Northern Wind 19

Stagideus

Majuri
Tässä harjoituksessa OPSEC toiminut omien havaintojeni mukaan huomattavan hyvin, mistään yleensä seuraamistani lähteistä ei ole tullut taistelujen kulusta mitään järkevää informaatiota tai todistelua, toisin kuin aiemmin vastaavissa caseissa. Toki harjoitus mediaprofiililtaan huomattavasti matalampi, kuin esim. viime vuosien isot NATO-treenit, mutta kuvittelisin, että Norjan Tinder-sekoilusta ja Balttian NATO-harjoitusten trollailusta on ammennettu parempia käytänteitä ja jalkautettu ne pikavauhdilla harjoitteleviin joukkoihin. Pääasiassa julkaistu mediamateriaali ollut huomattavan geneeristä eikä senkään perusteella ole voinut tehdä kaaauhean pitkälle vietyjä johtopäätöksiä.

muh muh FINGOL BEST voimafantasiathan tästä kärsivät, kun ei tule jatkuvalla syötöllä omia kuvitelmia vahvistavia juttuja voitokkaista varusjääkäreistä, mutta kokonaisuuden kannalta erittäin hyvä homma.

Innolla odotan virallista ja epävirallista infoa harjoituksen jälkimainingeissa.
 

Fremen

Respected Leader
Överste Ludvig lyfter i samtalet de saker som den finländska truppen bidragit med. Som luftvärn och artilleriförmågan. Med det finländska raketartilleriet ökar brigadens förmåga att bekämpa fienden på djupet. De svenska kanonerna skjuter helt enkelt inte lika långt.
Det finländska infanterikompaniets bandvagnar visade sig också vara användbara i de snödjupa skogarna. Ett norskt anfall fångades upp i en motti, den klassiska finska taktiken att splittra fiendens förband med små lätta enheter. Medan svenskar och norrmän är tungt mekaniserade och får hålla sig till vägarna kombinerar finländarna artilleri och mer lättrörligt infanteri.

tämä oli siis lehtimiehen päivitys 26.03. Muuten tuon ruotsalaisen jjoht-hepun jutuissa nyt ei suomalaisittain ollut mitään kovin tarkkaa informaatiota tai toiminnan kuvausta. Kuulemma tuomaripeliä harrastettu hänen mielestään, norjalaisten kuvitteelliset MLRS-miinoitteet häiritsivät, hänen osumiaan ei laskettu riittävästi, kova tahto voittaa ollut skappareilla molemmilla puolilla ilmeisesti, mikä nyt on ihan toivottavaa!
Epäsuoraa tämä jjoht kiitteli kovasti, mutta valitteli sen pientä määrää/ saatavuutta ("pataljoona" per prikaati) ja tulen priorisointia/ jakamista kahden hyökkäävän mek. pataljoonan kesken (puolustajat).

Eiköhän tuo ihan hyvin ole mennyt suomalaisittain, kun luntakin on sentään piisannut!
 

Panssari Salama

Ylipäällikkö
Kuvasta voi päätellä, että kun harjoitellaan, niin aina sattuu ja tapahtuu (videosta kohta 0:50).
Pirates-meininki.
View attachment 28747
 

adam7

Respected Leader
Kommentoin jo visertimessä tuota kolmella seikalla:

1) Hämmästyttävää että upseeri (tämä on aktiiviupseeri) harjoittelee ensimmäisen kerran tykistön kanssa

Tähän hän vastasi että tämä on ensimmäinen suuri harjoitus.

En jatkanut tuosta, koska se kertoo jo että epäsuora tuli ei ole kovin keskeisessä roolissa Ruotsissa, jonka siis joutuvat pohtimaan uusiksi.

2) Kun hän koki että oli epäreilua että erotuomari ilmoitti vastapuolen on miinoittanut laajan alueen raketinheittimillä joita Norjalla ei ole + että vastapuoli oli iskenyt ilmavoimilla joita hänen mukaan ei ollut, ja katsoi että pitäisi taistella "reilusti" olemassaolevalla materiaalilla, totesin että tässä harjoitellaan sellaita vastustajaa varten, jolla on nuo resurssit.

