Pahkasikaan verrattavat uutiset

Amerikassa se meno vasta Pahkasikaa onkin kaikkine tele-evankelistoineen, lahkoineen ja massahurmoksellisine jatsaavine hörhökirkkoineen. Edes SNL:n Blues Brothers ei kyennyt tekemään sillä parodiaa, vaan päinvastoin revitteli sillä ja komediakarikatyyreiksi piti kaivaa hassut etelävaltioiden uusnatsit.

Tietysti jos viihdyttää sellanen meno, missä vannotaan jumalan nimeen ihan irtoperkeleiden tavoin, pidetään moraalia yllä, paasikiveläisesti säkitetään naiset ja muutenkin ollaan kivasti jokunen vuosisata vastavaiheessa, niin tuollahan olisi kokonainen arabimaailma missä meno on tätä. Se on vissiin kivempi sitten?

Kovin vaikealta tuntuu konservatiiveille tunnustaa, että länsimaiden menestyksen kulmakivenä on juuri sekularismi ja sen antama tila tieteiden ja yhteiskunnan kehitykselle. Tässä mielessä mä pidän amisseja suoraselkäisinä, he lienevät ainoa lahko joka ei ratsasta sekularismin saavutuksilla vaan pidättyvät sen antimista antiikkisella elämäntavallaan. Vielä vaikeammalta tuntuu tunnustaa, että jos jokin on pahkasikamaista, se on juuri uskonto kaikkine hullunkurisine tapoineen ja hassuine liturgioineen. Lentävä spagettihirviö olisi voisi hyvinkin voinut olla Pahkasian vakiohahmo, jos se olisi ollut populaari lehden kulta-aikaan.

Ja mitä, tässä ketjussa yritit markkinoida Marinin kielteistä vastausta juuri tähän koomiseen hössötykseen pahkasikamaisena, absurdina huumorina? Lähinnä teit sitä omasta itsestäsi ;) . Huomaa kyllä, miksi Pahkasika lopetettiin: todellisuus oli koomisempaa kuin mitä lehti kykeni tarjoamaan. Parodiahorisontti ylitettiin joskus toissa vuosikymmenellä. O tempora, O mores!
Jenkeissä olen törmännyt hihhuleihin pelkästään auton ikkunasta sekä telkkarista. Säkitetyistä naisista ei havaintoja laisinkaan. Tuollainen kaunis kirjo taitaa olla täällä sian pieremässä paljon yleisempi näky.
 
@Samovarius Miksi keskityt siihen uskonto-puoleen? Eikö se ollenkaan herätä ihmetystä että Marinille ei kelpaa myöskään koti ja isänmaa? Ei ihme että meillä tulee sellaista sopimusta EU;n kanssa jossa viimeisetkin pennit viedään kun maan johtava poliitikko ei kunnioita kotia ja isänmaata.

Näytä mulle joku tätä hokemaa toistellut poliitikko, joka olisi tehnyt kotia tai isänmaata puolustavaa politiikkaa, niin katsotaan sitten. Tähän mennessä maansa on myynyt jokainen, joka vain on siihen tilaisuuden saanut.

Hokeman isä, kuningaskuntapuolue Kokoomus nimittäin on puolueista EU-myönteisin eli isänmaanvastaisin, ja esmes kodin eli jokseenkin yksityisomaisuuden suojan kannalta sen kädenjälkeä on mm. asedirketiivin toteuttaminen direktiivin minimiä huomattavasti tiukempana. Solidaarisuudella nyt pitääkin pyyhkiä perseensä, mutta Marinin vastauksesta ne vapaus ja tasa-arvo vaikuttavat vähän realistisemmilta ja osin jopa toteutuneilta käsitteiltä. Kokoomus muuten säälittävän farssinsa jälkeen osoitti, että kannattaa sitä sopimusta ihan yhtälailla, vaikka yritti pestä vastuunsa kuin karkkivarkaista kiinni jäänyt lapsi. Marin sentään kehtaa sanoa kantansa ääneen.

