Naamionnin ja harhauttamisen aatoksia

[karponaattori]

Vuosikymmen sitten ainakin tykistössä valemaalien rakentaminen kuului patterille. Valemaalit ja asemat rakennettiin patteristoupseerin ohjeiden mukaisiin paikkoihin. Tarkoitus taisi olla ennemminkin antaa viholliselle ilmeisempi maali, kuin harhauttaa määrillä tai painopisteillä.

Mitään hienoja valemaaleja ei ollut, vaan puusta askarreltiin jotain tykin näköistä. Jostain reserviläisoppaasta olen lukenut ohjeen, joissa kehotetaan valemaalin putki peitettäväksi mustalla roskapussilla. Musta pussi kun lämpenee auringossa ja näin sitten hohkaa lämpöä. Täytettävissä maaleissa samaa vaikutusta varmasti hyödynnetään eri materiaaleilla.

Voisi kuvitella, että ainakin vanhoihin tuliasemiin kannattaisi aina rakentaa valemaalit, koska varsinkin talvella ammunnasta jää selvät jäljet hankeen. Luonnollisesti huomioitava seikka myös varsinaisissa asemissa.

 

[hessukessu]

Voisi kuvitella, että ainakin vanhoihin tuliasemiin kannattaisi aina rakentaa valemaalit, koska varsinkin talvella ammunnasta jää selvät jäljet hankeen. Luonnollisesti huomioitava seikka myös varsinaisissa asemissa.

Kukapa sinne jää niitä valetykkejä väsäämään, vihollisen vastatykistön alle?

 

[Beerfect]

Minä voin kasata valetykin! Jos vain osat ovat valmiina. En ole leikkinyt legoilla viik... vuosiin.

 

[SJ]

Asiaan liittyen, niin korjauskelvoton KA tai tykki tms. on ihan kelvollinen valemaali, jos se vain on tarpeeksi kasassa, että vihollinen ei kykene toteamaan sitä tuhoutuneeksi.

 

[karponaattori]

Tarvitseeko valemaalin edes olla yhtä hyvä kuin aidon? Siis varmasti aito on parempi kuin vaikka puusta tehty, mutta jos vihollisen tiedustelu erehtyy luulemaan puisia aidoiksi niin senhän pitäisi riittää. Aitojen siirtely sitoo kuitenkin enemmän kalustoa/miehistöä ja maali voidaan luonnollisesti havaita vain yhdessä paikassa kerrallaan. Itse tehdy valemaaleja voidaan monistaa loputtomiin ja ne odottavat paikallaan löytäjäänsä vaikka konfliktin loppuun. Heitän ihan esimerkkinä, että jos jokainen komppanja/patteri rakentaa valemaalin päivässä, niin siellä alkaa viikossa olla vihollisen tiedustelulla tutkittavaa. Tällä tavoin voidaan kuitenkin kuormittaa tiedustelua, vaikka tiedustelu pystyisikin tunnistamaan niitä valemaaleiksi.

 

[SJ]

Tarvitseeko valemaalin edes olla yhtä hyvä kuin aidon? Siis varmasti aito on parempi kuin vaikka puusta tehty, mutta jos vihollisen tiedustelu erehtyy luulemaan puisia aidoiksi niin senhän pitäisi riittää. Aitojen siirtely sitoo kuitenkin enemmän kalustoa/miehistöä ja maali voidaan luonnollisesti havaita vain yhdessä paikassa kerrallaan. Itse tehdy valemaaleja voidaan monistaa loputtomiin ja ne odottavat paikallaan löytäjäänsä vaikka konfliktin loppuun. Heitän ihan esimerkkinä, että jos jokainen komppanja/patteri rakentaa valemaalin päivässä, niin siellä alkaa viikossa olla vihollisen tiedustelulla tutkittavaa. Tällä tavoin voidaan kuitenkin kuormittaa tiedustelua, vaikka tiedustelu pystyisikin tunnistamaan niitä valemaaleiksi.

