Operatiivisten joukkojen pioneerikalusto

RPG83

Soome Majori
Lahjoittaja
ELSO 2.0
#1
(Kts. myös Alueellisten joukkojen pioneerikalusto)

Tässä aiheessa olisi tarkoitus keskustella operatiivisten joukkojen käytössä olevasta pioneerikalustosta.


Leopard 2R


Leopard 2L


SISU E15 TP-L

Onko näiden vaunujen hinnoista ja/tai lukumääristä tarkempaa tietoa? Aiheesta löytyy mm. TS:n uutinen, jossa todetaan kutakin yllä olevista hankitun/hankittavan 10 kappaletta yhteensä 70 miljoonan euron hintaan. Ovatko hinnat ja määrät pysyneet noissa luvuissa ja miten arvelette esim. eri ajoneuvojen hintojen jakautuvan?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#2
Jos lisää ei ole alkuhankinnan jälkeen hankittu, niin hankinnat jäivät 60%:n tasolle.
 

PJ85

Majuri
Lahjoittaja
#3
Määrät 6 raivauspsv, 6 siltapsv ja 9 silta-autoa. Tavoite panssareiden osalta oli 10+10, mutta kuten SJ sanoo siinä kohdassa ollaan saavutettu 60% tavoitteesta.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#5
Tämähän on vielä yksi nimenomaan operatiivisia joukkoja auttava pioneerilaite:
http://www.conlog-group.fi/fi/tuotteet-ja-palvelut/erikoisajoneuvot/case-pekka.html

Pekka-ajoneuvojen määrät ilmeisesti ovat ihan kohtuulliset.
Jossakin olin näkevinäni, että niitä olisi kokonaista 16 kappaletta. Se pitää sanoa, että tuo miinasijapora on kätevämmän näköinen kun odotin, mutta siitä huolimatta tuolla saa yhdellä pysähdyksellä aikaan vain yhden sijan ja ne välttämättömät valesijat kerralla. Mahdollisesti kahdet reiät, jos tehdään yhdet sijat eteen ja toiset taakse. Mutta siirtymistä varten pitää ottaa tassut ylös.

Eli olin helpottunut, kun näin sen kuvan, jossa on tuollainen pora kiinnitettynä traktorin etukuormaimeen. Meinaan, että niitä poria on halvempi hankkia varastoon, kuin noita ajoneuvoja.
 

peelo

Ylipäällikkö
#6
Katopas noi linkin kuvat uudelleen. Se miinasijapora on kiinnitetty siihen Multiliftin (voi olla muun merkkinenkin) nosturiin eli sillä porailee niitä reikiä niin laajalle kuin tollanen teleskooppivarsi yltää. Vai meinaatko että miinat sijoitetaan niin kauas toisistaan että tolla ei yllä.
 

ctg

Ylipäällikkö
#8
A robotic minesweeper aims to defuse lethal roadside bombs that represented the signature weapon killed or wounded thousands of troops in Afghanistan and Iraq. The all-terrain vehicle developed by Oshkosh Defense resembles an ordinary military vehicle equipped with a mine roller that can clear the way ahead of convoys without a human driver.

Oshkosh Defense has worked with both the U.S. Marines and Army to figure out how its TerraMax Unmanned Ground Vehicle could act as the vanguard or scout for manned military vehicles—using mine rollers and ground penetrating radar to detect and set off mines or improvised explosive devices (IEDs). In a worst-case scenario, the TerraMax minesweeper could take the brunt of roadside bomb explosions or ambushes and spare the human soldiers following behind in their own vehicles. Oshkosh recently showed off its vehicle's capability to navigate courses simulating minesweeping missions at the Eurosatory 2014 defense exhibition held in Paris from June 16-20.

"In today's conflicts, the frontlines have been blurred and troops carrying out logistics missions are exposed to improvised explosive devices and other lethal threats previously reserved for battle zones," said John Urias, president of Oshkosh Defense and a retired U.S. Army Major General, in a press release. "The Oshkosh TerraMax UGV has the potential to reduce troops’ exposure to these threats, while optimizing the number of troops needed for such operations."