Konservatismi muutenkin on käsitettävä erikseen arvokonservatismin ja taloudellisen konservatismin välillä. Ensimmäinen on jatkuvasti mun hampaissa, jälkimmäinen välttämättä ei. Talouspolitiikasta voi ihan perustellusti päästä erilaisiin johtopäätöksiin, arvokonservatismi (joka käytännössä näyttäytyy lähinnä uskonnollisuutena) tuppaa aidosti olemaan pahkasikamaisen koomista.
 
Joo, se on totta, että milloin mitäkin arvoja vannovat - uusia tahi perinteisiä - tuppaavat käytännössä syömään ne heti ensimmäisen tilaisuuden tullen. Mutta olisi pääministeri nyt edes voinut hieman teeskennellä ajavansa omiensa asioita.
 
@Samovarius Miksi keskityt siihen uskonto-puoleen? Eikö se ollenkaan herätä ihmetystä että Marinille ei kelpaa myöskään koti ja isänmaa? Ei ihme että meillä tulee sellaista sopimusta EU;n kanssa jossa viimeisetkin pennit viedään kun maan johtava poliitikko ei kunnioita kotia ja isänmaata.
En olisi uskonut, Sanna on uusjääkäri:

Syvä iskumme on, viha voittamaton,
meil' kotia ei isänmaata.
(Hiukan muokattuna) :D
 
Joo, se on totta, että milloin mitäkin arvoja vannovat - uusia tahi perinteisiä - tuppaavat käytännössä syömään ne heti ensimmäisen tilaisuuden tullen. Mutta olisi pääministeri nyt edes voinut hieman teeskennellä ajavansa omiensa asioita.

Jos teeskentely on sun juttu, niin mikäs siinä. Taisin jo mainita, että mä arvostan avoimin kortein pelaamista.

Se koti, uskonto ja isänmaa - siis kaikki kolme jakamattomana pakettina - on lähinnä Kokoomuksen ja vähän persujen (jo hyvän aikaa sitten ummehtuneita) taikasanoja eikä oo mikään ihme, ettei demari niitä allekirjoita vaan tarjoaa omaansa. Voisin kuvitella, että jokainen demaripääministeri olisi vastannut samoin ainakin 60-luvulta lähtien, puolueella on ollut aika sekulaari luonne eikä muutenkaan tunkua porvarileirin tunnusmerkistöön. Marinin ulkopolitiikasta voidaan olla montaa mieltä ja mä katson hänen myyneen maansa halvalla, niin paska diili se EU-sopimus oli, mutta on jo naurettavaa ellei suorastaan lapsellista arvostella demaria siitä, ettei käytä porvaripuolueiden iskulausetta. Vähän valoja tauluun nyt koko konkkaronkka. Ihan yhtä hyvin voisi arvostella vaikka Kataista siitä, ettei tämä käy EU:ssa luokkasotaa Välimeren maiden eurobondipoltiikkaa vastaan.
 
Jos teeskentely on sun juttu, niin mikäs siinä. Taisin jo mainita, että mä arvostan avoimin kortein pelaamista.

Se koti, uskonto ja isänmaa - siis kaikki kolme jakamattomana pakettina - on lähinnä Kokoomuksen ja vähän persujen (jo hyvän aikaa sitten ummehtuneita) taikasanoja eikä oo mikään ihme, ettei demari niitä allekirjoita vaan tarjoaa omaansa. Voisin kuvitella, että jokainen demaripääministeri olisi vastannut samoin ainakin 60-luvulta lähtien, puolueella on ollut aika sekulaari luonne eikä muutenkaan tunkua porvarileirin tunnusmerkistöön. Marinin ulkopolitiikasta voidaan olla montaa mieltä ja mä katson hänen myyneen maansa halvalla, niin paska diili se EU-sopimus oli, mutta on jo naurettavaa ellei suorastaan lapsellista arvostella demaria siitä, ettei käytä porvaripuolueiden iskulausetta. Vähän valoja tauluun nyt koko konkkaronkka. Ihan yhtä hyvin voisi arvostella vaikka Kataista siitä, ettei tämä käy EU:ssa luokkasotaa Välimeren maiden eurobondipoltiikkaa vastaan.