Jossakin ohjeessa oli, että valemaalit tulisi naamioida samalle tasolle, kuin omat asematkin. Tämä siksi, että liian helposti löydettävät maalit vihollinen voisi helposti todeta valemaaleiksi ja jättää ne huomioimatta. Lisäksi valemaali joka on muiden asemien lähellä voi paljastaa oikeatkin asemat. Jos taas valemaali on paremmin naamioitu kuin oikeat maalit, niin sitten ne voivat jäädä viholliselta huomaamatta.

Tämä ei aivan vastaa kysymykseen, mutta on hyvä tietää.

Ja mitä muuta tulee noihin valemaaleihin, niin niitäkin pitää siirrellä. Jos kohteessa ei ole minkäänlaista toimintaa, niin vihollinen tulkitsee sen valemaaliksi hyvin helpolla. Tietenkin jos asemassa on välillä valetykki ja välillä aito, niin homma on hallussa. Ongelma tulee siinä, jos vihollinen oppii erottamaan nuo toisistaan. Valemaalissa on oltava myös jonkinlaista toimintaa, muuten se ei ole vakuuttava. Valemaalit voivat myös paljastua vihollisen tiedustelulle siksi, että niitä ei ole vartioitu kylliksi hyvin, vaan vihollisen tiedustelupartio pääsi toteamaan maalin luonteen kävelemällä paikalle.

 

[Leaderdog]

Tämmöstä naamiointia oli 1942, Suomen Kuvalehdesta bongattuna.

 

[proileri]

Jossakin ohjeessa oli, että valemaalit tulisi naamioida samalle tasolle, kuin omat asematkin. Tämä siksi, että liian helposti löydettävät maalit vihollinen voisi helposti todeta valemaaleiksi ja jättää ne huomioimatta. Lisäksi valemaali joka on muiden asemien lähellä voi paljastaa oikeatkin asemat. Jos taas valemaali on paremmin naamioitu kuin oikeat maalit, niin sitten ne voivat jäädä viholliselta huomaamatta.

Tämä ei aivan vastaa kysymykseen, mutta on hyvä tietää.

Ja mitä muuta tulee noihin valemaaleihin, niin niitäkin pitää siirrellä. Jos kohteessa ei ole minkäänlaista toimintaa, niin vihollinen tulkitsee sen valemaaliksi hyvin helpolla. Tietenkin jos asemassa on välillä valetykki ja välillä aito, niin homma on hallussa. Ongelma tulee siinä, jos vihollinen oppii erottamaan nuo toisistaan. Valemaalissa on oltava myös jonkinlaista toimintaa, muuten se ei ole vakuuttava. Valemaalit voivat myös paljastua vihollisen tiedustelulle siksi, että niitä ei ole vartioitu kylliksi hyvin, vaan vihollisen tiedustelupartio pääsi toteamaan maalin luonteen kävelemällä paikalle.

Tämä on ihan hyvä periaate. Voi lähteä siitä, että jos on ylimääräistä aikaa niin väsää jotain kivaa naapurin hämmennykseksi, siis sen lisäksi mitä muutenkin tehdään.

Kameroilla kyllä erottaa valemaalit oikeista - jos on riittävästi aikaa ja rauhaa tarkastella sekä hyvät olosuhteet. Mutta yleensä nykyaikanakaan se kuvamateriaali mitä tuotetaan ei ole aina mitenkään priimaa tai kohdistu oikealle alueelle. Siinä mielessä jos jonkun kuvan taustalla kaukana näkyy hämmentävä NASAMS-patterin näköinen kökkö, niin naapurilla menee hetki aikaa tsekatessa että mistä on kyse, ja parhaimmillaan pitää koordinoida uusi tiedustelukeikka sinne. Samoin panssarimiestä varmaan lämmittää jos puskassa on joku epäilyttävä TOWin näköinen putki vaakatasossa, jne.

 

[SJ]

Kameroilla kyllä erottaa valemaalit oikeista

Iso kysymys lienee myös se, että kykeneekö tarkastelija kertomaan kumpi on kumpi. Sehän ei näes riitä, että kykenee erottamaan oikean ja väärän toisistaan, mutta pitää kyetä sanomaan kumpi on kumpi.