3) Kun hän kertoi että siviilit olivat toimineet vapaaehtoisina tiedustelijoina + olivat antaneet käyttää tiloja, pohdin siviilien käyttöä, koska ne olisivat todellisessa tilanteessa joko evakuoitu omien toimesta tai heidän liikkumavapauttaan olisi vastustajan toimesta rajattu, eivätkä olisi voineet ajella edestakaisin tiedustelemassa. Siviilien infran käytössä en näe ongelmaa. Todellisessa tilanteessa mentäisiin mökkeihin omin luvin.
 

arix

Ylipäällikkö
Kommentoin jo visertimessä tuota kolmella seikalla:

1) Hämmästyttävää että upseeri (tämä on aktiiviupseeri) harjoittelee ensimmäisen kerran tykistön kanssa

Tähän hän vastasi että tämä on ensimmäinen suuri harjoitus.

En jatkanut tuosta, koska se kertoo jo että epäsuora tuli ei ole kovin keskeisessä roolissa Ruotsissa, jonka siis joutuvat pohtimaan uusiksi.

2) Kun hän koki että oli epäreilua että erotuomari ilmoitti vastapuolen on miinoittanut laajan alueen raketinheittimillä joita Norjalla ei ole + että vastapuoli oli iskenyt ilmavoimilla joita hänen mukaan ei ollut, ja katsoi että pitäisi taistella "reilusti" olemassaolevalla materiaalilla, totesin että tässä harjoitellaan sellaita vastustajaa varten, jolla on nuo resurssit.

3) Kun hän kertoi että siviilit olivat toimineet vapaaehtoisina tiedustelijoina + olivat antaneet käyttää tiloja, pohdin siviilien käyttöä, koska ne olisivat todellisessa tilanteessa joko evakuoitu omien toimesta tai heidän liikkumavapauttaan olisi vastustajan toimesta rajattu, eivätkä olisi voineet ajella edestakaisin tiedustelemassa. Siviilien infran käytössä en näe ongelmaa. Todellisessa tilanteessa mentäisiin mökkeihin omin luvin.
Ruotsilla taitaa olla nykyään 24 kenttätykkiä (Archer), mutta välissä oli aika ettei heillä ollut käytännössä ollenkaan tykistöä.
He ostivat Norjan peruuttaman tilauksen(24 kpl) mutta ne taitavat olla kaikki varastoituina.
 

adam7

Respected Leader
Ruotsilla taitaa olla nykyään 24 kenttätykkiä (Archer), mutta välissä oli aika ettei heillä ollut käytännössä ollenkaan tykistöä.
He ostivat Norjan peruuttaman tilauksen(24 kpl) mutta ne taitavat olla kaikki varastoituina.
Heillä on ne 24 omaa Archeria, + 12 jotka on ostettu puolustusvoimien taseeseen FMV:ltä, ja jotka ovat muutettavina Norjan järjestelmistä Ruotsin järjestelmiin. 12 on edelleen FMV:n taseessa ja virallisesti niitä myydään ulkomaille. On tosin kutakuinkin täysin mahdotonta saada tuollaista erää järkevään hintaan kaupaksi, joten ennenpitkää ne päätynevät Ruotsin PV:n haltuun. Oletettavasti kun ne ekat 12 on saatu muutettua Ruotsin järjestelmiin. Ja ne 12 jotka nyt ovat muutettavina menevät varastoon kun muutos on saatu tehtyä, kunnes nostavat armeijan määrävahvuuttaa.

Ja siis Norjalta tykkejä ei ostettu, koska Norja ei koskaan vastaanottanut tilausta. Ne olivat silloin ilmeisesti toimittajan taseessa vielä.
 

adam7

Respected Leader
Huhutaan että Norjalaiset olisivat käyttäytyneet huonosti harjoituksessa eivätkä kuolleet kun piti, esim kun norjalaisten CV9030 taistelee Ruotsalaisen Leopard 2:n kanssa 100 m etäisyydellä, norskit eivät suostu "kuolemaan" ja muuta vastaavaa käytöstä, joka vie hieman ideaa todentuntuisen harjoituksen tarkoitukselta.
 

Talvela

Greatest Leader
Huhutaan että Norjalaiset olisivat käyttäytyneet huonosti harjoituksessa eivätkä kuolleet kun piti, esim kun norjalaisten CV9030 taistelee Ruotsalaisen Leopard 2:n kanssa 100 m etäisyydellä, norskit eivät suostu "kuolemaan" ja muuta vastaavaa käytöstä, joka vie hieman ideaa todentuntuisen harjoituksen tarkoitukselta.

