Miten pystyy reagoimaaOtetaanpa tähän väliin kysely. Reagoimalla vastataan.
, Kyllä, näin demokratia toimii - en näe viimeaikaisissa tapahtumissa mitään ongelmallista.
, Ei, syystä tai toisesta ajattelen seurattuani viimeaikaisia tapahtumia, ettei tämä nyt mene aivan suomalaisten yleisten demokratia-ihanteiden mukaisesti.
Orpon hallituksen politiikka ja siitä keskustelu
- Viestiketjun aloittaja tonoppa
- Aloitus PVM
kolomaittis
Kenraali
.
Repunkantaja
Kapteeni
'Tykkää' nappi pohjaan, niin avautuu 'hymiövalikko'.
Erkki
Ylipäällikkö
Tämän IS:n artikkelin ekonomistien mukaan tuo 24 mrd-juttu on lähinnä tuubaa. https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009719619.htmlMaariski on jo voinut alkaa osittain realisoitumaan, ainakin kaavailtujen ulkomaisen työvoiman tiukennusten takia. Negatiivisella uutisoinnilla on varmasti myös vaikutusta. Erityisesti vientiyritykset ottavat tästä osumaa.
Helsingin pörssiosakkeiden arvosta hävinnyt 24 miljardia euroa eduskuntavaalien jälkeen
Ovatko kansainväliset sijoittajat säikähtäeet Suomen uutta hallitusta? Helsingin pörssin osakkeiden arvosta on hävinnyt jo 24 miljardia euroa.www.sijoittaja.fi
Onko osakkeiden arvo oikeasti romahtanut 24 miljardia? Helsingin pörssi kumoaa tiedon
Fisu
Kenraali
Kuten jo asiasta totesin, sosialistien talousanalyyttiset taidot eivät ole ihan sieltä parhaimmasta päästä. Näkevät mitä haluavat.
ajs178
Respected Leader
En usko, että eduskuntaa kutsutaan koolle ennen syyskuuta, mutta jos nyt kutsuttaisiin ja RKP harhaisuudessaan äänestäisi Purralle epäluottamusta, niin hallitus kaatuisi. En usko, että Purraa korvattaisiin toisella persulla, vaan PS toteaisi, että eiköhän tämä sitten ollut tässä.
No sitten Orpon pitäisi alkaa kasaamaan hallitusta SDP:n kanssa tilanteessa, jossa Marinilla on jo toinen jalka ulkomailla ja kiinnostus kotimaan politiikkaan nolla. Vaikea nähdä, että tuosta hallitusta syntyisi ja tuskin Orpollakaan olisi suurta motivaatiota alkaa vääntää Vihreiden ja Demareiden kanssa. RKP luonnollisesti olisi oppositiossa tässä kuviossa.
Hallitustunnusteluvastuu siirtyisi tämän jälkeen persuille, jotka luonnollisesti eivät saisi hallitusta kasaan, koska kukaan muu puolue ei suostu persupääministeriin.
Tämän jälkeen hallituksen tunnusteluvastuu menisi demareille. Olisiko SDP+Vihreät+Vasemmisto+RKP mahdollista saada enemmistöä? Tuskin.
Uudet vaalit? Tämä ei sikäli olisi huono vaihtoehto, että SDP varmaan tippuisi alemmas, kun taktinen äänestys ei toiminut ja tiedetään, että Marin haluaa pois. PS varmaan pysyisi vähintään samoissa. Ja vaikea uskoa, että kepunkaan kannatus olisi oppositiossa varsinaisesti noussut osallistumalla tähän kommunistien masinoimaan ajojahtiin. Vihreät varmaan saisivat joitakin paluuääniä demareilta.
Vaikea nähdä, miten hallituksen muodostaminen ainakaan helpottuisi uusien vaalien jälkeen
No sitten Orpon pitäisi alkaa kasaamaan hallitusta SDP:n kanssa tilanteessa, jossa Marinilla on jo toinen jalka ulkomailla ja kiinnostus kotimaan politiikkaan nolla. Vaikea nähdä, että tuosta hallitusta syntyisi ja tuskin Orpollakaan olisi suurta motivaatiota alkaa vääntää Vihreiden ja Demareiden kanssa. RKP luonnollisesti olisi oppositiossa tässä kuviossa.