 

[PSS]

Iso kysymys lienee myös se, että kykeneekö tarkastelija kertomaan kumpi on kumpi. Sehän ei näes riitä, että kykenee erottamaan oikean ja väärän toisistaan, mutta pitää kyetä sanomaan kumpi on kumpi.

Tai - näet viisi samannäköisiä kohdetta. Mitkä niistä okannattaa tuhota ja mitkä ovat valemaaleja? Päätä nopeasti, sillä oikea kohde saattaa tuhota sinut.

 

[SJ]

Tai - näet viisi samannäköisiä kohdetta. Mitkä niistä okannattaa tuhota ja mitkä ovat valemaaleja? Päätä nopeasti, sillä oikea kohde saattaa tuhota sinut.

Käytännössähän homma varmaan olisi, että noista viidesta olisi 3-4 todellista kohdetta, joten vihollinen ampuisi kaikkia tykistöllä. Havaitsematta jääneet kohteet eivät sitten saisi tulta niskaansa muuten kuin ohilaukauksia muilta.

 

[lasau]

Mielestäni tämän ketjun aihe, harhauttaminen/maskirovka, on aivan erityisen hyödyllinen Suomen puolustuksen erityisolosuhteisiin. Suomella on pieni puolustusbudjetti ja sodanajan joukot pienevät pienemistään, mutta ylimääräistä nostoväkeä olisi mainiosti rakentelemaan valetankkeja, siltoja ja kraatereita. Olisi varmaan suhteellisen helppoa ja halpaa rakentaa vaikka vale-pataljoonia jonnekin, mistä vihollisen ei tarvitsisi tulla, ja kanavoida sillä tavoin vihollisen liikettä haluttuun suuntaan. Tai mitä nyt vaan mielikuvitus mahdollistaakin tehtävän.

Viime sodissa tuota harhauttamista ei hirveästi Suomen toimesta harjoitettu, mutta esim Britannia näki sen tarpeellisena, kun laajaa imperiumia puolustamaan ei ollut tarpeeksi joukkoja, ja Neuvostoliitolla taas alkuperäisenä ongelmana oli joukkojen huonommuus viholliseen verrattuna. Suomen ongelmanahan on, että Venäjän puolustusbudjetti on suurempi, kuin Suomen valtion budjetti, ja väestöäkin siellä on liki 30 kertainen määrä.

Jos tuohon laajan mittapuun harhauttamiseen lähtisi panostamaan oikein kunnolla, niin näkisin siinä hyvin kustannustehokkaan keinon vivuttaa voimasuhteita puolta paremmaksi meidän kannaltamme. Ilmeisesti panostuksen ei tarvitsi olla paljon sen ihmeellisempi, kuin että joku ammattisotilas-porukka tutkii aihetta, katsoo, mitä Suomen tehtaissa voi tuottaa, ja kouluttaa sitten vaikka reserviläisille, että mitä pitäisi tehdä. Rahallisesti panostuksen ei tarvisi olla kovin suuri, ja koulutuksellisestikin vaikuttaa suhteellisen yksinkertaiselta ruohonjuuritason näkökulmasta. Ja itseasiassa jopa harvinaisen mielenkiintoiselta!

Toivoisi kovasti, että joku armeijassa osaisi tarttua tuohon isomman luokan harhautus-sodankäyntiin oikein kunnolla! Se ei ole mitään pelleilyä, vaan oikeasti toimiva ja kustannustehokas sodankäynnin metodi!

 

[Pihatonttu]

Mielestäni tämän ketjun aihe, harhauttaminen/maskirovka, on aivan erityisen hyödyllinen Suomen puolustuksen erityisolosuhteisiin. Suomella on pieni puolustusbudjetti ja sodanajan joukot pienevät pienemistään, mutta ylimääräistä nostoväkeä olisi mainiosti rakentelemaan valetankkeja, siltoja ja kraatereita. Olisi varmaan suhteellisen helppoa ja halpaa rakentaa vaikka vale-pataljoonia jonnekin, mistä vihollisen ei tarvitsisi tulla, ja kanavoida sillä tavoin vihollisen liikettä haluttuun suuntaan. Tai mitä nyt vaan mielikuvitus mahdollistaakin tehtävän.