Touhu on kuin hiihtoladulla.
 

adam7

Respected Leader


Se kritiikki norjalaisia kohtaan ilmenee kun tuon säikeen erästä alahaaraa katsoo.

Ensin tästä ylös.

Alapuolella on sitten enemmän puijaamisesta Ruotsissa
 

Flameuz

Luutnantti
Itse olen jostain saanut käsityksen, että simulaattori ei laskisi tuhotusta yksiköstä tulleita lasereita vahingollisiksi. Mutta nyt mennään niin rankalla mutulla ja muistilla, että en väitä mitään
 

Mustaruuti

Ylipäällikkö
BAN
RÖLLIKKÄ
Huhutaan että Norjalaiset olisivat käyttäytyneet huonosti harjoituksessa eivätkä kuolleet kun piti, esim kun norjalaisten CV9030 taistelee Ruotsalaisen Leopard 2:n kanssa 100 m etäisyydellä, norskit eivät suostu "kuolemaan" ja muuta vastaavaa käytöstä, joka vie hieman ideaa todentuntuisen harjoituksen tarkoitukselta.

Eikös siinä ollut kaksi CV:tä? SE ja NO.

Se oli se pitkä twitter-ketju, jonka linkitit, missä se selosti asiaa.
 

adam7

Respected Leader
Itse olen jostain saanut käsityksen, että simulaattori ei laskisi tuhotusta yksiköstä tulleita lasereita vahingollisiksi. Mutta nyt mennään niin rankalla mutulla ja muistilla, että en väitä mitään
Joo, mutta huonoa käytöstä on jatkaa ampumista CV90 tykillä siitä huolimatta.


Eikös siinä ollut kaksi CV:tä? SE ja NO.

Se oli se pitkä twitter-ketju, jonka linkitit, missä se selosti asiaa.

Se on tuossa viimeisessä, jossa sanon että pitää mennä ylöspäin twiittejä, ja siellä on:

Det och att man inte "spelade spelet". Om en 90 står 100 m från en strv, front mot front, så borde 90 acceptera sin död och inte anfalla oavsett BT igång eller ej...
eli
Se ja että ei "pelattu peliä". Jos (CV)90 seisoo 100 m taisteluvaunusta, etupää etupäätä vastaan, ysikymppisen tulisi hyväksyä kuolemansa eikä hyökätä olkoon sitten KASI päällä tai ei..
 

adam7

Respected Leader
Tässä HWU (Hot Wash Up) eli puretaan harjoitus. Kumpikin prikaatinkomentaja kertoo taistelusuunnitelmansa ja sen jälken katsotaan simulaattorilaitteistolla koostettu video tapahtumista ja esitetään huomioita ja parannusehdotuksia. .


Tuon twiitin ketjussa kysytään muistuttivatko tapahtumat taistelusuunnitelmia. Vastaus ketjussa oli että kyllä, pääpiirteissään.

--------

Tällaiset harjoitukset on muuten prikaatin- ja pataljoonankomentajille make it or break it tilaisuuksia. Jos tuolla ryssii kunnolla, niin pääsee sitten jonkun kellarissa sijaitsevan pöydän tai korvessa olevan toimipisteen päälliköksi jatkossa.
 

Hallinkorva

Ylipäällikkö
Ruotuväen toimittajat tekivät alussa paljon havaintoja.

Ruotuväen mukaan varusmiesten osaaminen kestää vertailun ammattiarmeijaa vastaan. Koska osa Panssariprikaatin harjoitukseen osallistuvasta varusväestä oli tullut vasta tammikuussa, Parolassa lyhennettiin perusjaksoa kahdella viikolla ja aloitettiin erikoiskoulutuskausi jo viikolla kuusi ja sitten keskityttiin vain tst-koulutukseen.

Alkupäivistä sen verran, että Parolan vaunu tuhosi ensimmäisenä iltana joukkueen telakuorma-autoja. Leo oli kytiksessä metsänreunassa. Ruotuväen piti ilmeisesti saada juttu painoon, joten jatkopäivistä siinä ei ole mitään.
 
Top