Pihkakoski
Ylipäällikkö
Joo, ollaan tätä mahdollisuutta käsitelty jo.
Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu
- Viestiketjun aloittaja tonoppa
- Aloitus PVM
Näemmä ainakin 1970 työsopimuslaissa tämä muutos on jo tehty. Oletko ihan varma, että muutos on tehty täysin yksipuolisesti, työnantajia kuulematta ja heidän kanssaan aidosti neuvottelematta?
Kannattaisi varmaan neuvotella ihan aidosti, eikä lähteä sanelulinjalle. Yhteen hiileen meidän puhaltaa, vetää samaa köyttä samaan suuntaan. Ei yrittää hiljentää toista.
kimmo.j
Respected Leader
Olen melko varma, että kiukuttelu on ollut kiivasta ja rumia sanoja "punikeista" on käytetty.
Veikkaan että tunne on ollut hyvin saman tyyppistä, kun nyt, se "aito neuvottelu" kun saattaa olla hyvin subjektiivinen kokemus.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Höpö, höpö. Hallituksen toivon ainoastaan hoitavan työnsä sen ohjelman mukaisesti mikä on kirjattu, en odota mitään muuta.
Liittojen aika ei ole nyt, eikä niiden kanssa ei ole mitään neuvoteltavaa nyt.
.
Ymmärränkö nyt oikein, että kustannusneutraalius ei käy periaatteeksi, koska joskus joku on kiukutellut ja hokenut punikkia?
Siinä tapauksessahan hallitus on valinnut nämä lakot, joista olette nyt kovasti huolissanne.
PEMM
Eversti
No tulkaa mukaan vetämään.
Tässä on pitkin vuosia hyväksytty vaikka minkälaista veronkorotusta solidaarisuuden nojalla. Puolet menee veroihin. Ei ole noustu barrikaadeille ja vedetty maan taloutta vessasta alas. On vain valitettu ja puristettu nyrkkiä taskussa.
Vasemmalla se on vaan aina ihan omat säännöt. Missä on yhteiskuntavastuu?
Leaderdog
Kaukopartio
Missä on yhteiskuntavastuu. Vasemmistolaisen kädessä,
joka on toisen taskulla. Lyhyesti siinä.
Miksi tätä asiaa jankataan jatkuvasti ?
Onhan siellä ollut hallituksen kolmikantaneuvotteluissa joka asiasta liittojen ja EK:n edustaja. Joka viikkohan ne on neuvotelleet. SAK lähti neuvotteluista joulukuussa. Ei noita lakeja ole missään salassa tehty tai hallitus yhdessä EK:n kanssa juonineet, kuten liittojen propaganda väittää.
Ne Suomen luvut on vaan niin tylyt, että ei siinä paljon ole jouston varaa mihinkään suuntaan.
Se että verrataan jotain ”miksei tule sitten mitään kontribuutiota, kuten muissa pohjoismaissa tehty”. Suomi ei ole taloudellisessa mielessä pohjoismaa. Me ollaan ihan eri sakkia nykyään. Tämä juuri ei näytä menevän suomalaisten liito-ihmisten kalloon laisinkaan. Tai ne ei uskalla viedä viestiä jäsenistölleen. Tää on sössitty viimeisen 15-20 vuoden aikana tämän maan talous ihan täysin.
Viimeksi muokattu:
Pihkakoski
Ylipäällikkö
Kuinka työsopimuslakeja ylipäätään, mielestäsi pitäisi rakenteeltaan - ts. laillisuuspohjaltaan muuttaa nykyiseen. Oletan tässä, nykyisen mallin olevan mielestäsi riittämätön.
Tuo "sanelulinjan" olemassaolo ja lähtökohta, kysyttävästä riippuen. Saattaa sijoittua myös SAK:n suuntaan. Hyvä olisi myös havaita, puuttuvat neuvotteluosapuolet tässä. SAK:ta kuten muitakin osapuolia kuullaan käsiteltävissä olevassa asiassa. Tämä ei tarkoita sitä, että liitoilla olisi mitään laajennettua osaa lainvalmisteluun. Tämä on perustuslain takana.
Tosin, SAK teki päätöksen poistua pöydästä. Jossa osapuolia kuullaan....
kimmo.j
Respected Leader
Ihan kun olisin kuullut tämän ennenkin, taisi tulla EK:sta.
Aidosti, tässä on puhuttu vuosia että asiasta pitäisi käydä aito keskustelu, AY-liike on kieltäytynyt kaikista uudistuksita joihin kuuluu muutos, jos se muutos ei ole heille positiivinen. Työelämä ei ole samanlainen kun se oli 70-luvulla, ihmiset työelämässä eivät ole samanlaisia, eivätkä ihmisen ja yritysten tarpeet ole samanlaisia.
Nostan esimerkin omalta alalta. Muutama vuosi TEHY kamppanioi kovasti, että työvuoroja tulee lyhentää, muutos onnistui, se lyhensi työvuoroja. Ei työaikaa, mutta aikaisemmin oli suosittua saada pitkiä vuoroja jotka toivat pitkiä vapaita, vanhan mallian aikana ensihoitajilla oli säännöllisesti 5-7 päivän minilomia. Ei enää, tiedätkö moni lähti TEHY:stä?
kimmo.j
Respected Leader
Kustannusneutrauliden sijasta puhuisin omavastuusta. Siitä joka jokaisella ihmisellä tulisi olla, siitä vastuusta joka tulee vapauden mukana. Tässä tapauksessa vastuuta omastaterveydestä ja työkyvystä.
Rauhantekijä
Greatest Leader
Älä jaa väärää tietoa.