Minusta pääministeri on hieman enemmän, kuin pelkkä rivipoliitikko. Niin kuin Tasavallan Presidentti, kuuluisi hänenkin olla koko maan ja kansan vastuullisia yhteiseen hyvään ja parhaaseen pyrkiviä johtajia, niin arvoissa kuin käytännön toimissaan. Harmillista, jos olet eri mieltä.

edit: ei sillä, että ylläolevaan ideaaliin olisi kukaan pystynyt tai oikeastaan edes pyrkinyt sitten... no en tiedä koska?
 
Minusta pääministeri on hieman enemmän, kuin pelkkä rivipoliitikko. Niin kuin Tasavallan Presidentti, kuuluisi hänenkin olla koko maan ja kansan vastuullisia yhteiseen hyvään ja parhaaseen pyrkiviä johtajia, niin arvoissa kuin käytännön toimissaan. Harmillista, jos olet eri mieltä.

edit: ei sillä, että ylläolevaan ideaaliin olisi kukaan pystynyt tai oikeastaan edes pyrkinyt sitten... no en tiedä koska?

Siitä olen samaa mieltä että uskonto ei tuossa kolmiopissa paina enää kovin monen suomalaisen vaakakupissa kovin paljoa.

Mutta onhan siellä ne kaksi muutakin, perhe ja isänmaa. niiden kohdalla tosin ei pitäisi tulla ihmeenä että sateenkaariperheessä kasvatettu, kolmikymppinen idealisti joka viljelee toveritermiä ja jonka aate vihaa kotimaatapaista ajattelua ei pidä niitä kovin korkealla.

Vähän sama kuin odottaisi joltain al-qaidalta tukea liberalismille ja ateismille.
 
Siitä olen samaa mieltä että uskonto ei tuossa kolmiopissa paina enää kovin monen suomalaisen vaakakupissa kovin paljoa.

Mutta onhan siellä ne kaksi muutakin, perhe ja isänmaa. niiden kohdalla tosin ei pitäisi tulla ihmeenä että sateenkaariperheessä kasvatettu, kolmikymppinen idealisti joka viljelee toveritermiä ja jonka aate vihaa kotimaatapaista ajattelua ei pidä niitä kovin korkealla.

Vähän sama kuin odottaisi joltain al-qaidalta tukea liberalismille ja ateismille.
Taitaa tämän kolmion tuhoaminen olla yksi "vasemmiston" tavoitteista ihan koko pallon osalta ja nostaa taas päätään ainakin jenkeissä...
 
Minusta pääministeri on hieman enemmän, kuin pelkkä rivipoliitikko. Niin kuin Tasavallan Presidentti, kuuluisi hänenkin olla koko maan ja kansan vastuullisia yhteiseen hyvään ja parhaaseen pyrkiviä johtajia, niin arvoissa kuin käytännön toimissaan. Harmillista, jos olet eri mieltä.

edit: ei sillä, että ylläolevaan ideaaliin olisi kukaan pystynyt tai oikeastaan edes pyrkinyt sitten... no en tiedä koska?

Harmillista, että perusasiat ovat vieraita.

