Näin Suomessa: Korruptio karuinta kolmella alueella
- Viestiketjun aloittaja Bushmaster
- Aloitus PVM
Bushmaster
Greatest Leader
Tämä Bernerin liikennepelleily on hyvä esimerkki Suomalaisesta korruptiosta.
Kuinka moni uskoo, etteikö tässä olis oma lehmä ojassa hänellä tai hänen yritystutuillaan..........aaaaivan, ei yhtään kättä noussut
Yllättäen ja kuin "tilauksesta" samaan aikaan tuli julkisuuten tähän "Bernerin -puhallukseen" verrattuna "pähkinöitä' oleva lahjusten ottaminen?
Olisko tämä "turvallisuusjohtaja" ollut liian ahne, eikä ole maksanut ylemmille tahoille riittävästi "voitelurahaa" ja siksi juttu ja "rikollinenen" on päätetty paljastaa poliisille?
Sipilähän ei ole väittänyt olevansa umpirehellinen. Hän kertoi olevansa niin rehellinen kuin voi olla.
Sipilähän ei ole väittänyt olevansa umpirehellinen. Hän kertoi olevansa niin rehellinen kuin voi olla.
Tämähän on kepulipääministereillä jo perinne. Eikö Annelikin aikanaan puhunut niin totta kuin osasi.
vessaharjamies
Kapteeni
Lähde: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/puo...oi-vtvn-tarkastajille-vaaraa-tietoa-24265980/
On se kumma kun hankinnoista keskustelu ja päättäminen ei millään onnistu toimisto-olosuhteissa. Toistellaan kuitenkin mantraa: Suomessa ei ole korruptiota - Suomi on maailman vähiten korruptoitunein maa...
ps. Tämä Lindbergin kommentti artikkelista aiheutti oikein erityistä Kummeli-tyylistä hilpeyttä:
Bushmaster
Greatest Leader
http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/231207-kotimainen-korruptio-elaa-ja-voi-hyvin
Kotimainen korruptio elää ja voi hyvin
10.2.2017 08:42 Arto Luukkanen
1 kommentti
Kotimainen korruptio elää sitkeästi
Minulla oli eilen etuoikeus haastatella televisio-ohjelmaani (Dosentti/Alfa-tv) eläkkeellä olevaa korruptiotutkijaa ja poliisia Heikki Pihlajamäkeä. Heikki on kotoisin Pohjanmaalta ja se lähtökohta sopii korruptiotutkijalle – sellaisessa ammatissa pitää olla sitkeyttä, älykkyyttä, rehellisyyttä, suoraselkäisyyttä ja itsepäisyyttä - ihan niin kuin pohjalaisilla verenperintönä on. Hänellä oli myös vakavaa puhuttavaa tärkeästä aiheesta: hänen mukaansa suomalainen korruptio elää ja voi hyvin.
Televisioidun juttutuokiomme aiheena oli suomalainen sumplailu, joka näyttää rehottavan suomalaisessa lähidemokratiassa. Heikin mukaan ongelma on rakenteellinen; ne ihmiset, jotka päättävät kunnallisdemokratiassa, istuvat myös firmojen ja osakeyhtiöiden hallituksissa. He päättävät ja hyötyvät yhtä aikaa.
Pahinta korruptio on rakentamisessa ja remonttien ja urakoiden hinnoittelussa. Kun kunta maksaa, se voi maksaa kaverin firmalle kolminkertaista hintaa tarvikkeista. Pienissä kunnissa kaikki on niin lähellä; sitten kun on tehty palveluksia ”kaverille” niin on selvää, että vaalikassaan lipsahtaa isompiakin summia.
Korruption loppulaskun maksavat kaikki. Me. Suomalaiset. Kuntalaiset. Summat voivat olla huomattavia kuten esimerkiksi asfalttikartellissa. Siinäkin tapauksessa kävi lopulta niin, että kunnat eivät lopulta uskaltaneet pyytää vahingonkorvauksia syyllisiksi todetuilta firmoilta. Ei vaikka korkein oikeus totesi kartellin olemassaolon. Suolaisen laskun maksoivat kuntalaiset. Sen maksoit Sinä.
Asialla on merkitystä. Se miksi joskus tuntuu, että suomalainen elää vain sitä varten, että saa maksettua asuntolainansa johtuu tästä. Joku vetää välistä ja me maksamme nöyrästi.
Ennen vaaleja kannattaakin testata ehdokkaita ja kysyä suoraan. ”Mistä saat vaalirahasi?” Nyt tarvitaan läpinäkyvyyttä ja avoimuutta.
