokian vedenjakokaan ollut mielestäni missään määrin maakuntakomppanian hommia, markkinointitempaus vaan.

Ei tainnut olla maakuntaukkoja pari viikkoa sitten Anttolassa etsimässä kadonnutta 2,5-vuotiasta pikkupoikaa?

Varusmiehiä oli paljon ja tietysti Vapepan vapaaehtoisiakin vähintään yhtä paljon.

KIM kirjoitti:
Aivan joutavaa puuhastelua kotun ja mkk:n siviilivirka-avut. Ja musta tuntuu, että mpk taitaa kans olla joutavaa puuhastelua. Organisaatiot on luotu, mutta ei oo asiakkaita...

Miksi sitten ei ollut maakuntajoukkoja Anttolassa?

Eivät taida olla hälytettävissä noin lyhyellä varoitusajalla, eikä kunnon maakuntajoukkolainen lähde "mitään mummoja metsästä hakemaan", ei ainakaan kauniina kesäpäivänä. Lisäksi Pv:lla on lakisääteisen virka-avun antamiseen tarjolla "riittävästi" varusmiehiä ja lähtöaika on todella lyhyt eli pv:lla tuskin on tarvetta maakuntajoukkojen käyttöön.

Jos verrataan toisiin vapaaehtoisiin eli Vapepalaisiin, niin maakuntajoukkojen edustajat saisivat hävetä.
 

baikal

Supreme Leader
skärdis kirjoitti:
KIM kirjoitti:
Edelleen ot, mutta kun tuli mieleen. Onko jossain oikeesti käytetty maakuntakomppanioita tai mpk:n kotu-yksikköä johonkin siviilivirka-apuun? Siis akuuttiin äkilliseen tarpeeseen? En tarkoita nyt jotain pysäköinnin valvontaa jossain urheilutapahtumassa josta on tiedetty jo kolme vuotta etukäteen. Eikä toi nokian vedenjakokaan ollut mielestäni missään määrin maakuntakomppanian hommia, markkinointitempaus vaan.

Ei tainnut olla maakuntaukkoja pari viikkoa sitten Anttolassa etsimässä kadonnutta 2,5-vuotiasta pikkupoikaa?

Varusmiehiä oli paljon ja tietysti Vapepan vapaaehtoisiakin vähintään yhtä paljon.

KIM kirjoitti:
Aivan joutavaa puuhastelua kotun ja mkk:n siviilivirka-avut. Ja musta tuntuu, että mpk taitaa kans olla joutavaa puuhastelua. Organisaatiot on luotu, mutta ei oo asiakkaita...

Miksi sitten ei ollut maakuntajoukkoja Anttolassa?

Eivät taida olla hälytettävissä noin lyhyellä varoitusajalla, eikä kunnon maakuntajoukkolainen lähde "mitään mummoja metsästä hakemaan", ei ainakaan kauniina kesäpäivänä. Lisäksi Pv:lla on lakisääteisen virka-avun antamiseen tarjolla "riittävästi" varusmiehiä ja lähtöaika on todella lyhyt eli pv:lla tuskin on tarvetta maakuntajoukkojen käyttöön.

Jos verrataan toisiin vapaaehtoisiin eli Vapepalaisiin, niin maakuntajoukkojen edustajat saisivat hävetä.

Elähän nyt skärdis, maakuntajoukkojen homma ei ole etsintä. Etsintää hoitavat vapepa yms. ja pv:n virka-apu. MKJ-pojilla on vuorokausia rullissa ihan tarpeeksi vuositasolla. Kyllä ne pojat ihan oikeasti harjoittelevat ja osallistuvat siihen hommaan, johon ovat pyrkineet ja päässeet.
 

Creidiki

Kenraali
baikal kirjoitti:
Elähän nyt skärdis, maakuntajoukkojen homma ei ole etsintä. Etsintää hoitavat vapepa yms. ja pv:n virka-apu. MKJ-pojilla on vuorokausia rullissa ihan tarpeeksi vuositasolla. Kyllä ne pojat ihan oikeasti harjoittelevat ja osallistuvat siihen hommaan, johon ovat pyrkineet ja päässeet.

