Natoon liittymisen seurantaketju

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja YJT
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Heikkiv kirjoitti:
OK. Päätit sitten alkaa vanhojakin Nato-jäseniä viskaamaan pois alta, koska ei sovi Suomen ja Ruotsin arvomaailmaan 😃

Kyllä Turkki on eräänlainen roisto-valtio, en puolustele sitä yhtään. Ja kyllähän se selkeästi huijaa ja vedättää. Jokin kompromissin Suomi & Ruotsi kuitenkin varmaan joutuvat tekemään, jos sinne mielivät. Toki ilmankin voidaan olla. Keskitytään kokonaisvaltaisesti maailmanhalaamiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
OK. Luit sitten vähän huonosti. Sanoin, että riippumatta Suomen ja Ruotsin jäsenhakemuksen kohtalosta.
 
Heikkiv kirjoitti:
OK. Päätit sitten alkaa vanhojakin Nato-jäseniä viskaamaan pois alta, koska ei sovi Suomen ja Ruotsin arvomaailmaan 😃

Kyllä Turkki on eräänlainen roisto-valtio, en puolustele sitä yhtään. Ja kyllähän se selkeästi huijaa ja vedättää. Jokin kompromissin Suomi & Ruotsi kuitenkin varmaan joutuvat tekemään, jos sinne mielivät. Toki ilmankin voidaan olla. Keskitytään kokonaisvaltaisesti maailmanhalaamiseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joutuuhan siinä koko Nato tekemään kompromisseja, jos noihin turkin sisäpoliittisiin vaatimuksiin nöyrtyy. Paree olisi vaihtaa turkin Nato-jäsenyys Suomeen ja Ruotsiin.
 
Raveni kirjoitti:
en välisestä sopimuksesta joita voivat loppupeleissä valtiot muuttaa myös enemmistöllä sulkemalla käenpojan oven toiselle puolen. Ikävää olisi jos tuollaiseen joutuisi menemään ja varmuutta ei ole, että tuollaiseen edes mentäisiin Suomen ja Ruotsin vuoksi missään tilanteessa. EU:ssa Unkari on
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Vaihtoehto 1)
-Turkki estää Suomen ja ruotsin liittymisen natoon
Vaihtoehto 2)
-Turkki lypsää itselleen jotain etuuksia
-Suomi ja ruotsi pääsevät natoon
Vaihtoehto 3)
-Turkki luovuttaa ja päästää Suomen ja ruotsin natoon

Olisi valtava arvovaltatappio USA:lle 1) tai 2) sisä- ja ulkopoliittisesti. Uskon että USA pistää kyllä kebabkuskin ruotuun.
 
Jos tässä pitää luottaa suomalaisen politiikan ammattitaitoon niin
tässä halutaan nostaa kansallisaatteet tappiin lätkäkisojen yms kunniaksi.
Eipä eilen juuri kukaan suomalainen ammattipoliitikko ollut huolissaan mielestäni.
Eri asia on naapurimme Hurri uskomuksessani/epäilyksessäni olen.
 
Takayama kirjoitti:
Vaihtoehto 1)
-Turkki estää Suomen ja ruotsin liittymisen natoon
Vaihtoehto 2)
-Turkki lypsää itselleen jotain etuuksia
-Suomi ja ruotsi pääsevät natoon
Vaihtoehto 3)
-Turkki luovuttaa ja päästää Suomen ja ruotsin natoon

Olisi valtava arvovaltatappio USA:lle 1) tai 2) sisä- ja ulkopoliittisesti. Uskon että USA pistää kyllä kebabkuskin ruotuun.
Klikkaa laajentaaksesi...

4) - Turkki ei ratifioi , muut ratifioi. Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys jää odottamaan parempaa hetkeä. 1-2 vuoden päästä neuvottelujen jälkeen Turkkikin ratifioi.
 