Julistetaan sota suomalaiselle korruptiolle!
Arto Luukkanen
Järvenpää
ps. Heikin ohjelma tulee ulos kuukauden päästä.
Vääpeli
Greatest Leader
Jaahans aamulehti jatkaa tätä vuosia kestänyttä PVn "korruptio" uutisointia. Suurinta osaa noista kaupoista ei edes PV KOM päätä vaan Puolustusministeri. Ja jos joku firma on ainut mikä tuottaa jotain tuotetta, esim Lapua, niin pitäisikö sen firman henkilöstöä, tilaisuuksia yms karttaa viimeiseen saakka....
Taitaa Aamulehti pyrkiä Ylen kanssa kisaan mukaan, kun naisten pääsy varusmiehiksi uutisointi ei ottanutkaan tuulta alle
Ei voi pitää paikkaansa!
Suomihan on maa ilman korruptiota, jossa ei missään tapauksessa pedata poliittisilla päätöksillä pienille klikeille ja/tai sukulaisille valtion utareesta kultaruiskuja.
Meillähän on myös vastuullinen media ja tutkitusti myös mahtava sananvapaus jossa ei väärinajattelevia tuomita näytösoikeudenkäynnein! /s
Suomihan on maa ilman korruptiota, jossa ei missään tapauksessa pedata poliittisilla päätöksillä pienille klikeille ja/tai sukulaisille valtion utareesta kultaruiskuja.
Meillähän on myös vastuullinen media ja tutkitusti myös mahtava sananvapaus jossa ei väärinajattelevia tuomita näytösoikeudenkäynnein! /s
vessaharjamies
Kapteeni
Kaksi täysin eri asiaa pitää yllä normaaleja kontakteja Puolustusvoimien kannalta tärkeiden yritysten kanssa ja käydä voiteltavana jollain sauna/kala/metsästys-reissuilla firmojen piikkiin. Mutta jatketaan toki teeskentelyä, että tämä on täysin normaalia valtiollisen viranomaisen toimintaa kaupankäynnin ja suhteiden ylläpitoon liittyen eikä mitenkään liity korruptioon, kähmintään, hyväveli-verkostoihin jne.
Vääpeli
Greatest Leader
Jokainen näkee mitä haluaa. Mutta asiasta on tehty selvitys ja mitään laittomuuksia ei ole ollut.
Ja odotellaan taas puolivuotta/vuosi eteenpäin niin Aamulehdeltä tulee vastaava uutinen taas. näitä tuntuu tulevan aina tasaisin väliajoin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005082629.html?ref=rss
Puolustusvoimat ihmettelee Aamulehden uutista komentajan vääristä tiedoista
Jarmo Lindberg puhui Maanpuolustuskurssin avajaisissa Helsingin Säätytalolla 23.1.2017.(KUVA: Emmi Korhonen / Lehtikuva)
Julkaistu: 10.2. 13:28
Sanoma-mainokset
Anna kyltin kertoa
Ovi- ja seinäkyltit, opasteet ja infotaulut. Suunnittele omasi. -->>
www.kyltti.fi
Kolari- ja peltikorjausta
Yksilöllistä ja laadukasta kolari- ja peltikorjausta Tuusulassa.
www.automaalaamojulkunen.fi
Turvalliset lastenlelut
Aarreboxin TURVALLISET lasten tuotteet myös perheen pienimmille.
aarreboxi.fi
Huoleton sähkösopimus
Tee Fortum Vakaa –sähkösopimus ja säästät 50 €. Toimi heti!
fortum.fi/vakaatarjous
PUOLUSTUSVOIMAT
Lehden mukaan komentaja antoi VTV:lle väärää tietoa kestitystä tarjonneista yrityksistä.
Puolustusvoimat ihmettelee Aamulehden uutista, jonka mukaan Puolustusvoimain komentaja Jarmo Lindberg on antanut väärää tietoa kestitystä tarjonneista yrityksistä Valtiontalouden tarkastusvirasto VTV:lle. Kenraali Lindberg kertoi VTV:lle, ettei armeijalla ole kaupallista yhteistyötä hänelle metsästys- ja kalastusmatkoja tarjonneiden yritysten kanssa. Todellisuudessa useat näistä yrityksistä ovat Aamulehden mukaan tehneet aktiivisesti kauppaa Puolustusvoimien kanssa.
Puolustusvoimien viestintäjohtaja, kommodori Jan Engströmihmettelee uutista.
