Pahin materiaalipuute

Herman30

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ja koska suunnilleen kaikki toimii tietokoneiden ohjaamana niin mikään ei toimi yhteiskunnassa kun sähkötuotanto pommitettu paskaksi.
Viime sodassa kukaan tai mikään oleellinen ei ollut riippuvainen sähköstä. Kaikissa taloissa oli esim lämmitys puulla tai hiilillä/koksilla.
 

kertakenttään

Ylipäällikkö
Ja koska suunnilleen kaikki toimii tietokoneiden ohjaamana niin mikään ei toimi yhteiskunnassa kun sähkötuotanto pommitettu paskaksi.
Viime sodassa kukaan tai mikään oleellinen ei ollut riippuvainen sähköstä. Kaikissa taloissa oli esim lämmitys puulla tai hiilillä/koksilla.
Varmaan kiva olisi ollut vääntää kartussipusseja kynttilän valossa, eikun mites se menikään.
 

J0h1F

Kenraali
Ja koska suunnilleen kaikki toimii tietokoneiden ohjaamana niin mikään ei toimi yhteiskunnassa kun sähkötuotanto pommitettu paskaksi.
Viime sodassa kukaan tai mikään oleellinen ei ollut riippuvainen sähköstä. Kaikissa taloissa oli esim lämmitys puulla tai hiilillä/koksilla.
Niin, missään tärkeässä kohteessahan ei ole varageneraattoreita tai mahdollisuutta käyttää siirrettäviä voimakoneita.
 

Old Boy

Ylipäällikkö
Varmaan kiva olisi ollut vääntää kartussipusseja kynttilän valossa, eikun mites se menikään.
Sota käydään niillä atarvikkeilla, jotka maassa jo ovat valmiina varastoissa, mutta me siviilit ajellaan sitten polkupyörillä ja hakataan halkoja talven varalle. Yksi asia, josta Kataisen hallitus pääsi yksimielisyyteen, oli pienentää viljan varmuusvarastot puoleen. Valtion jatkuvaan rahapulaan tilapäistä helpotusta, mutta mahdettaisiinko tätäkään vuoden 2013 päätöstä enää tehdä samanlaisena.

Kun mainostetaan inttiä Suomen suurimpana kuntokouluna niin ei se kusetusta ole. P-kaudella leukojen suhde alokkaisiin on yli 1,5-2 ja J-kaudella lähellä yhtä. Kyllä ne ukot ihan oikeasti laihtuu täällä. Sanotaanko, että alle 2400 juoksevat voittaa eniten, 2400-2700 plusmiinus 0 ja kovakuntoiset jää miinukselle useimmiten.
Yli 2700 Cooper-tuloksen kovakuntoiset siis menettävät kuntoaan palveluksen aikana? Kaikista marsseista, liikuntakoulutuksesta sekä maastoharjoituksista huolimatta. Olisiko kuitenkin kyse siitä, ettei "vanha vaan enää näillä aamuilla viitsi rehkiä Cooperissa..."
Siis sama asia, kun talvella naistutkija esitteli tuloksiaan suomalaisten nuorten miesten älykkyydestä. Aineistona oli intin P -kauden palikkatestien tulokset. Hän kertoi innoissaan löytäneensä yllättävän, mutta selvän ilmiön: suomalaiset olivat alkaneet tyhmistyä v:sta 1998 alkaen. Eli älykkyystestien tulokset olivat alhaisemmat alkaen vuonna 1998. Eihän näistutkija voinut tietää, että samana vuonna johtajakoulutus piteni vuoteen. Pojat vaan laittoi rasteja vääriin ruutuihin selvitäkseen 6:lla kuukaudella...
 

Herman30

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Niin, missään tärkeässä kohteessahan ei ole varageneraattoreita tai mahdollisuutta käyttää siirrettäviä voimakoneita.
Ei ole varageneraattoreita kaupoissa, bensaasemilla, maataloilla (vain hyvin, hyvin harvoilla on) jne. Sairaaloissa lienee olevan.