Niin mutta mikä se homma on? Virka-avuksi maakuntakomppania pääsee jos siitä tehdään anomus kolmena kappaleena kuusi kuukautta etukäteen. Etsintään, pelastukseen tai muuhun välittömään toimintaan heistä ei siis ole apua. Poliisin aseelliseksi tueksi heitä ei kukaan halua. Aseistukseltaan koulutukseltaa ja harjoitusten perusteella he näyttävät LKP:n torjuntakomppanialta, eli siis siltä porukalta joka miehittää kuusen näreestä rakennettua puomia tuulipuvussa kiinalaisen rynkyn kanssa ja verikauha päässä.

Tässä on nyt touhotettu alun seitsemättä vuotta, onko tuloksena se että helle saatu uutukaiset maastopuvut päälle?

Tämä projekti näyttää siltä että se on tehty sillä mallilla jota ei saanut kutsua Creidikin malliksi.
 

baikal

Supreme Leader
Creidiki kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Elähän nyt skärdis, maakuntajoukkojen homma ei ole etsintä. Etsintää hoitavat vapepa yms. ja pv:n virka-apu. MKJ-pojilla on vuorokausia rullissa ihan tarpeeksi vuositasolla. Kyllä ne pojat ihan oikeasti harjoittelevat ja osallistuvat siihen hommaan, johon ovat pyrkineet ja päässeet.

Niin mutta mikä se homma on? Virka-avuksi maakuntakomppania pääsee jos siitä tehdään anomus kolmena kappaleena kuusi kuukautta etukäteen. Etsintään, pelastukseen tai muuhun välittömään toimintaan heistä ei siis ole apua. Poliisin aseelliseksi tueksi heitä ei kukaan halua. Aseistukseltaan koulutukseltaa ja harjoitusten perusteella he näyttävät LKP:n torjuntakomppanialta, eli siis siltä porukalta joka miehittää kuusen näreestä rakennettua puomia tuulipuvussa kiinalaisen rynkyn kanssa ja verikauha päässä.

Tässä on nyt touhotettu alun seitsemättä vuotta, onko tuloksena se että helle saatu uutukaiset maastopuvut päälle?

Tämä projekti näyttää siltä että se on tehty sillä mallilla jota ei saanut kutsua Creidikin malliksi.

"maakuntakomppania näyttää lkp:n torjuntakomppanialta"....niin näyttää, ja eikös se silloin ole ihan okei? Jospa sen pitääkin näyttää torjuntakomppanialta?

Minä ymmärrän asian siten, että MKJ on konsepti, jolla tuotetaan osaavaa reserviä "joihinkin" tehtäviin. On hyödynnetty vapaaehtoisuutta aivan samoin kuin vapepassa spr:ssa seta:ssa Green peace:ssa jne.jne.

Aika näyttää kuinka suureksi ja mahtavaksi tämä konsepti voi kasvaa? Nyt on tilanne tämä, tähtäin voidaan asettaa eteenpäin. Ja taas eteenpäin ja taas jne. jne.

Vartiokomppania malli 91 ja vartiokomppania malli 2020 näyttävät ja ovat eri asia muutenkin kuin vaatetukseltaan.

Minä en lyttäisi ollenkaan mkj:n tosiolevaista ajatusta. Näen märkiä isänmaallissotilaallisia unia tilanteesta, jossa ollaan lopetettu haihattelu ja vatilointi ja kehitetään erilaisia jalkaväen käyttötapoja, jalkaväen osaamista ja näille hankitaan purevaa aseistusta. Kun saadaan yksi erä ressuja koulutettua tasolle, jota minä en osaa määritellä, tämä Erä voi valuttaa osaamisensa eteenpäin. Pointti tässä on osaaminen, osaaminen, osaaminen.

Jokainen itseään kunnioittava ressu on mielestään jo äidinmaidossa imaisuttanut itseensä Talvisodan taistelijan eväät. Sitten on suoritettu vm-palvelus ja käyty jopa kertaamassa kerran pari. Ja jos on vielä notkuttu keskiolutkrapulassa yksi vuosi kriha-puomilla kengät lintassa niin silloin on kyseessä jo VALIOSOTURI VAILLA vertaa. Ja shitut.

Maanpuolustustilanteessa meille oleellisin ja vaativin tapa sotia on jalkaväentaistelu. Piste. Komppaan tässä orjamaisesti kapiaista. Miksi se on meille tärkein? Se on mielestäni ainoa järjellä käsitettävissä oleva taistelutapa pistää hyökkääjää kärsään. Emme ikinä tule pystymään siihen, että varustamme armeijamme sille tasolle, että voimme huoletta antaa raudan sotia rautaa vastaan, miehet syököön jäätelöä sotkussa.