– Jossain määrin olemme yllättyneitä, että Aamulehti tekee tällaisen jutun. Eduskunnan apulaisoikeusasiamies on jo syyskuun lopussa antanut ratkaisun, jossa todetaan, että sekä VTV:n että oikeusasiamiehen tarkastuksen perusteella Puolustusvoimien johdon toiminta on ollut lainmukaista, Engström kertoo STT:lle.
Eduskunnan apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin käsitteli Lindbergin matkoja VTV:n pyynnöstä.
– Tarkastuksen perusteella olemme myös tarkentaneet sisäistä ohjeistusta ulkopuolisten tarjoamista tilaisuuksista, Engström sanoo.
”Kilpailutusta ei ollut”
Aamulehti selvitti asiaa vertaamalla haltuunsa saamiaan VTV:n sisäisiä muistiinpanoja ja Puolustusvoimien hankinta-aineistoja.
Lindberg on ollut vuosina 2014–2015 yhteensä 19 kertaa yritysten tarjoamilla metsästys- tai kalastusmatkoilla. Matkoja tarjonneista yrityksistä Puolustusvoimat on tehnyt kauppaa muun muassa Nammo Lapuan, Vaisalan, YIT:n, Nokian, Fiskarsin ja Fortumin tytäryhtiön kanssa.
Lindberg kertoi VTV:lle metsästysmatkoistaan pääesikunnassa vuonna 2015 järjestetyssä tilaisuudessa sekä muutamia kuukausia myöhemmin kirjallisessa selvityksessä. Molemmilla kerroilla hän esitti näkemyksen, jonka mukaan matkojen tarjoajilla ei ole kaupallisia suhteita Puolustusvoimiin.
– Merkittävää on se, syntyykö esteellisyys, eli onko silloin ollut esimerkiksi joku kilpailutus käynnissä. Jos näiden yritysten kanssa on ollut kauppaa aiemmin tai myöhemmin, on se eri asia. Sillä hetkellä, kun nämä tapahtumat (selvitykset) ovat olleet, ei ole ollut kilpailutusta käynnissä, Engström kertoo.
Puolustusvoimat ei kertonut hankintojensa tarkkoja ajankohtia, joten Aamulehti ei voinut verrata jahtipäivämääriä suoraan hankinta-ajankohtiin.
Loppuunkäsitelty tapaus
Engström ei kiellä Puolustusvoimien tehneen kauppaa kestitystä tarjonneiden tahojen kanssa. Hänen mukaansa kenraali Lindberg ei kuitenkaan osallistu kaupalliseen päätöksentekoon eikä näin ollen välttämättä tiennyt kaupoista.
– Kaikki kaupallinen toiminta tapahtuu Puolustusvoimien logistiikkalaitoksen kautta, eikä Puolustusvoimain komentaja osallistu kaupalliseen käsittelyyn. Hän on tietoinen kaupoista jossain vaiheessa, mutta ei osallistu kaupalliseen prosessiin.
Lindberg ei halunnut kommentoida jahtimatkojaan Aamulehdelle. Pääesikunnan viestinnän mukaan asia sai päätöksensä apulaisoikeusasiamiehen ratkaisun myötä.
STT
Kyllä pitää karttaa jos kyseessä on tilaisuus johon se firma kutsuu ja maksaa kulut, kuten metsästysreissu, kylpylä- tai muu vapaa-ajalla toimiva matka.
Sallittuja on mielestäni messut ja ja muut yleiset tilaisuudet jossa firma esittelee tuotteitaan. Sekä jos henkilökohtaisesti tunnet firman jonkun henkilöstöön kuuluvan niin tottakai saa vapaa-ajalla seurustella.
Mutta jos tämä tuttu alkaa tarjoilla matkoja yms mitä voi pitää vaikuttamisena niin silloin mennään taas yli sallitun rajan.
vessaharjamies
Kapteeni
Tämä Engström taitaa olla todellinen Puolustusvoimien Baghdad Bob:
Jep jep. Eli kunhan kilpailutusta ei ole voiteluhetkellä käynnissä niin voitelu lakkaa olemasta voitelua. Pettämätöntä logiikkaa...
Jep jep. Eli kunhan kilpailutusta ei ole voiteluhetkellä käynnissä niin voitelu lakkaa olemasta voitelua. Pettämätöntä logiikkaa...
Näistä lausunnoista voi huomata ainakin sen, etteivät virkavoideltavat enää edes hahmota, mitä tarkoittaa voitelu.