Viime sodissa tuota harhauttamista ei hirveästi Suomen toimesta harjoitettu, mutta esim Britannia näki sen tarpeellisena, kun laajaa imperiumia puolustamaan ei ollut tarpeeksi joukkoja, ja Neuvostoliitolla taas alkuperäisenä ongelmana oli joukkojen huonommuus viholliseen verrattuna. Suomen ongelmanahan on, että Venäjän puolustusbudjetti on suurempi, kuin Suomen valtion budjetti, ja väestöäkin siellä on liki 30 kertainen määrä.

Jos tuohon laajan mittapuun harhauttamiseen lähtisi panostamaan oikein kunnolla, niin näkisin siinä hyvin kustannustehokkaan keinon vivuttaa voimasuhteita puolta paremmaksi meidän kannaltamme. Ilmeisesti panostuksen ei tarvitsi olla paljon sen ihmeellisempi, kuin että joku ammattisotilas-porukka tutkii aihetta, katsoo, mitä Suomen tehtaissa voi tuottaa, ja kouluttaa sitten vaikka reserviläisille, että mitä pitäisi tehdä. Rahallisesti panostuksen ei tarvisi olla kovin suuri, ja koulutuksellisestikin vaikuttaa suhteellisen yksinkertaiselta ruohonjuuritason näkökulmasta. Ja itseasiassa jopa harvinaisen mielenkiintoiselta!

Toivoisi kovasti, että joku armeijassa osaisi tarttua tuohon isomman luokan harhautus-sodankäyntiin oikein kunnolla! Se ei ole mitään pelleilyä, vaan oikeasti toimiva ja kustannustehokas sodankäynnin metodi!

Hyvä ja ajattelemisen arvoinen kirjoitus.

 

[eddie]

Olisiko mahdollista että sodanajan joukoissa olisi porukoita joiden ainut tehtävä olisi valemaalien rakentaminen? Vanhoista ressuista koottu porukka joka olisi treenannut tätä tehtävää jo rauhanaikana. Eri tilanteisiin olisi jo valmiiksi harjoiteltu ja materiaali kulkisi kuorma-autoilla. Joku joukkueen kokoinen yksikkö joka voitaisiin jakaa vaikka kolmeen ryhmään.

 

[Merten sheriffi]

Olisiko mahdollista että sodanajan joukoissa olisi porukoita joiden ainut tehtävä olisi valemaalien rakentaminen? Vanhoista ressuista koottu porukka joka olisi treenannut tätä tehtävää jo rauhanaikana. Eri tilanteisiin olisi jo valmiiksi harjoiteltu ja materiaali kulkisi kuorma-autoilla. Joku joukkueen kokoinen yksikkö joka voitaisiin jakaa vaikka kolmeen ryhmään.

MPnetin pioneerit vääntävät vanerista ja vanhoista putkenpätkistä tykkejä sekä vaunuja.

 

[Vaultboy]

MPnetin pioneerit vääntävät vanerista ja vanhoista putkenpätkistä tykkejä sekä vaunuja.

Ja lumiukkoja miehistöksi

 

[Leaderdog]

Lämpökameralta suojautuminen on ihan kiva ja etenkin tätä päivää.

 

[rty19]

Lämpökameralta suojautuminen on ihan kiva ja etenkin tätä päivää.

Ruotsalaisilla tähän mielenkiintoinen systeemi

 

[Leaderdog]

Tässä myös mielenkiintoinen ratkaisu:

 

[SJ]

Tässä myös mielenkiintoinen ratkaisu:

Hieman epäilen tuota, koska heti alkuun tulee aika iso vale. Siis se missä selostaja alkaa hehkuttaa kuina "heti tuotteen pukemisen jälkeen IP-jälki on pienentynyt". Eihän se ole mitään vaikeaa! Ongelma on se miten pitää se lämpö jälki pienenä vaikka käyttäjä sitä lämmittäisikin.