Oshkosh Defense has refined the TerraMax's self-driving capabilities since the vehicle participated in the U.S. military's DARPA Urban Challenge in 2007, an urban race for robotic vehicles. The brains of the TerraMax UGV—a module containing both software and multiple sensors—could also work with other vehicles. Such technology could theoretically make any military vehicle into a robot capable of working tirelessly through darkness, dust, rain, and snow.

The company also envisions its TerraMax robotic vehicles playing many different roles for the U.S. military in supply convoys, airfield construction, and similar operations. But the company is not alone in its race to sell robotic vehicles to the U.S. military. Defense giant Lockheed Martin has also demonstrated a similar autonomous system that can transform military supply trucks into self-driving vehicles.

In the long run, the U.S. military could eventually have supply convoys consisting almost entirely of robotic vehicles such as minesweepers and supply trucks. That not only takes humans out of potential harm's way, but it could also help the U.S. Army fulfill its vision of reducing the number of troops relegated to the logistics tail of military operations.
http://spectrum.ieee.org/cars-that-...eper-vehicle-demoed-in-mock-military-missions
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#9
Katopas noi linkin kuvat uudelleen. Se miinasijapora on kiinnitetty siihen Multiliftin (voi olla muun merkkinenkin) nosturiin eli sillä porailee niitä reikiä niin laajalle kuin tollanen teleskooppivarsi yltää. Vai meinaatko että miinat sijoitetaan niin kauas toisistaan että tolla ei yllä.
Juurikin näin. Saat yhden sijan ajoneuvon eteen ja toisen taakse, jos ulottuvuus sallii, niin ehkä yhden kummallekin sivulle, ilman että miinat ovat liian lähellä toisiaan. Sitten taittelet nosturin matkustuskuntoon tai ainakin sellaiseen asentoon, että ajoneuvon voi siirtää ja nostelet tassut ylös ja siirrät ajoneuvoa seuraaville sijoille. Ja siihen lisää se seikka, että tuo miinapora on silloin vain noissa ajoneuvoissa. Tuossa ajoneuvossa on muutakin kieltämättä hyödyllistä, mutta se on kuitenkin ajoneuvoon sidottu kokonaisuus ja niitä ei kuitenkaan raaskita hankkia tarpeeksi. Jos tuollaiset varusteet olisi traktori alustalla ja siis poran saisi etunostimeen kiinni ja traktorissa saattaisi olla myös kaivinkone takana, loput kulkee kärryssä, niin arvaa kumpia raaskittaisiin hankkia enemmän?
 

Samovarius

Kapteeni
Lahjoittaja
#11
Onko kellään foorumilaisella kokemusta kalustosilloista? Tiehallinto omistaa ja PV toimii kasaajana.

Bailey tai Acrow Panel yms.
Loppusodassa Rokka 04 rakennettiin Bailey-silta Rovajärven maastoon yleiselle tielle. Työ sujui aika ripeästi, 2-3 päivää siinä meni, ja samalla meidät kuitenki piti kouluttaa ko. sillan kasaamiseen. En nyt löytänyt pidempää uutista, mutta Liminkaan tuollaista rakennetaan näinä aikoina. Varuskuntien lähimaastoissa näitä lienee useita.

http://m.kaleva.fi/uutiset/oulu/varusmiehet-ja-reservilaiset-rakentavat-sillan-liminkaan/668376/
 
