Oletko jo saanut käskyä kertaamaan vuodelle 2016 ?
- Viestiketjun aloittaja Perde
- Aloitus PVM
Miten minusta tuntuu, että tähän asiaan on vaikuttanut myös Ukrainan tilanne vähintäänkin yhtä paljon kuin kertausharjoitusten tuleva lisääntyminen. Muistan kun joskus alkukesästä uutisoitiin, että täydennyspalvelushakemuksia oli alkanut tippua sivarikeskukseen kiihtyvää vauhtia juuri Krimin miehityksen jälkeen. Mutta eihän tämä tosiaan ole kokonaisuuden kannalta millään muotoa merkittävä asia. Paljon mahdollista, että täydennyspavelukseen on hakeutunut enimmäkseen niitä ihmisiä joilla ei olisi muutenkaan sijoitusta 1.1.2015 alkaen.
Fencer
Kenraali
Tai sellaisia henkilöitä, joiden panos tositilanteessa olisi ollut lähellä nollaa, tai jopa miinuksella (mielialan myrkyttäjiä jne.)
vehamala
Kenraali
Minusta on hyvä, että tällaiset henkilöt karsiutuvat pois mahd. aikaisessa vaiheessa. Nyt kun kerran KH-päiviä on luvassa edes jonkin verran lisää, ne suuntautuvat motivoituneille henkilöille, joiden panos/hyöty jo KH:ssa, puhumattakaan kovasta tilanteesta, on suurella todennäköisyydellä keskimääräistä parempi.
Muutama sata ukkoa ei kokonaisuudessa meinaa yhtään mitään. Hyvä vaan että hakeutuvat itse ajoissa pois ringistä.
Vonka
Supreme Leader
Toni Wirtanen kertoo kertaamisistaan:
Digilehti:
http://view.24mags.com/publication/ruotuvaki/001ff86a2f435aa7512c215fcc170917#/page=1
Digilehti:
http://view.24mags.com/publication/ruotuvaki/001ff86a2f435aa7512c215fcc170917#/page=1
ajs178
Respected Leader
Tässä kohtaa on hyvä pohtia sitä, että miten liikekannallepano Suomessa onnistuisi. Paljon on puhuttu siitä, että miten voi olla, että Suomen 5.5 miljoonan kansasta saadaan 230 000 miehen SA-joukko (n. 5% väestä), mutta Ukrainan 40 miljoonan kansasta ei saada edes puolta tästä eli 2.5% väestä = 1 000 000 miestä. Sitten on haukuttu, että ovat surkimuksia, kun eivät saa mitään aikaiseksi.
Mutta pointtini on, että Suomen liikekannallepanoa EI OLE KOSKAAN testattu (siis 70 vuotta sitten, mutta sen jälkeen). Kuinka moni liikekannallepanomääräyksen saaneesta hakeutuisi siviilipalvelukseen, jos käsky käy? Onko Suomen lainsäädännön mukaan mahdollista siirtyä reservistä siviilipalvelukseen, jos liikekannallepano tai joustava valmiuden kohotus on käsketty? Tunteeko kukaan lakia tämän mukaan?
Siis jos jo kertausten takia porukka quittaa.
Mutta pointtini on, että Suomen liikekannallepanoa EI OLE KOSKAAN testattu (siis 70 vuotta sitten, mutta sen jälkeen). Kuinka moni liikekannallepanomääräyksen saaneesta hakeutuisi siviilipalvelukseen, jos käsky käy? Onko Suomen lainsäädännön mukaan mahdollista siirtyä reservistä siviilipalvelukseen, jos liikekannallepano tai joustava valmiuden kohotus on käsketty? Tunteeko kukaan lakia tämän mukaan?
Siis jos jo kertausten takia porukka quittaa.
On mahdollista. Kun valmiutta nostetaan voidaan kuitenkin ottaa "vakaumuksen tarkastuslautakunnat" käyttöön jotka määrittelevät onko vakaumus aito ja onko vaade perusteltu. Lisäksi valmiuslain työvelvollisuus koskee myös siiviilipalvelusmiehiä. Lisäksi asevelvollisikäisten liikkumisvapautta voidaan rajoittaa ml. rajat.
ajs178
Respected Leader
Hmm.... kuulostaa kuitenkin vähän huonolta jutulta... siis että loppupeleissä sotiminen olisi vapaaehtoista. Olisi tosi hyvä juttu, jos tehtäisiin ns. pilliin vihellys harjoitus, jossa etukäteen ilmoittamatta lähetettäisiin palvelukseenastumismääräykset esim. 50 000 reserviläiselle ja katsotaan kuinka moni ilmoittautuu PERKiin ja kuinka moni sivariin.