Poliitikko on poliitikko ja pääministerin ja hallituksen ajama hallitusohjelma on puolueiden ajaman ohjelman mukainen. Demaripääministerillä on siis demaripainotteinen ohjelma. Sun mielestäsi siis pääministeri ei saisi olla mistään mitään mieltä? Mitä oikein kuvittelit tapahtuvan, kun ehdokkaat kampanjoissaan kertovat ajavansa tiettyjä asioita tullessaan valituksi, luopuvan niiden ajamisesta vai? Se mielipiteetön ja sisällötön patsastelutehtävä on nykyisin presidentin heiniä (näkyy muuten hyvin presidenttien suorastaan pohjoiskoreamaisissa kannatusluvuissa, kun ei sano mitään, ei voi suututaakaan ketään). Jos olet eri mieltä pää- tai jonkun muun ministerin kanssa tai et pidä siitä mitä tämä on sanonut, äänestä seuraavissa vaaleissa eri puoluetta, ei se ole sen vaikeampaa. Niin demokratia toimii. Saat tietysti myös vapaasti mussuttaa, että ministeri ei saisi sanoa tai tehdä näin ja näin, se kuuluu sananvapauteen, mutta aika sisällöttömäksi sellainen jää. En viitsi tämän enempää kerrata peruskoulun yhteiskuntaoppia, multa loppuu rahkeet kesken jos edustuksellinen demokratia on vieras käsite.

Joku "yhteinen hyvä" sitten on jo sellaista subjektiivista liibalaabaa mihin voi kuka tahansa vedota ajaessaan mitä tahansa agendaa, se ei nimittäin tarkoita yhtään mitään.
 
Harmillista, että perusasiat ovat vieraita.

Poliitikko on poliitikko ja pääministerin ja hallituksen ajama hallitusohjelma on puolueiden ajaman ohjelman mukainen. Demaripääministerillä on siis demaripainotteinen ohjelma. Sun mielestäsi siis pääministeri ei saisi olla mistään mitään mieltä? Mitä oikein kuvittelit tapahtuvan, kun ehdokkaat kampanjoissaan kertovat ajavansa tiettyjä asioita tullessaan valituksi, luopuvan niiden ajamisesta vai? Se mielipiteetön ja sisällötön patsastelutehtävä on nykyisin presidentin heiniä (näkyy muuten hyvin presidenttien suorastaan pohjoiskoreamaisissa kannatusluvuissa, kun ei sano mitään, ei voi suututaakaan ketään). Jos olet eri mieltä pää- tai jonkun muun ministerin kanssa tai et pidä siitä mitä tämä on sanonut, äänestä seuraavissa vaaleissa eri puoluetta, ei se ole sen vaikeampaa. Niin demokratia toimii. Saat tietysti myös vapaasti mussuttaa, että ministeri ei saisi sanoa tai tehdä näin ja näin, se kuuluu sananvapauteen, mutta aika sisällöttömäksi sellainen jää. En viitsi tämän enempää kerrata peruskoulun yhteiskuntaoppia, multa loppuu rahkeet kesken jos edustuksellinen demokratia on vieras käsite.

Joku "yhteinen hyvä" sitten on jo sellaista subjektiivista liibalaabaa mihin voi kuka tahansa vedota ajaessaan mitä tahansa agendaa, se ei nimittäin tarkoita yhtään mitään.

Sanoinko, ettei pääministeri saa olla mitään mieltä? Sanoinko, ettei PM saa sanoa sitä taikka tätä? Rauhoitu hyvä mies.
 
Sanoinko, ettei pääministeri saa olla mitään mieltä? Sanoinko, ettei PM saa sanoa sitä taikka tätä? Rauhoitu hyvä mies.

Saattaahan siinä niin käydä, että metsä vastaan kuten sinne huudetaan.
 
Jos teeskentely on sun juttu, niin mikäs siinä. Taisin jo mainita, että mä arvostan avoimin kortein pelaamista.