#12
Mitä mieltä olette. Onko tuo kuvassa näkyvä raketilla lennätettävä räjähderaivauskaapeli (oletan ainakin että on kuvassa oleva peli) vain arojen ja aavikoiden peli, vai tekisikö sillä jotain jossain päin Suomeakin?
Siis ainakin siltä kantilta jos vihollisella on sellaisia, että mahdollisesti pitäisi ottaa huomioon miinoituksissa?
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#13
Mitä mieltä olette. Onko tuo kuvassa näkyvä raketilla lennätettävä räjähderaivauskaapeli (oletan ainakin että on kuvassa oleva peli) vain arojen ja aavikoiden peli, vai tekisikö sillä jotain jossain päin Suomeakin?
Siis ainakin siltä kantilta jos vihollisella on sellaisia, että mahdollisesti pitäisi ottaa huomioon miinoituksissa?
Kyllä se toimii ainakin jos halutaan vaikkapa tienpätkä puhtaaksi. Ja naapurissa noita on useampaa mallia käytössä, myös kannettava malli. Metsään tuota ei oikein voi ampua, uskoisin että PV:n testit eivät olleet erityisen tyydyttäviä ja raportti sisälsi kommentin "metsän pystykarsintaa".

Mitä taas tulee ottaa huomioon miinoituksessa, niin miinoitusta ei voi jättää valvomattomaksi, sillä valvomaton miinoite ei ole este, vaan hidaste. Ja miten paljon se sitten hidastaa noita järjestelmiä vastaan, niin sen voi kaikki kuvitella itse. Huomatkaa myös se, että tuollaisen raivaimen käyttö on melkoisen varma merkki siitä, että vihollinen koettaa päästä läpi juuri tuosta kohtaa, joten noiden raivaimien liikkeitä kannattaa ihan tosissaan pitää silmällä, ja jos sellaisen käyttö havaitaan (tai sen aikeet), niin sen luulisi olevan riittävä syy tilata paljon tykistöä, koska tuon raivaimen takana on ainakin komppania odottamassa hyökkäyskäskyä (en usko, että noita raivaimia on niin montaa, että niitä riittäisi harhautusten tekoon).

Kannattaa myös muistaa, että valemiinoituskin pitäisi olla valvottu ainakin sillä tasolla, että vihollisen miinatiedustelu ei onnistu ja joutuvat tuhlaamaan noita raivaimia valemiinoituksiin.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#15
Laitampahan tämänkin tänne, koska kyseessä on ilmeisesti suomalainen firma joka noita tekee.


Huomatkaa, että tuo pora on ilmeisesti tarkoituksellisen hidas, jotta ei tuoteta sirpaleita ympäristöön. Enkä ehdota tuota sotilaskäyttöön, en vain löytänyt kunnollista videota traktoriin kiinnitetystä vastaavasta (yhden takapäähän kiinnitetyn löysin ja vissiin postasinkin). Ja jos tuo pystyy tuohon, niin traktori varmaan kykenee vastaavaan miinankokoisella poralla ja asfaltin läpi.

Mutta tuo kantopora voisi toimia kentälläkin, meinaan että tuohon reikään varmaan mahtuisi vaikka tykistön kranaatti.

Linkkejä klikkailemalla löytyy muitakin työvälineitä tuolle koneelle.
 

Raveni

Ylipäällikkö
#16
Laitampahan tämänkin tänne, koska kyseessä on ilmeisesti suomalainen firma joka noita tekee.


Huomatkaa, että tuo pora on ilmeisesti tarkoituksellisen hidas, jotta ei tuoteta sirpaleita ympäristöön. Enkä ehdota tuota sotilaskäyttöön, en vain löytänyt kunnollista videota traktoriin kiinnitetystä vastaavasta (yhden takapäähän kiinnitetyn löysin ja vissiin postasinkin). Ja jos tuo pystyy tuohon, niin traktori varmaan kykenee vastaavaan miinankokoisella poralla ja asfaltin läpi.

Mutta tuo kantopora voisi toimia kentälläkin, meinaan että tuohon reikään varmaan mahtuisi vaikka tykistön kranaatti.