@Old Boy
voi hakata halkoja mutta missä niitä polttaa normaalissa asunnossa kun ei ole tulisijaa?
Fakta on että tulevassa sodassa siviiliyhteiskunta on syvsti paskassa, paljon syvemmin kuin edellisessä.
 

Huhta

Ylipäällikkö
ELSO 2.0
Ei ole varageneraattoreita kaupoissa, bensaasemilla, maataloilla (vain hyvin, hyvin harvoilla on) jne. Sairaaloissa lienee olevan.
Itse asiassa varavoimaa on yllättävänkin monessa paikassa, lukumääräisesti siis.

Varavoimaloita ja aggregaatteja on muun muassa sairaaloissa, suurissa kauppakeskuksissa ja maatiloilla. Usean tunnin sähkökatkos ilman varavoimaa pilaa nopeasti elintarvikkeet kaupan pakastealtaissa.

Varakonetta pitääkin käyttää aika ajoin, että se ja oheislaitteet toimisivat myös tositilanteessa ja syöttävät sähköä verkkoon.

Suomessa arvioidaan olevan käytössä noin 50 000 varavoimajärjestelmää, joiden tehtävä on turvat sähkönsaanti muun verkon katketessa.
http://www.talouselama.fi/uutiset/sinulla-on-varavoimaa-sahkokatkon-varalta-mutta-toimiiko-se-3440622

Huoltoasemista kovin monella ei tosiaan liene omaa varavoimayksikköä, toisaalta tuotakin tilannetta parannetaan. Ja valmius on jo aika monessa paikassa, eli kunhan laite siirretään jostakin vähemmän tärkeästä paikasta, niin homma toimii taas.

Kotimaa 02.12.2015 12:44
Sähkökatkot huolestuttavat: Viranomainen vaatii huoltoasemilta lisätoimia
Lumimyräkkä katkaisi sähköt Korpilahdelta marraskuun lopussa. Samalla pimeni myös huoltoasema.
Lumimyräkkä katkaisi sähköt Korpilahdelta marraskuun lopussa. Samalla pimeni myös huoltoasema. Kuva: Aalto Risto

Huoltovarmuuskeskus kehottaa huoltoasemaketjuja varautumaan nykyistä paremmin laajoihin sähkökatkoihin, jotka pitkittyessään saattavat keskeyttää polttoaineen jakelun.

– Polttoaineen saanti voidaan häiriötilanteissa turvata liitännöillä, joihin varavoimakoneet eli siirrettävät aggregaatit kytketään, sanoo johtaja Risto Leukkunen Huoltovarmuuskeskuksen energiahuolto-osastolta.

Huoltoasemilta ei nykyään vaadita varavoimaliitäntää.

– Velvoite liitännälle olisi hyvä asia sekä yleisen huoltovarmuuden että huoltoasemien toimintaedellytysten kannalta, Leukkunen sanoo.

Huoltovarmuuskeskuksen ohella huoltoasemien varavoimaliitäntöjä kannattaa puolustusministeriön alainen Turvallisuuskomitea, joka on teettänyt laajan selvityksen yhteiskunnan sähköriippuvuudesta ja varautumisesta häiriötilanteisiin.
Varavoimaliitännät jo peruskorjauksen yhteydessä

Öljy- ja biopolttoaineala ry suosittelee, että varavoimaliitännät rakennetaan uusille huoltoasemille sekä jo olemassa oleville peruskorjauksen yhteydessä.

– Näin on toimittu esimerkiksi ABC-ketjussa, Öljy- ja biopolttoaineala ry:n varatoimitusjohtaja Pekka Huttula sanoo.

Huttula ei näe järkeväksi varavoimaliitäntöjen pakollisuutta, eikä sitä, että huoltamoketjut velvoitettaisiin hankkimaan asemilleen erilliset varavoimakoneet pitkien sähkökatkojen varalle.

– Ensisijaisesti pitää pyrkiä estämään sähkökatkot esimerkiksi puunraivauksella sähkölinjojen lähellä, eikä se ole öljy-yhtiöiden tai huoltoasemaketjujen tehtävä.

