Pahkasikaan verrattavat uutiset
- Viestiketjun aloittaja Merten sheriffi
- Aloitus PVM
Haettu työkyvyttömyyseläke on tosin ihan eri asia kuin saatu. Hylkäysprosentti on iso ja moni sellainen joka arkijärjellä ajateltuna on työkyvytön jää ilman työkyvyttömyyseläkettä.
-TripleX-
Respected Leader
Kelpais muihinkin ketjuihin, mutta menköön tänne.
Työsähköpostissa näin vähän vastaavan keskustelun, mutta ihan kansainvälisessä yritysten USA:han Keski-Euroopasta toimitettavasta tavarasta.
Ostaja USA:ssa oli tottunut tuotteen hintaan 120 USD/kpl ja viestiketjussa aikaisemmin päiviteltiin vain valuuttakurssimuutoksia.
Nyt tuotteeseen aletaan soveltamaan 25 % tullia (olikohan tästä päivästä alkaen), ilmeisesti tuote luetaan auton osiin ja tuodaan EU-alueelta.
Toimittaja kertoi, että ostajan tulee maksaa 120 USD/osa plus tullimaksua päälle 30 dollaria.
Tähän ostajan vastaus oli, että myyjän tulee maksaa se tullimaksu.
Myyjäyhtiön vastaus oli, että kyllä sekin sopii, maksatte tuotteesta siinä tapauksessa 150 USD/osa.
Amerikkalainen osapuoli vastasi, että WTF?
Työsähköpostissa näin vähän vastaavan keskustelun, mutta ihan kansainvälisessä yritysten USA:han Keski-Euroopasta toimitettavasta tavarasta.
Ostaja USA:ssa oli tottunut tuotteen hintaan 120 USD/kpl ja viestiketjussa aikaisemmin päiviteltiin vain valuuttakurssimuutoksia.
Nyt tuotteeseen aletaan soveltamaan 25 % tullia (olikohan tästä päivästä alkaen), ilmeisesti tuote luetaan auton osiin ja tuodaan EU-alueelta.
Toimittaja kertoi, että ostajan tulee maksaa 120 USD/osa plus tullimaksua päälle 30 dollaria.
Tähän ostajan vastaus oli, että myyjän tulee maksaa se tullimaksu.
Myyjäyhtiön vastaus oli, että kyllä sekin sopii, maksatte tuotteesta siinä tapauksessa 150 USD/osa.
Amerikkalainen osapuoli vastasi, että WTF?
Parasta on, kun selität näille etukäteen miten homma menee ja silti ovat äimän käkenä.
Tuossahan pitäisi periä vähän enemmän myyjän tullatessa, jotta tulee se ylimääräinen työ kuitattua.
VictorMike
Kersantti
Eikö tätä samaa ole yritetty selittää useampaan kertaan Trumpin hallinnolle? Ei vaan menny perille.
arix
Respected Leader
Jenkit nyt vaan ovat niin tyhmiä, kiitos luokattoman koulutuksen...
Ei taida tuo että "ei enää nappaa" riittää tai sitten niillä on tuttu lääkäri, PS: kaksi kertaa bumerangin saanut neurologisesta lottovoitosta.
Viimeksi muokattu:
Tosin se mistä nyt keskustellaan on myönnetyt eläkkeet.
Jutusta sitaatti:
"Mielenterveysperustaista työkyvyttömyyseläkettä myönnettiin alkuvuonna eniten alle 35-vuotiaille, kertoo työeläkeyhtiö Elo. Luvut koskevat Elosta haettuja ja myönnettyjä eläkkeitä."
Pommi tulee siitä, että mitä enemmän työkyvyttömyyseläkkeitä myönnetään nuorille, jotka eivät ole ehtineet eläkevaroja kerryttää sitä enemmän ne työkyvyttömyyseläkkeet kuormittavat töissä jatkavien maksuja ja niiden korottamisen vaikeuden myötä eläkevarojen rahastoja. Jos minun ikäinen jää työkyvyttömyyseläkkeelle, vahinko on pieni eläkejärjestelmän menettäessä alle kahden vuoden maksutulon. Noissa ELO:n alle 35-vuotiaissa menetetään vähintään kolmenkymmenen vuoden maksutulo.
Työeläkejärjestelmä on sinänsä likipitäen terve. Eivät päässeet sopuun tarpeelisesta yhden prosenttiyksikön korottamisesta niin höllennettiin riskinottoa ja ajatellaan riskiä ottamalla saatavan tarpeeksi tuottoja rahastoista ilman maksurasituksen kasvua. Kaikki ilmiöt, mitkä alentavat maksutuloa ja syövät rahastoja heikentävät järjestelmän sietokykyä.