Linkkejä klikkailemalla löytyy muitakin työvälineitä tuolle koneelle.
Onhan armeijalla nyt jo sellaisia tellun kokoisella terällä varustettuja poria joilla tehdään tiehen reikiä... tulevat traktoriin kiinni..
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#17
Onhan armeijalla nyt jo sellaisia tellun kokoisella terällä varustettuja poria joilla tehdään tiehen reikiä... tulevat traktoriin kiinni..
Joo, jos luet tuon aikaisemman viestin, niin asiasta mainitsenkin. Eli "en löytänyt kunnollista videota". Ja sanon jälleen: niitä poria pitäisi olla sitten tarpeeksi. Ei mitään sulutusautoja, kun niitä ei raaskita hankkia tarpeeksi, vaan noita poria, jotka sopivat oletettavasti moniin käytettävissä oleviin traktoreihin.
 

ctg

Ylipäällikkö
#18
A robotic deputy from the San Diego Sheriff's Bomb and Arson Unit took no chances with a suspicious parcel full of potentially exploding Mexican beans yesterday, blasting the package with a "cannon" in a "controlled explosion".

Local police spokesman Lieutenant Greg Koran told media that a postman making his rounds noticed that one of his packages was "ticking". He called the cops, who evacuated the area and requested aid from the Sheriff's department.

Specialist bomb-disposal deputies apparently removed the ticking death parcel from the postie's van and placed it in an open area. However, rather than any sort of limp dick pussyfooting such as might be employed by other EOD agencies, the Sheriff's men then deployed their robotic colleague to "blast open the package" with a "cannon". The tin cop's cannonade revealed that the parcel contained Mexican "jumping beans", legumes containing small moth larvae which writhe about when they get warm causing the beans to move.

Read the searing details from the San Diego Union-Tribune here. ®

Bootnotes
We here on the Reg bomb-disposal desk, being former EOD operators ourselves, always get a mild chuckle when we see reporters describing EOD/IEDD disruptors as "cannons" or "water cannons". It is true that such weapons fire a jet of water, but they aren't anything like riot-control water cannon: disruptors use a propellant charge to shoot a volume of water into a target package almost instantaneously, so fast that any electrical firing circuit will have been smashed up and depowered before it can energise a detonator enough to trigger it. This means that boobytraps such as collapsing circuits, if present, will not work and allows the EOD operator to avoid being anywhere near the package when opening it up (though in some cases the disruptor may be placed manually on a stand rather than being mounted on a robot).

Unlike a water cannon, a disruptor would have fatal/very damaging effects on a human being if fired at close range. It's also important not to be standing near the rear of disruptors fired from non-fixed mounts, as they fly violently backward on going off.

We also get a bit of a chuckle from cases like this one where (usually) American EOD teams indulge in a bit of overkill and disrupt packages in circumstances where it would be perfectly safe to X-ray them. (A parcel which can survive the tender mercies of a normal postal service - and whose time of arrival, it having done so, is quite uncertain - is usually seen as safe to handle and X-ray.)

This particular case, with its ticking and potentially explosive Mexican legumes, reminds us of the exploding turnip menace in Fort Wayne, Indiana, a few years ago.
http://www.theregister.co.uk/2014/1...an_beans_with_cannon_in_controlled_explosion/
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
#20
Tälläistä kuvaa katsoessa oikeasti vituttaa ensinnä sakaramiinojen "modernisointi" metallisakaralla ja toisekseen se, että niistä luovuttiin.
Ei se sakara ole ongelma. Laitat pari naulaa maastoon jokaista miinaa kohti ja homma toimii taas. Eikä niitä nauloja tarvitse olla paljon, jos niitä on liikaa, niin tuon raivaajan esimies vain päättää, että tässä menee liian kauan ja käskee ukot yli miinoista välittämättä. Sakaramiinoista luopuminen on hankalampi juttu, mutta jos vihollinen edelleenkin koettaa löytää panssarimiinat, niin sitten ne naulat toimivat edelleen.

BTW. Onkos tuo vempain tuossa kuvassa miinaharava, vai onko se jotakin muuta? Tuo sensori näyttää hieman oudolta, onko se peräti jonkinlainen maataläpäisevä tutka?