Raveni kirjoitti:
Jos Turkin vaatimukset ovat ongelmallisia Suomelle ja Ruotsille niin ne ovat myös sitä Natolle. Nato on suorastaan huutanut ovien olevan auki maille jotka täyttävät ehdot. Turkin omanedun ajaminen taas kertoo, että pelkästään jäsen ehtojen täyttäminen ei riitä vaan hakijan tulee olla valmis myös tarpeen vaatiessa miellyttämään, suostumaan suoranaiseen kiristykseen. Käytännössä tuo tarkoittaa, että ovet eivät puheista huolimatta olisikaan auki.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toisaalta Turkkikin on sitoutunut Naton sääntöihin, missä ihan kärkipäässä on sellainen kohta kuin että "maat voivat halutessaan liittyä Naton jäseneksi". Tämä tinkaus, vaikka sitä on tehty ennenkin, ei voi jatkua loputtomiin.

Nyt on kauppojen hieronta basaarissa aloitettu, mutta näihin on kyllä puolivälin ratkaisuja olemassa. Esim. USA suostuu myymään F-16 ja Suomi + Ruotsi lupautuvat syynäämään tarkemmin kurditaustaisten puuhia ja luovuttamaan nämä johonkin muualle kuin Turkkiin tarvittaessa.

Teoriassa jos tinkaaminen katsotaan Naton hengen vastaiseksi, niin on myös mahdollista että Naton sääntöjä muutetaan vaikkapa siten että "yksimielisyyden katsotaan vallitsevan kun 5/6 jäsenistä on hyväksynyt esityksen". Tähän voi olla houkutusta muutenkin nyt kun Nato on kasvanut isoksi jäsenmäärältään. Ei ole järkeä että joku Turkki, Montenegro tai vaikkapa Ruotsi pystyisi yksin lamauttamaan prosessit.

Raveni kirjoitti:
Kyllä me olemme aivan yhtä hyvässä tai huonossa turvassa kuin ennen hakemustakin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Teoriassa ollaan nyt paremmassa turvassa, koska useat maat ovat luvanneet jonkinlaisia takuita nimenomaan Nato-prosessin ajalle. Nythän tämä prosessi on virallisesti korkattu, ja periaatteessa nämä takuut ovat voimassa vaikka miten pitkään limbossa istuttaisiin.

Lisäksi ikkuna missä tärkeimpään kohtaan eli Suomen hakemuksen lähtemiseen voisi vaikuttaa on nyt Venäjältä sulkeutunut, eli houkutus häiriköidä pienenee merkittävästi.
 
Tämä päivä menee näin.
20220518_171529.jpg20220518_133355.jpg
Kuuntelen ainoastaan SUOMALAISTA musiikkia, ja juon toistaiseksi Brittiläistä limunaatia. Aurinko paistaa ja on hienoa elää oikeasti länsimaassa. Menen saunaan ja taidan tehdä vihdan Katajasta, että saa
paskat pois. Hyvää kesää Nato-veljille, ja muillekkin veljille.
Ai niin, Slava Ukraini.
P.S. Lipputanko on vuonna -18 syntyneen sotainvalidi-isäni harrasteena tekemä.
Kunnia Suomalaisille.
 
Viimeksi muokattu:
Se on kiva Turkin ruveta tällä manooverillä vaatimaan USA:lta myönnytyksiä kun Biden, Nato&Stoltenberg, EU ja ketä kaikkea on laittanut ensin arvovaltaansa peliin jäsenehdokkaiden puolesta. Taitaa USA:n pressalla vähän kiukku nousta ja se ei kyllä tiedä Erdolle hyvää.

Kiukkua ei vähentäne se, että Erdo on tämän edeltä suunnitellut ja voi olla, että tämä Bideninkin mainitsema sotarikollinen on korvaan kuiskinut.
 
Heh,kävin ihan hiukkasen kurkkaamassa Twitterin puolella. Aivan järjetön ulina noussut noista Turkin vaatimuksista. Siellä on jo vasemmisto nousemassa barrikaadeille ihan jokaisen suklaasilmän puolesta. Joo o. Meni tämä Nato-homma aika ikäväksi, tilanne eskaloitui juuri nyt. Tammikuun kihlaus on ohi ja kohta alkaa taas sama rapa lentämään kuin ennenkin ....
 
vilval kirjoitti:
Jos tuosta pohdinnasta löytyy pointti


Suomessa 12 kpl näitä "terroristeja" ja Ruotsissa 21 kpl eräästä lähteestä luettuna .