Jos siis joku tulee ja väittää olevansa "valmis" jalkaväentaistelija niin sanon: et tule olemaan koskaan valmis. Hyvä voit olla, valmis et koskaan. Koulutus, koulutus, koulutus, osaaminen. Ja tähän pohjaan käsitykseni maakuntajoukon ideasta ja tavoitteista. Eli se torjuntakomppaniaväheksyntä joutaisi roiskaista romukoppaan ja äkkiä. Meidän reservimme ei suorastaan pursua ylijäämää osaavista ja pystyvistä jalkaväentaistelijoista, jalkaväkiressuja on paljon, osaajia hitusen vähemmän.
 

skärdis

Respected Leader
baikal kirjoitti:
Creidiki kirjoitti:
Tässä on nyt touhotettu alun seitsemättä vuotta, onko tuloksena se että helle saatu uutukaiset maastopuvut päälle?

Aika näyttää kuinka suureksi ja mahtavaksi tämä konsepti voi kasvaa? Nyt on tilanne tämä, tähtäin voidaan asettaa eteenpäin. Ja taas eteenpäin ja taas jne. jne.

Eiköhän se ole jo nähty..

Maakuntajoukoista ei tullut 100 000 miehen rautanyrkkiä vaan jotain paljon paljon vaatimattomampaa ja pienempää. Joukot pienenivät kuin se kuuluisa pyy maailmalopun edellä ja tuloksena on muutaman tuhannen miehen joukot, joita niitäkään ei ole tahdottu saada miehistön osalta kokoon.

Pian on kymmennen vuotta pyöritetty tätä asiaa, eikä mahtavasta alusta ole jäljellä kuin rippeet. Tuskin tässä vuosia ja vuosia eteenpäin kannattaa tähtäintä asettaa.
 

baikal

Supreme Leader
skärdis kirjoitti:
baikal kirjoitti:
Creidiki kirjoitti:
Tässä on nyt touhotettu alun seitsemättä vuotta, onko tuloksena se että helle saatu uutukaiset maastopuvut päälle?

Aika näyttää kuinka suureksi ja mahtavaksi tämä konsepti voi kasvaa? Nyt on tilanne tämä, tähtäin voidaan asettaa eteenpäin. Ja taas eteenpäin ja taas jne. jne.

Eiköhän se ole jo nähty..

Maakuntajoukoista ei tullut 100 000 miehen rautanyrkkiä vaan jotain paljon paljon vaatimattomampaa ja pienempää. Joukot pienenivät kuin se kuuluisa pyy maailmalopun edellä ja tuloksena on muutaman tuhannen miehen joukot, joita niitäkään ei ole tahdottu saada miehistön osalta kokoon.

Pian on kymmennen vuotta pyöritetty tätä asiaa, eikä mahtavasta alusta ole jäljellä kuin rippeet. Tuskin tässä vuosia ja vuosia eteenpäin kannattaa tähtäintä asettaa.

Pitää jaksaa tehdä työtä tavoitetilan saavuttamiseksi.....kyllä se esittämäsi radioinnovointihankekin onnistuisi näpeesti, ei menisi kuin 21 vuotta, kun jotain valmista syntyisi ja kamat voisikin jo pyyhkäistä samoin tein Viestimuseoon.
 

ahkio

Alikersantti
skärdis kirjoitti:
Maakuntajoukoista ei tullut 100 000 miehen rautanyrkkiä vaan jotain paljon paljon vaatimattomampaa ja pienempää. Joukot pienenivät kuin se kuuluisa pyy maailmalopun edellä ja tuloksena on muutaman tuhannen miehen joukot, joita niitäkään ei ole tahdottu saada miehistön osalta kokoon.

Pian on kymmennen vuotta pyöritetty tätä asiaa, eikä mahtavasta alusta ole jäljellä kuin rippeet. Tuskin tässä vuosia ja vuosia eteenpäin kannattaa tähtäintä asettaa.

Oleellista lienee kyseisten yksiköiden orgsnisointi ja niihin runkohenkilöstön etsiminen/kouluttaminen. Kyllä se miehistö löytyy sitten käskyllä tarvittaessa.

No nyt on sitten saatu torjuntakomppanioihin hiukan enemmän sitoutumista ja innokkuutta. Jospa täten saataisiin kertausten lykkäysanomusten määrää hiukan pienennettyä...
 
Top