Se koti, uskonto ja isänmaa - siis kaikki kolme jakamattomana pakettina - on lähinnä Kokoomuksen ja vähän persujen (jo hyvän aikaa sitten ummehtuneita) taikasanoja eikä oo mikään ihme, ettei demari niitä allekirjoita vaan tarjoaa omaansa. Voisin kuvitella, että jokainen demaripääministeri olisi vastannut samoin ainakin 60-luvulta lähtien, puolueella on ollut aika sekulaari luonne eikä muutenkaan tunkua porvarileirin tunnusmerkistöön. Marinin ulkopolitiikasta voidaan olla montaa mieltä ja mä katson hänen myyneen maansa halvalla, niin paska diili se EU-sopimus oli, mutta on jo naurettavaa ellei suorastaan lapsellista arvostella demaria siitä, ettei käytä porvaripuolueiden iskulausetta. Vähän valoja tauluun nyt koko konkkaronkka. Ihan yhtä hyvin voisi arvostella vaikka Kataista siitä, ettei tämä käy EU:ssa luokkasotaa Välimeren maiden eurobondipoltiikkaa vastaan.
SDP:llä on kaiketi ollut erittäin negatiivinen suhtautuminen evlut kirkkoon. Onko tämän mallina ollut suuren ja mahtavan Neuvostoliiton esikuva vai tuleeko tämä toiminto jostain muualta?

Muistelen, että Mauno Koivisto liittyi kirkkoon presidentiksi ryhtyessään. Ahtisaaresta minulla ei ole tietoa, mutta wikipedia kertoo toisesta SDP:n presidentistä:
Pitkään tasavallan presidentti nimitti Suomen evankelis-luterilaisen kirkon piispat virkoihinsa vahvistamalla piispanvaalin tulokset. Asiasta säädettiin vuoden 1919 hallitusmuodossa.[7] Vuonna 2000 voimaan tulleessa uudessa perustuslaissa ei vastaavaa säännöstä enää ollut, ja sen mukaisesti myös kirkkolakia muutettiin niin, ettei vaalin tulosta enää alistettu presidentin vahvistettavaksi vaan tuomiokapituli antaa valitulle valtakirjan piispan virkaan.[10] Muutos tuli voimaan maaliskuun alussa, uskontokuntiin kuulumattoman presidentti Halosen virkakauden alussa.
Eli Halonen oli sen verran hc-kirkonkieltäjä, että ei suostunut jäseneksi presidenttinäkään.
 
Ei mitään uutta auringon alla :ROFLMAO:

Pilapiirt%C3%A4j%C3%A4+Kari+Suomalainen+teki+Volgan+lautturit+-kuvan+1958+Lontoossa+pidettyyn+Suuri+haaste+-nimiseen+poliittisten+piirrosten+n%C3%A4yttelyyn.+Piirros+teki+h%C3%A4nest%C3%A4+yhden+n%C3%A4yttelyn+kohutuimmista+taiteilijoista..jpg



stubbb.jpg
 
SDP:llä on kaiketi ollut erittäin negatiivinen suhtautuminen evlut kirkkoon. Onko tämän mallina ollut suuren ja mahtavan Neuvostoliiton esikuva vai tuleeko tämä toiminto jostain muualta?

Muistelen, että Mauno Koivisto liittyi kirkkoon presidentiksi ryhtyessään. Ahtisaaresta minulla ei ole tietoa, mutta wikipedia kertoo toisesta SDP:n presidentistä:

Eli Halonen oli sen verran hc-kirkonkieltäjä, että ei suostunut jäseneksi presidenttinäkään.