Huttulan mukaan varavoimakoneiden käytössä ja koulutuksessa huoltoasemaketjujen olisi hyvä tehdä yhteistyötä paikallisten sähköyhtiöiden kanssa.
Polttoainejakelun turvaaminen erityisen tärkeää

Huoltovarmuuskeskus on hankkinut pilottikokeilua varten neljä dieselkäyttöistä varavoimakonetta, jotka on sijoitettu Forssaan (ABC), Heinolaan (Neste Vierumäki), Ouluun (Teboil) ja Kuopioon (Siilinjärven Shell). Laiteinvestoinnit maksoivat yhteensä noin 400 000 euroa.

Paikalliset sähköyhtiöt tukivat sähköliittymien rakentamista ja öljy-yhtiöt varavoimakonttien perustusten luomista. Kokemukset varavoimakoneista ovat olleet hyviä.

– Sähkökatkoja ei käytännössä ole huomattu. Korkeintaan huoltoaseman jännite on voinut hieman niiata ja jokunen kassakone pimentyä hetkeksi, voimajärjestelmäasiamies Petri Nieminen Huoltovarmuuskeskuksesta toteaa.

Niemisen mukaan laajan ja pitkäkestoisen sähkökatkon aikana polttoainejakelun turvaaminen on erityisen tärkeää.

– Jos polttoainetta ei saada tankattua, loppuu bensa myös tärkeiltä viranomaiskuljetuksilta liittyen esimerkiksi turvallisuuteen ja ruokahuoltoon.

Tietyin rajoituksin Puolustusvoimat voi jakaa polttoainetta omista varastoistaan muille viranomaisille kuten esimerkiksi poliisille, joka normaalisti tukeutuu yleisiin huoltoasemiin.
Koko maahan tarvitaan noin 70

Koko maassa tarvitaan Huoltovarmuuskeskuksen mukaan noin 70 varavoimalla varustettua huoltoasemaa. Tällöin kaikilla toimijoilla olisi pitkän ja laajan sähkökatkon aikana korkeintaan noin 100 kilometrin edestakainen matka polttoaineen jakelupisteeseen.

Huoltovarmuuskeskus harkitsee varavoimalaitehankintojen vauhdittamista tuellaan.

– Hienoa olisi, jos 5–10 vuoden kuluttua varavoimakoneella varustettuja huoltoasemia olisi edes 50, Nieminen toteaa.

Eikö bensaa voi jakaa kaikista helpoiten ja halvimmalla käsipumpuilla?

– Toki tämä on mahdollista, mutta se vaatii turvaluokiteltuja pumppuja kipinöinti- ja höyryyntymisvaaran vuoksi. Lisäksi on huomioitava, että raavaalta mieheltäkin menee pari tuntia esimerkiksi rekan tai linja-auton tankin täyttämiseen, Nieminen vastaa.

Otsikkoa korjattu kello 14.45.

Rai Suihkonen
http://www.ksml.fi/kotimaa/Sähkökatkot-huolestuttavat-Viranomainen-vaatii-huoltoasemilta-lisätoimia/386206
 

kertakenttään

Ylipäällikkö
Yli 2700 Cooper-tuloksen kovakuntoiset siis menettävät kuntoaan palveluksen aikana? Kaikista marsseista, liikuntakoulutuksesta sekä maastoharjoituksista huolimatta. Olisiko kuitenkin kyse siitä, ettei "vanha vaan enää näillä aamuilla viitsi rehkiä Cooperissa..."
Siis sama asia, kun talvella naistutkija esitteli tuloksiaan suomalaisten nuorten miesten älykkyydestä. Aineistona oli intin P -kauden palikkatestien tulokset. Hän kertoi innoissaan löytäneensä yllättävän, mutta selvän ilmiön: suomalaiset olivat alkaneet tyhmistyä v:sta 1998 alkaen. Eli älykkyystestien tulokset olivat alhaisemmat alkaen vuonna 1998. Eihän näistutkija voinut tietää, että samana vuonna johtajakoulutus piteni vuoteen. Pojat vaan laittoi rasteja vääriin ruutuihin selvitäkseen 6:lla kuukaudella...
Nuo annetut metrimäärät on noin suunnilleen, älä takerru liikaa yksityiskohtiin.