Hallitustunnusteluvastuu siirtyisi tämän jälkeen persuille, jotka luonnollisesti eivät saisi hallitusta kasaan, koska kukaan muu puolue ei suostu persupääministeriin.
Tämän jälkeen hallituksen tunnusteluvastuu menisi demareille. Olisiko SDP+Vihreät+Vasemmisto+RKP mahdollista saada enemmistöä? Tuskin.
Uudet vaalit? Tämä ei sikäli olisi huono vaihtoehto, että SDP varmaan tippuisi alemmas, kun taktinen äänestys ei toiminut ja tiedetään, että Marin haluaa pois. PS varmaan pysyisi vähintään samoissa. Ja vaikea uskoa, että kepunkaan kannatus olisi oppositiossa varsinaisesti noussut osallistumalla tähän kommunistien masinoimaan ajojahtiin. Vihreät varmaan saisivat joitakin paluuääniä demareilta.
Vaikea nähdä, miten hallituksen muodostaminen ainakaan helpottuisi uusien vaalien jälkeen
kolomaittis
Kenraali
Juu, jos Saarikko ajattelee että näillä keinoin se kannatus nousee niin paha pettymys on edessä. Saa siinä sitten keksiä hiukan parempia selityksiä kannatuksen laskuun kuin hoiperteluileen ja oksentelluilleen Ruisrokissa.
siltavahti
Alikersantti
Kuuluko kirsin ikkunan alla saappaiden kopinaa... 
Kirsi Piha: ”Kokoomus tekee itsestään persunkestävää” Entinen kokoomuspoliitikko Kirsi Piha kirjoittaa blogissaan, että kokoomus on nyt vedenjakajalla.
edit:liitetty tekstiä linkkiin
Kirsi Piha: ”Kokoomus tekee itsestään persunkestävää” Entinen kokoomuspoliitikko Kirsi Piha kirjoittaa blogissaan, että kokoomus on nyt vedenjakajalla.
edit:liitetty tekstiä linkkiin
Viimeksi muokattu:
Bwana
Kenraali
Kuuluu. Kerran vielä tuo persuliikehdintä torpataan näillä keinoilla, ja sitten ehkä taas. Ja sitten sillä ei ole enää hallintoalamaiselle väliä. Tai systeemille. Demokratian alasajoa. Mikä on tuo musta auto etupihallamme?Kuuluko kirsin ikkunan alla saappaiden kopinaa...
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009720854.html
Repunkantaja
Kapteeni
Heikoinkin lenkki kestää.
No mitäs seuraavaksi?
No mitäs seuraavaksi?
Mattipuh
Alikersantti
Hyvä uutinen mutta oliko tosiaan ennallistamissekoilun sumu - sopisi verrattain hyvin kaikkien agendaan. Melekosta.Heikoinkin lenkki kestää.
No mitäs seuraavaksi?
Pisteet RKP:lle perinteiden noudattamisesta eli Orpon sättimisestä.
OXPAHA
Eversti
Annetaan Hjalliksen yrittää, kun kerran persenaama haluaa tämän nykyisen nurin.
Toimitusjohtaja pelkäsi aiheellisesti irtisanomista niin on varmasti tuntunut järkevältä kehua hallitusviisikkoa ja erityisesti Marinia ja Tuppuraista. Esim vuonna 2021 ko henkilölle maksettiin palkkaa ja palkkioita 3.1 M€. Itsekin kehuisin tuolla summalla vaikka Saatanasta seuraavaa (esim Sanna M.).
Uniper ei ollut konkurssikypsä yritys. Sen sijaan Saksan hallitus pakotti Uniperin myymään kaasua halvalla samaan aikaan, kun se joutui ostamaan reilusti suuremmalla hinnalla. Kaasutreidauksen liikevaihto oli suuri koko muun yrityksen liikevaihtoon verrattuna. Tällöin ei ollut mahdollisuutta rahoittaa Saksan hallituksen määräämää hyväntekeväisyyttä muun liiketoiminnan tuotoilla ja Uniper saatiin nopeasti kassakriisiin.