Sosialidemokraattien sekularismi ympäri maailmaa lienee jäljitettävissä Marxiin, joka (ihan aiheesta tosin) näki kirkon ellei laajemminkin uskonnot työväenluokkaa sortavana rakenteena. Se ei ole mitenkään yllätys varmasti kellekään, vaativathan useimmat uskonnot uskovaista omaksumaan jonkun herran, jota totella ja islam jopa kirjaimellisesti merkitsee alistumista. Vastaavasti porvarit kautta maailman vastareaktiona tälle ovat tyypillisesti korostaneet uskonnollisuutta mikä Amerikassa on mennyt suorastaan naurettavuuksiin saakka (tähän tietty vaikuttaa myös mm. puritaaninen siirtolaisuus jo 1600-luvulla jne. ei nyt mennä siihen). Kirkon jäseniä SDP:n sikariportaassakin lienee ollut tasaisesti ihan näihin päiviin asti, nimikristittyys on Pohjoismaissa sangen yleistä ja jonkinmuotoinen kansallinen kriisihän puhkesi, kun hoksattiin että päiväkahviseudulla enää alle puolet lapsista kastetaan. Erityisesti Suomen alkuvuosina ateismi oli aika triviaalia, kirkkoihin kuului jotain 90 % väestöstä. Noin ateistisen politiikan (onko sellaista?) kannalta demarit eivät liene lähelläkään kärkipäätä, radikaalit ovat yleensä SKDL/Vasemmistoliitoa ja voisin kuvitella SKP:n peesanneen valtioateistista Neuvostoliittoa paljon kärkkäämmin. SDP on kuitenkin yksi kolmesta suuresta jonka on aina täytynyt vedota suureen massaan, mikä vaatii tällaisissa omantunnonkysymyksissä aika moderaattia linjaa. Uskonnonvapautta on ajettu voimakkain äänenpainoin myös oikeistossa ja voisin kuvitella 70-luvun Liberaalipuolueen suhtautuneen (valtion)kirkkoon huomattavasti kriittisemmin. Vapaa-ajattelijoita on paljon myös USA:ssa ja vähän yllätyksellisesti se on yleisempää katolisessa kuin protestanttisessa Euroopassa, mikä ehkä johtunee katolisen kirkon voimakkaammasta poliittisesta roolista. Mitäänsanomatonta luterilaisuutta ei oikein jakseta vastustaakaan.

Se, mikä tässä presidentin tehtävässä on häpeällistä, on se, että sekulaari valta osallistui 2000-luvun alkuun saakka uskonnolliseen oragnisaatioon. Kirkon ja julkishallinnon suhdetta ei ole vieläkään purettu ja papistolla on edelleen julkista valtaa. Presidentillä ei ole lainsäädäntövaltaa parlamentarismissa kuten ei myöskään Suomen minkään valtiosäännön mukaan, se tehtävä kuuluu Eduskunnalle, joten Halonen ei ole voinut itseään pois tästä tehtävästä kirjoittaa eikä olisi voinutkaan, vaikka tällainen valta olisi ollut - vuoden 2000 perustuslaki astui voimaan samana päivänä kuin Halonen virkaansa, 1. maaliskuuta 2000. Perustuslakiuudistus, jossa aiemmat neljä perustuslakia koottiin yhdeksi lienee koottu oikeusministeriön virkatyönä pitkin 90-lukua.
 
Tarkennuksena: paraatin järjestäjät kielsivät. Ettei kukaan luule että poliisijohto olisi kieltänyt.
Niin.
Nuo alkaa olla jo niin sekaisin , että pitää poliisien osallistuminen kieltää, jotta muut osallistujat tuntisivat olonsa turvalliseksi.....
 
SDP:llä on kaiketi ollut erittäin negatiivinen suhtautuminen evlut kirkkoon. Onko tämän mallina ollut suuren ja mahtavan Neuvostoliiton esikuva vai tuleeko tämä toiminto jostain muualta?

Muistelen, että Mauno Koivisto liittyi kirkkoon presidentiksi ryhtyessään. Ahtisaaresta minulla ei ole tietoa, mutta wikipedia kertoo toisesta SDP:n presidentistä:

Eli Halonen oli sen verran hc-kirkonkieltäjä, että ei suostunut jäseneksi presidenttinäkään.

Eikös Haloska liittynyt kirkkoon jätettyään pressan tehtävät. Koivisto nähdäkseni kuului kirkkoon aina, mutta arvosteli kirkon ja valtion yhteyttä. Muutoin Koivisto oli syvästi uskonnollinen, josta löytyy tietoa nettihaulla.
 
Back
Top