Toista oli Tuntemattomassa Sotilaassa:
"Mikä teidän nimenne on?
- Tässä nimistä tiedä...tana.
No kai teillä nyt nimi sentään on?
- Kyllä pitäis nimi tietää, kun on osattu kotoa tulla hakemaan.... tana."
Ukrainan osalta homma juontuu varmasti siihen, mitä joku Ukrainalainen upseeri jossain yhteydessä asiasta sanoi.. Heillä ei tosiasiassa ole koulutettu armeijaa (sotilaita reserviin) enää vuosikausiin = ei yksinkertaisesti ole koulutettua reserviä. Siihen kun lisää sen, ettei ehkä ole sitä kansallista, laajaa tahtotilaakaan niin....
Meilläkin taatusti osa palvelukseen käsketyistä jää tulematta, osasta ei syytä tai toisesta pysty ja kykene ja osasta ei muuten vain ole - mutta siinäpä se onkin, mikä monesti on nykykeskusteluissa unohtunut: meilläpä on kenttäarmeijan verran koulutettuja sotilaita reservissä sijoittamattomina - yksi kun ei tule tai ei muuten pysty, löytyy tilalle kymmenen halukasta ja kyvykästä.
Toki tietysti sitten voisi keskustella siitä, pitäisikö tehdä enemmän työtä että nimenomaan ne halukkaat ja kyvykkäät löytyisivät jo nyt etukäteen. No, kyllä varmasti niinkin, mutta avainkysymys on mielestäni kuitenkin maanpuolustustahto, joka suomalaisille on mitä ilmeisimmin ainakin vielä hyvin korkealla. Se takaa sen, että niitä halukkaita ja kyvykkäitä löytyy ensilähtöönkin riittävästi - siis niin paljon, ettei homma kaadu, vaikka niiden haluttomien tilalle hetki etsitään sitä kyvykästä ja halukasta.
ajs178
Respected Leader
Onko vaativiin erikoistehtäviinkin koulutettu ns. varamiehiä? Esim. CV90-vaunun miehistöjä? Mikä on koulutettujen miehistöjen määrä suhteessa vaunujen määrään? Hornettien osalta muistan lukeneeni, että meillä olisi 1,8 lentäjää per Hornet koulutettuna.
Meinaan vain, että totta kai joku kiväärimies voidaan korvata helposti ja suht nopeasti, mutta jos on joku erikoisempi aselaji ja tehtävä, niin voi olla hankalampi siinä kiireessä alkaa kouluttamaan, vaikka halukkaita olisikin
No, ensinnäkin kiväärimies ei ole mikään "vaan joku kiväärimies" - se kaveri on kuitenkin se, joka katsoo vihollista silmästä silmään ja jonka tehtävä on se vihollinen ottaa hengiltä..
Mitä harvinaisempi/vaativampi tehtävä teknisesti, sitä tarkemmin koulutettavat pyritään valitsemaan. Samoin se on ilman muuta selvää, ettei kukaan edes kuvittele että joukkoa perustettaessa kaikki käsketyt tulisivat paikalle. Toki suurimmalla osalla heistä on ajateltu olevan joku järkevä syy siihen etteivät tule - mutta pointti on siis se, ettei kukaan edes kuvittelee kaikkien käskettyjen tulevan. Eli huomioitu on
Itä-Ukrainassa vaikkapa kolme täyteen varustettua jääkäripataljoonaa hyvin varustein ja koulutettuna, ryydittäen yhdellä mek.tstosastolla ja tykistörykmentillä olisi varsin rankka paketti muiden lisäksi. Asetelmat muuttuisivat radikaalisti ja "kapinallisalueen" itärajalla alkaisi syntyä liikettä idästä länteen. Semmosta se jalkaväki edelleen on, tarpeellista.
Sotakouluja käymätön silmäni kun katsoo noita tilannekarttoja, niin siinä konteksissa ei Suomen armeija näyttäydy ollenkaan vähäpätöisenä. Suomessa on tehty kuitenkin varsin oikeita valintoja niin varustautumisessa kuin kouluttamisessakin.