Tätä voi verrata esim EU:n ja USA:n väliseseen TTIP sopimukseen (joka ei toteutunut) jossa oli mukana osuus investointien suojalle. Tämänkaltainen yritystoiminnan kansallistaminen tai tekemien arvottomaksi lainsäädännöllisillä keinoilla olisi luultavasti ollut sopimuksen vastaista. EU:n ja Kanadan välisessä CETA -kauppasopimuksessa on joku samantyylinen investointisuojaosuus. Jos Fortumin tai Uniperin omistajissa olisi ollut kanadalaisia, niin nämä olisivat voineet mahdollisesti haastaa Saksan valtion oikeuteen tappioistaan.
Fortum meni rahoittamaan Uniperia 8 mrd eurolla, kun uskoi naivisti ettei Saksan hallitus laita kuivana kakkoseen. Fortum olisi voinut menettää tämän summan jolloin olisi Fortumkin saatu mahdollisesti konkurssikuntoon. Siihen nähden tilanne jossa Fortum menetti vain n 10 mrd€ investointinsa (+ odotetut tuotot) Uniperiin on tietysti parempi.
Joka tapauksessa Marin piti sekakäyttäjistä koostuvan
jtsaari2004
Majuri
Purra, Halla-aho ja jopa Orpo selviytyivät voittajiksi. Syksy kertoo, millä jaloin hallitus lähtee liikkeelle.Heikoinkin lenkki kestää.
No mitäs seuraavaksi?
Ennallistamisen osalta ehdotan kansallisia toimia painotettavan sinne, missä kepua eniten koskee.
Mihin meidän sitten pitäisi luottaa? Omat sourceni ainakin (lähinnä somessa) ovat niin rajoittuneita etten voi niistä vetää mitään uskottavia päätelmiä. Uutiismediasta sentään voi tehdä jonkinlaista lähdetarkistusta jos viitsii ja uutisten takana on yleensä asiaan koulutettuja ihmisiä. Korona-ajoilta on aikas paljon pahoja muistoja itse-oppineista 'totuuksien' levittäjistä jotka menivät täysin mutulinjalla.
Fisu
Kenraali
Oli lähde mikä tahansa, niin aina pitää käyttää lähdekritiikkiä. Suurin osa ihmisistä ei tätä muista tai huomioi, kun kyse on päämedioista. Se on ihan yleissivistystä paneutua asioihin, ennen kuin luo niistä hyvin voimakasta mielipidettä. Kun uutisoidaan joistain blogituksista, niin täytyy olettaa niiden olevan kaikista herkullisimpia kohtia kirjoituksista. Näin tulisi tutustua myös alkuperäiseen lähdemateriaaliin. Tämän valtaosa ihmisistä sivuutta täysin, sivistystasosta riippumatta. Jos sitä ei ole saatavilla tai sitä ei löydä, niin asiaan ei voi suhtautua totuutena, oli lähde mikä tahansa. Välikäden painoarvoa voi toki arvuutella eri tekijöiden avulla, mutta täyttä luotettavuutta ei voi asialle antaa välikäden kertomana. Toimittajatkin kun ovat vain ihmisiä.
Se oli itseasiassa lukion äidinkielenopettaja, joka huomautti, että lähdekritiikkiä on ylläpidettävä myös valtamedian kohdalla. Se on ollut hyvä huomautus, sillä valtamediassakin esiintyy valtavasti virheitä, joko vahingossa (esim. käännösvirheet) tai tarkoituksellisesti (puolitotuudet).
Tuohon jatkaisin vielä, että kaikki medioissa olevat artikkelit eivät ole uutisia. Esim. Iltapäivälehdet käyttävät paljon kolumneja, jotka ovat kirjoittajan mielipiteitä eivätkä uutisia. Silloin niihin saa panna vähän rajumpaakin tekstiä.
Ja kyllä, tekevät sitä ihan tarkoituksella...
Edit, pistetään esimerkki. Pääkirjoituskin on mielipide
Pääkirjoitus: Hallitussekoilu on saatava loppumaan – Purran asema on hyvin vaikea
Minkään yksittäisen puolueen menestys tai ministerin ura ei voi ajaa Suomen etujen edelle, kirjoittaa Juha Ristamäki.
www.iltalehti.fi
Vääpeli
Greatest Leader
Natsien vastaisessa taistelussa kaikki on sallittua. Paitsi jos Ylilaudan trollinatsitmaalittajat on asialla ja asia koskee vihervassareita, niin maalitus pitäs kieltää heti ja nyt.