Sota käydään niillä atarvikkeilla, jotka maassa jo ovat valmiina varastoissa, mutta me siviilit ajellaan sitten polkupyörillä ja hakataan halkoja talven varalle. Yksi asia, josta Kataisen hallitus pääsi yksimielisyyteen, oli pienentää viljan varmuusvarastot puoleen. Valtion jatkuvaan rahapulaan tilapäistä helpotusta, mutta mahdettaisiinko tätäkään vuoden 2013 päätöstä enää tehdä samanlaisena.
Sitten inventoidaan maanalaiset luolastot vaikka siinä myrskylyhdyn valossa.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Esimerkkejä ei edes tarvitse hakea talvisodasta asti. Irakin toisesta vuodelta 2003 on tarinoita puuttuvista akuista, hummveiden varaosista ja muista itsestäänselvyyksistä. Näitä sitten maailmanhistorian rikkaimman sotavoiman sotilaat tilailivat ebaysta itselleen samalla kun toiset hitsasivat teräslevyjä lisäsuojaksi ajoneuvoihinsa.
Itse asiassa Pv:llä on sanotaan nyt huomattava sodanajan akkureservi, ei ole linkkiä ja jääköön tämä tornariksi.

Sota käydään niillä atarvikkeilla, jotka maassa jo ovat valmiina varastoissa, mutta me siviilit ajellaan sitten polkupyörillä ja hakataan halkoja talven varalle. Yksi asia, josta Kataisen hallitus pääsi yksimielisyyteen, oli pienentää viljan varmuusvarastot puoleen. Valtion jatkuvaan rahapulaan tilapäistä helpotusta, mutta mahdettaisiinko tätäkään vuoden 2013 päätöstä enää tehdä samanlaisena.
Ymmärtääkseni rahat jäävät HVK:lle ja näillä esimerkiksi parannetaan viestiyhteyksien varmuutta.

Ei ole varageneraattoreita kaupoissa, bensaasemilla, maataloilla (vain hyvin, hyvin harvoilla on) jne. Sairaaloissa lienee olevan.

@Old Boy
voi hakata halkoja mutta missä niitä polttaa normaalissa asunnossa kun ei ole tulisijaa?
Fakta on että tulevassa sodassa siviiliyhteiskunta on syvsti paskassa, paljon syvemmin kuin edellisessä.
Maataloissa generaattorit alkavat kyllä olla aika normaaleita ja toisaalta hyvä puoli on ettei sitä polttoainetta ehkä päästä hamstraamaan ennen säännöstelyä.
 

crane

Kenraali
Lahjoittaja
Itse asiassa Pv:llä on sanotaan nyt huomattava sodanajan akkureservi, ei ole linkkiä ja jääköön tämä tornariksi.


Ymmärtääkseni rahat jäävät HVK:lle ja näillä esimerkiksi parannetaan viestiyhteyksien varmuutta.


Maataloissa generaattorit alkavat kyllä olla aika normaaleita ja toisaalta hyvä puoli on ettei sitä polttoainetta ehkä päästä hamstraamaan ennen säännöstelyä.
Eikä sitä etukäteen kannatakkaan hamstrata ellei ole mahdollisuus kierrättää ainetta jatkuvasti. Toki tiloilla se kierto onnistuu jo jatkuvan menenkin takia.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Eikä sitä etukäteen kannatakkaan hamstrata ellei ole mahdollisuus kierrättää ainetta jatkuvasti. Toki tiloilla se kierto onnistuu jo jatkuvan menenkin takia.
Ymmärtääkseni Diesel säilyy kyllä aika pitkään käyttökelpoisena jos sen suodattaa ennen moottoriin laittamista.
 

crane

Kenraali
Lahjoittaja
Ymmärtääkseni Diesel säilyy kyllä aika pitkään käyttökelpoisena jos sen suodattaa ennen moottoriin laittamista.
6-12kk. Nykyään on biokomponentteja seassa niin ei pysy niin hyvänä pitkään.
 
Top