Hägglund ei välttämättä viime vuonna puhunut paskaa. Suomen asevoiman lyöminen ei ole ihan läpihuutojuttu kenellekään. Siinä diktaattori joutuisi ottamaan varsin tietoisen riskin siitä, että hyökkääjä ottaa turpiin ja jakkara voi keikkua niissä tilanteissa vaarallisella tavalla. Putin joutuu taiteilemaan nykypolitiikassaan siten, että hänen ei ole varaa ottaa kärsään. Foorumilla puhutaan aina, että "iivana ei välitä tappioista"....ne ajat oli ja meni. Kyllä Putin joutuu ottamaan huomioon myös tappiot. Sotilaiden äidit ja muu yhteiskunta sen ohella ei taatusti loputtomiin katso iloiten sitä, kun poikia krematorisoidaan kenttäpolttimissa. Jos nuo krematoriot joutuvat vetämään kolmivuorossa, niin näinköhän sitä tilannetta kestää edes diktaattorin peffa? Epäilen.
Asiat muuttuvat. Stalin saattoi kuitata satojen tuhansien musikoiden kevättappiot kulauttamalla vodkaa nieluunsa ja nauraa rähisemällä. Nykyinen tsaari ei voi menetellä samoin ja "toivoa", että yhteiskunta seuraa johtajaa......nationalismi kantaa niin kauan, kun voittajan aura seuraa toimintaa, kun alkaa tulla lohmoa otsaan, tilanne muuttuu. Niin on käynyt ennenkin kaikille -ismi-jutuille.
Sotakouluja käymätön silmäni kun katsoo noita tilannekarttoja, niin siinä konteksissa ei Suomen armeija näyttäydy ollenkaan vähäpätöisenä. Suomessa on tehty kuitenkin varsin oikeita valintoja niin varustautumisessa kuin kouluttamisessakin.
Hägglund ei välttämättä viime vuonna puhunut paskaa. Suomen asevoiman lyöminen ei ole ihan läpihuutojuttu kenellekään. Siinä diktaattori joutuisi ottamaan varsin tietoisen riskin siitä, että hyökkääjä ottaa turpiin ja jakkara voi keikkua niissä tilanteissa vaarallisella tavalla. Putin joutuu taiteilemaan nykypolitiikassaan siten, että hänen ei ole varaa ottaa kärsään. Foorumilla puhutaan aina, että "iivana ei välitä tappioista"....ne ajat oli ja meni. Kyllä Putin joutuu ottamaan huomioon myös tappiot. Sotilaiden äidit ja muu yhteiskunta sen ohella ei taatusti loputtomiin katso iloiten sitä, kun poikia krematorisoidaan kenttäpolttimissa. Jos nuo krematoriot joutuvat vetämään kolmivuorossa, niin näinköhän sitä tilannetta kestää edes diktaattorin peffa? Epäilen.
Asiat muuttuvat. Stalin saattoi kuitata satojen tuhansien musikoiden kevättappiot kulauttamalla vodkaa nieluunsa ja nauraa rähisemällä. Nykyinen tsaari ei voi menetellä samoin ja "toivoa", että yhteiskunta seuraa johtajaa......nationalismi kantaa niin kauan, kun voittajan aura seuraa toimintaa, kun alkaa tulla lohmoa otsaan, tilanne muuttuu. Niin on käynyt ennenkin kaikille -ismi-jutuille.
Siinä selviää jos joku on paikalla joka pääsee järjestelmiin, mutta voi olla että vaativat ensin yhteyden oton ja asiointiajan varauksen. Suosittelen laittamaan meiliä tai soittamaan että ei tule turhaa reissua.
Ei ole mitään syytä olettaa etteikö riittävä osa porukasta tulisi paikalle mikäli kutsu käy. Se on vain positiivista että ne jotka eivät aio tehdä osaansa eivät myöskään tule toimintaa häiritsemään. Käsittääkseni määrissä on sen verran pelivaraa etteivät pienet puutteet vahvuuksissa pääse haittaamaan.
ajs178
Respected Leader
Joo mutta muutama sata ukkoa kuinka monesta? Jos 3000 miestä kutsuttiin harjoituksiin ja 300 siirtyi sivariin, niin tämä on jo 10%. Tarkoittaa SA-vahvuuksissa jo 23 000 kieltäytyjää.
Onko jossain sanottu että nuo reservistä kieltäytyneet olivat kaikki kertauksiin kutsuttujen joukossa? Ei kai sentään. Tuo on luokkaa yksi promille reservistä eikä 10%. Kovan paikan tullen voisi saapumatta jäädä siis kaiken kaikkiaan tuo muutama sata yhtäkkisesti vakaumuksellistunutta.