SAK ilmoitti kahden viikon lakoista: iskee satamiin, rautatiekuljetuksiin ja prosessiteollisuuteen
Neutraalisti näin: https://yle.fi/a/74-20077736.
PEMM
Eversti
Tämä on sitä itämaan logiikkaa "pakotit minut lyömään."
No, huomenna nähdään kääntyykö taas toinen poski. Kuitenkin Orpo kyseessä.
Viimeksi muokattu:
Itseasiassa sinun ehkä niistä kannattaisi olla enemmän huolissasi. Minun kassa kyllä kestää hyvinvointivaltion täyden alasajon.
Toivoisin, että et jatkaisi tällaista tahallista väärinymmärtämistä.
Ei varmaan ole kauhean ihmeellistä, että muutokset eivät onnistu, jos ehdottaa itselleen kaikkea hyvää ja maksajan roolia toiselle. Kannattaisi hakea sitä samassa veneessä olemista: otetaan työntekijät hallituksiin mukaan, jotta käy selväksi, että voittoja ei liputeta ulkomaille samalla kun palkankorotukset hädin tuskin kattavat inflaation. Annetaan palkankorotusten sijaan työntekijöille osuus voitosta, jolloin palkkakulut joustavat tuloksen laskiessa. Mietitään, miten saadaan parannettua tuottavuutta ja annetaan siitä osuus kummallekin ilman, että täytyy lakkoilla ja käyttää työsulkua, jolloin kummatkin häviävät.
Eksyt aivan täysin siitä, mistä keskusteltiin alun perin. En lähde jatkamaan tätä pidemmälle.
Pihkakoski
Ylipäällikkö
Ehkä vähemmän yllättäen, ennen syksyn TES-kierrosta. SAK:lla on ollut ja on. Suunnitelma jossa vaikutus Suomen talouteen lakkojen kautta on siinä määrin kova, että hallituksen on varjohallitukselle pakko siimaa antaa.
En tiedä, ovatko mahdollisia vastarektioita mukaan tähän laskeneet. Epäonnistuessaan, tämä reisille saattaisi hyvin ikävällä tavalla käydä, yhä vähenevän liittoutumisasteen suhteen myötä.
Näissä kuvioissa, yleensä suhteellisen turvallinen lähtökohta vuodoille on se, että näillä jotakin pyritään saavuttamaan.
www.hs.fi
En tiedä, ovatko mahdollisia vastarektioita mukaan tähän laskeneet. Epäonnistuessaan, tämä reisille saattaisi hyvin ikävällä tavalla käydä, yhä vähenevän liittoutumisasteen suhteen myötä.
Näissä kuvioissa, yleensä suhteellisen turvallinen lähtökohta vuodoille on se, että näillä jotakin pyritään saavuttamaan.
HS:n tiedot | SAK:ssa esillä suunnitelma: lakot voivat jatkua jopa kuukauden
HS:n lähteiden mukaan ainakin AKT on katsonut ensi viikolla alkavien lakkojen jatkamisen kahdella viikolla tarpeelliseksi, jos maan hallitus ei peräänny työelämätoimistaan.
www.hs.fi
Ei nämä SAK:n hommatkaan ihan putkeen näytä menevän.
www.is.fi
MONI suomalainen on ehkä hiljaa tukenut ay-liikkeen poliittista lakkoilua vapaan mielipiteen ilmaisun nimissä.
Mutta nyt usko on koetuksella.
Lakkoilu alkaa näyttää yhä enemmän puhtaalta valtapolitiikalta, jossa ay-liike käy taistelua omasta asemastaan yhteiskunnassa. Se, minkä takia poliittisia lakkoja ollaan rajoittamassa, tulee entistä selvemmin esille. Kahden viikon lakkopommillaan ay-liike vaikeuttaa yritysten toimintaa tavalla, jolle ei välttämättä kohta enää löydy ymmärrystä omasta jäsenistöstäkään.
Pääkirjoitus: Riikka Purraa pidettiin hallituksen heikkona lenkkinä – nyt paljastuu poliittisten lakkojen todellinen ydin ja se ei mairittele ay-liikettä
Työmarkkinoilla tupo-teatteri vaihtui tosi-tv:ksi. Se käy Suomelle kalliiksi.
www.is.fi
MONI suomalainen on ehkä hiljaa tukenut ay-liikkeen poliittista lakkoilua vapaan mielipiteen ilmaisun nimissä.
Mutta nyt usko on koetuksella.
Lakkoilu alkaa näyttää yhä enemmän puhtaalta valtapolitiikalta, jossa ay-liike käy taistelua omasta asemastaan yhteiskunnassa. Se, minkä takia poliittisia lakkoja ollaan rajoittamassa, tulee entistä selvemmin esille. Kahden viikon lakkopommillaan ay-liike vaikeuttaa yritysten toimintaa tavalla, jolle ei välttämättä kohta enää löydy ymmärrystä omasta jäsenistöstäkään.
GaryG
Kersantti
Eräs tuttu linkkasi eilen. https://fi.wikipedia.org/wiki/Vientirauha
Mietinkin notta kyllä iltapäivällä jo lukki liikkuu jos aamun saa harjootella
Ja mukaan vielä kepeä pakina vuodelta 2010 https://www.kaleva.fi/mika-taalla-vetaa-vientiko/2239855
Mietinkin notta kyllä iltapäivällä jo lukki liikkuu jos aamun saa harjootella
Ja mukaan vielä kepeä pakina vuodelta 2010 https://www.kaleva.fi/mika-taalla-vetaa-vientiko/2239855