Iso kivi kengässä sotatilanne siellä Syyriassa joka omasta mielestäni ollut "asemasotaa kuten Ukrainassa oli ennen Helmikuuta"..
Maailman poliisit näitä ratkovat lähiaikoina aseapuna..
Klikkaa laajentaaksesi...
Perskule kun on maksumuurin takana, on vissiin tullut väijyttyä liikaa WP:n artikkeleita (vaikka VPN:ää käytänkin). Jos viitsit copy-pasteta, niin olisi mielenkiintoista nähdä vaikka avainkohdat.
 
tiedotusosasto kirjoitti:
Noo, onneksi tämä on Naton ongelma. Jos ei järjestö saa asiaa kuriin niin eipä tuo kovin kykenevä ole.
Klikkaa laajentaaksesi...

Joo, ei tämä ole meidän ongelma.

Mitä nyt se että mitä pidempään tässä limboa pelataan sitä houkuttelevampaa Putinilla on alleviivata NATO:n päättämättömyyttä ja päätöksenteon heikkoutta järjestämällä joku pieni selkkaus meidän tai Ruotsin kanssa.

Ja sitten katsellaan kun NATO-maitten joukot eivät voi cembaloihin osallistua, ettei laukea vitoset housuille.

Toki materiaalista tukea olisi luvassa ja rutkasti, siitä ei ole epäselvyyttä.
 
Venäjän vastaus Suomen viranomaisten päätökseen liittyä Natoon tulee olemaan yllätys. Tällaista tapahtumien kehitystä lupasi Venäjän ulkoministeriön virallinen edustaja Maria Zakharova tiedotustilaisuudessa, kertoo Lenta.ru:n kirjeenvaihtaja.

"Se tulee olemaan yllätys. Tämä on puolustusosastollemme", diplomaatti sanoi. Hän täsmensi, että päätös vastatoimista tehdään ottaen huomioon kaikki tekijät, erityisesti se, miten Suomen Pohjois-Atlantin jäsenyys kehittyy.

"Kaikkien näiden parametrien perusteella päätös tehdään, mutta ennen kaikkea se on tietysti armeijan tehtävä", Zakharova totesi.
 
Valkoiseen talon Biden, Niinistö ja Andersson tapaaminen tulee olemaan tarkkaan seurattu tapahtuma. Tässä tosiaan on US arvovalta pelissä, nyt kun Erdogan on esittänyt pelaavansa loppuun asti ja vaatimukset hyvin pitkälle osoitettu jenkeille ja muille NATO jäsenille.
Pitää muistaa että Bidenillä voi olla paineita ja myös painolastia Putinin diktatuurin myötäkarvaan silittämisestä, kun luopui aiemmin Nord Stream 2 pakotteista. Olisiko nyt luopumassa F-16/F-35 ja muista vientikielloista Turkin suhteen. Kun yhden diktaattorin kanssa homma ei toiminut, niin miksi antaa periksi toiselle? Kyllä tämä on nyt sen verta ison liigan peliä, että saadaan seurata sivusta.
Itse en oikeastaan usko että muutaman kymmenen PKK et al kytköksistä Ruotsissa ja Suomessa painaisi kärpäsen paskan vertaa Erdogan vaa'assa, jos toiseen kuppiin laitetaan F-16/F-35. Noilla pystyy oikeasti vaikuttamaan (tai tappamaan) tuhat kertaisesti Kurdeja vastaan ja nostamaan sotilaallista painoarvoa. Kaapinpaikan näyttäminen US:lle voi Erdogan haaveissa näyttää aikamoiselta sisäpoliittiselta boostilta, kun taas käsitykseni mukaan pohjoismaat turkkilaisten silmissä ei taida olla mitenkään huonossa huudossa (toki tästä voi olla itselle syntynyt väärä käsitys).
 
Viimeksi muokattu:
Status
Suljettu uusilta vastauksilta.
Back
Top