Joka paikassa, missä liikkuu kosolti yhteiskunnan -vastikkeetonta- rahaa, on todennäköistä törmätä voiteluun. Korruptiotahan meillä kun ei ole.
Amerikoissa on yritetty suitsia ilmiötä, jossa sotahenkilö on luonut virkaurallaan suhteen johonkin yritykseen. Eli vaikuttanut firmansa ostopäätöksiin, suomeksi. Ja kun rahaa ei uskalleta juuri liikutella, niin kappas, sotahenkilö rupeaa saamaan uransa jälkeen konsulttipalkkioita tavaraa myyneestä firmasta. Tai firmoista. Eli on konsultoivinaan, mutta tosiasiassa saa eläkettä.
Konstit on monet ja turhan sinisilmäiseksi ei ole tarvetta ryhtyä. Kun jonkun peukalon alla on verohilloa, niin kyllä sitä monta keinoa koetellaan, että sille tonkalle päästäisiin.
Mutta kuten todettu: Suomessa tällaista ei tieten tapahtu.
Panen kuitenkin erään julkishankintoihin liittyvän anekdootin kehiin. Pitäjässä äks tarvittiin kaluston huoltoa ja tietokoneiden kuittailua varten sellainen härpötin, jolla voidaan vikamerkit ym. kuittailla. Hong Kongista, sieltä Kiinan kupeesta tämän värkin olisi voinut tilata hintaan 900 euroa rahteineen. Hyviä arvauksia kehiin, paljonko oli hintaa, kun tuo oivallinen hörpötin hommattiin kaikkien taiteen sääntöjen mukaisesti -sovittuja- kanavia pitkin? Tähän epäsot. selkäkeikkaa kolmannella.
Julkisen hallinnon hankintoja jollakin alalla seuranneena veikkaisin että ainakin nelosella tarvinnee tuo hinta kertoa? Bonuskysyksenä vielä niin tuliko aikanaan kalliimmalla toimivaa tavaraa tuon kunnan X tarpeisiin? Joskushan nämä kilpailutukset tuo tulokseksi hankintoja jotka ei täytä oikein minkäänlaisia kriteerejä lopulta siinä aiotussa työssään.. mutta en jatka aiheesta enempää kun huomaan kiihtyväni ja tarkoitus on jatkaa työssäni vielä jatkossakin
Vitosella kerrotaan. Tämän nimenomaisen casen kuitteja en ole nähnyt, mutta sen verran hajulla olen, että en epäile.
Sitten on tämä kilpailutus. Esim. pitäjä remontoi terkkarinsa siipeä. Simppeliä hommaa, joka ei vaadi mitään erityistä. Pikku-urakoitsijat tiputetaan pelistä halvimpine tarjouksineen: teillä ei ole referenssejä esittää nykymuotoisine vaatimuksineen. Jee. Ja ullattaen Voittaja laahaa tekemään virolaisia lapioon nojaajia ja valmista tulee tahdilla Iisakin kirkko. Myöhästyminen on nykyään se normaali, jälkien korjaaminen on vakio. Se niistä referensseistä. Ja lähdehän käräjöimään jotain isoa lafkaa vastaan.....onnea.
Sitten on tämä kilpailutus. Esim. pitäjä remontoi terkkarinsa siipeä. Simppeliä hommaa, joka ei vaadi mitään erityistä. Pikku-urakoitsijat tiputetaan pelistä halvimpine tarjouksineen: teillä ei ole referenssejä esittää nykymuotoisine vaatimuksineen. Jee. Ja ullattaen Voittaja laahaa tekemään virolaisia lapioon nojaajia ja valmista tulee tahdilla Iisakin kirkko. Myöhästyminen on nykyään se normaali, jälkien korjaaminen on vakio. Se niistä referensseistä. Ja lähdehän käräjöimään jotain isoa lafkaa vastaan.....onnea.
vessaharjamies
Kapteeni
Liittyen Trafiguran hämäriin bisneksiin muualla maailmassa Herra Elinkeinoministerin kommentti vastaavanlaisen korruption/lahjusten ottamisen mahdollisuudesta Hölmölässä:
En tiedä olenko ainoa, mutta minun on ainakin vaikea ottaa vakavasti tällaisia lausuntoja parikymmentä vuotta kepun sisäpiirissä touhunneelta. Tulee lähinnä Baghdad Bob taas mieleen. Kuka näitä oikein äänestää...
Lähde: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201702112200069133_ul.shtml
En tiedä olenko ainoa, mutta minun on ainakin vaikea ottaa vakavasti tällaisia lausuntoja parikymmentä vuotta kepun sisäpiirissä touhunneelta. Tulee lähinnä Baghdad Bob taas mieleen. Kuka näitä oikein äänestää...
kimmo.j
Respected Leader
Vaikka koruptio on ongelma, ihan yhtä suuri ongelma on jos poliitiokoilta ja virkamiehiltä kielletään yhteydenpito yhteistyökumppaneihin.
Kultainen keskitie on tässäkin paras vaihtoehto. Lain pitäisikin määritellä koruption rajat mahd. tarkasti. Koska se mikä on toiselle normaalia vieraanvaraisuutta, on toiselle turhaa ja ylimääräistä luksusta, kuka on sitten oikeassa vaihtelee.
Lisäksi sitä paljon puhuttua virkavastuuta noissa Baikalin mainitsen tyyppisissä urakoissa pitäisi nostaa esiin. Kun virkamiehen oma asema on vaakalaudalla, hän vaatii palveluntuottajalta, tai toimittajalta ihan eri tavalla laatua.
Kultainen keskitie on tässäkin paras vaihtoehto. Lain pitäisikin määritellä koruption rajat mahd. tarkasti. Koska se mikä on toiselle normaalia vieraanvaraisuutta, on toiselle turhaa ja ylimääräistä luksusta, kuka on sitten oikeassa vaihtelee.
Lisäksi sitä paljon puhuttua virkavastuuta noissa Baikalin mainitsen tyyppisissä urakoissa pitäisi nostaa esiin. Kun virkamiehen oma asema on vaakalaudalla, hän vaatii palveluntuottajalta, tai toimittajalta ihan eri tavalla laatua.
Tässäkin päädymme lakiin. 200 Valittua paahtaa kaudesta toiseen niska limassa
lakeja, mutta tähän ei vaan tahdo löytyä toimivaa pakettia. Asia ei tietysti ole aivan helppo, mutta sitäkin tärkeämpi. Siinä vaiheessa, kun korruptio on edennyt vaikkapa itä-eurooppalaiseen kastiin, niin ollaan jo toden äärellä. Suomalaista korruptiota ei kannata liioitella, mutta ei siltä ole syytä ummistaa silmiäänkään. Väärää toimintaa ei kansalaisten edes tarvitse hyväksyä. Kyse on yleensä kuitenkin siitä jakokakusta, joka on kerätty pakolla itsekunkin rahaliikenteestä. Ei ole olemassa mitään -valtionrahaa-, kyllä se kaikki on ihan kerättyä yrityksiltä ja kansalaisilta. Lainarahaan on turha vedota, koska senkin maksavat tasan taatusti ym.
Onko sitten pv:n komentaja lipsahtanut väärille urille, kun on virkatoimiaan hoitaessa käynyt kalassa ja metsällä kumppaneiden piikkiin? Kekkonen hiihti ja Kekkonen kalasti ja metsästi. Oli se kauheeta aikaa.....nyt tästä Onnesta pääsevät osallisiksi myös pienemmät herrat.
Tyydyn lyhyesti lainaamaan erästä manoille jo siirtynyttä kansanedustajaa: "jos kukaan ei pidä silmällä, mitä tapahtuu, niin alkaa tapahtua varmasti". Tämä lause koski korruptiota.
Rantojen mies
Kenraali
Yhteyttä saa pitää. Neukkareissa ja toimistoissa tavata, puhelimessa puhua ja palavereja pitää. Messuillakin saa osastolla käydä seisomassa. Kylpylään, risteilylle, maksetuille illallisille, jahtireissuille tai muihin peijaisiin ei pitäisi olla mitään asiaa. Jos tämä estää sen, että firma ei enää pysty myymään tuotteitaan tai palvelujaan viranomaiselle, niin ei sellaiselta yritykseltä olisi varmaan kannattanut mitään ostaakaan.
kimmo.j
Respected Leader
Pointtini onkin tuo rajanveto, onko se kampaviineri siellä neukkarissa liikaa? Entä nami sieltä messuosastolla?
Jos korruptionvastaisessa ohjeessa puhutaan normaalista vieraanvaraisuudesta, mitä se tarkoittaa ja kuka on arvollinen päättämään asiasta?
Ääriliike suuntaan, tai toiseen on huono. Sielä missä se kampaviineri aiheuttaa kateutta, ei pieni metsästysreissu haittaa ollenkaan.