Valtion budjetista maksettavat eläkkeet ovat toinen juttu: Äärimmillään ihminen loisii koko työikänsä ideologisena työttömänä ja eläkeikään tullessaan ei saa työeläkevaroista mitään. KELA maksaa sitten takuueläkkeen verovaroista (ja nykyään osa rahoitetaan velalla). Sitten kun tämä päätyy hoitokotiin, yhteiskunta ottaa tuolta 85 % yhteiskunnan maksamasta eläkkeestä, yhteiskunta kustantaa ylivoimaisen valtaosan hoitokustannuksesta ja tämä loinen kerryttää nykyisillä tasoilla 20 vuotta täysihoidossa maatessaan luokkaa 20 k€ tililleen rahaa, jos ei osta ylimääräisiä palveluja. Ja koko vitun elinkaari muiden kustannuksella. "Mä en halua olla mukana tässä kapitalistisessa riistojärjestelmässä."
Viereisessä punkassa makaa täyden työuran jälkeen 2 500 euron työeläkettä saava, jolta yhteiskunta ottaa 2125 € eläkkeestä eli kustantaa nykyisellä kustannusrakenteella liki puolet hoitokuluista. Kerryttää maatessaan 20 vuotta peräti 90 k€:n säästöt omista eläkemaksuistaan karttuneista eläkkeistä. Ja vasurit ovat sitä mieltä, että näiden työnsä ja asiansa hoitaneiden omaisuus pitää pakkomyydä, että sinne yhteiskunnan Molokin kitaan saadaan lisää kaadettua näiden loisten elättämiseen. Toki omaisuuden tuotostakin yhteiskunta kaapaisee sen 85 % niin kauan kuin henki kulkee.
Lopuksi vielä niihin mielenterveysperusteisiin työkyvyttömyyseläkkeisiin: Ahdistuneisuushäiriö mukana puolessa hakemuksissa ELO:lle. Miten diagnoosin tekijä mittaa ahdistuneisuuden? Nykyään mielenterveyshäiriöihin liittyvä stigma on paljon vähäisempi. Kyllä tuo väistämättä johtaa siihen että on yksilöitä, jotka tekeytyvät niin ahdistuneeksi, että loppupeleissä saavat työkyvyttömyyseläkepäätöksen perusteettomasti. Kuinka paljon näitä on? En tiedä, mutta ei se luku ole nolla.
Oli peruste mikä hyvänsä: Ideologia, sairauden teeskentely, itsestä huolenpidon laiminlyönti, tai haluttomuus tehdä tuottavaa työtä (apuraha "taiteiliat"), halu asua omituisessa paikassa jne. jokainen yksilö oleskelijana muiden kustannuksella yhteiskunnassa on liikaa.
Samoin jokaisen yksilön, joka on aidosti työkyvytön, tulee päästä pelisääntöjen mukaisesti ansaitsemalleen työeläkkeelle.
Nuo ovat hankalia kysymyksiä.
Esimerkiksi itsensä elättäminen kykyjensä mukaan on ihmisen velvollisuus, mutta toisaalta työ- ja elinkeinomahdollisuudet ovat jotain mistä on kova kilpailu eikä niitä riitä kaikille. Ei tarvita kummoista puutetta meriiteissä jotta sellainen henkilö jolla ei ole suhteita työnantajiin karsiutuu pois. Puhumattakaan sitten jostain sellaisesta 35-vuotiaasta joka on koko aikuisikänsä vain oleillut, sellaisen henkilön on todella vaikea markkinoida itseään jos työhaluja yllättäen ilmaantuisi.
Jos taas mietitään ahdistuneisuushäiriötä työkyvyttömyyseläkkeen perusteena, niin se häiriö voi olla sisäsyntyinen, olosuhteiden aiheuttama tai teeskennelty. Mutta näiden syiden erottaminen toisistaan on vaikeaa, eli joku sellainen jolla on oikeat perusteet työkyvyttömyyseläkkeelle voi jäädä ilman eläkettä ja sellainen jolla oikeaa perustetta ei ole taas saattaa välillä saada eläkkeen. Monen ihmisen ahdistustila voisi korjaantua jos ihminen saisi elämänsä kuntoon, eli pääsisi kiinni esimerkiksi työhön ja normaaleihin sosiaalisiin suhteisiin, mutta toisaalta kun ahdistustila heikentää toimintakykyä niin onnistumisen todennäköisyys on huono.
Meinaatteko, että ihminen voi teeskennellä mielen sairautta niin, että se menee laajassa mitassa läpi?
Työ on lääke, pitää paikkansa. Mutta mistä ihmeestä tähän yhteiskuntaan leivotaan tuota herkkua niin, että jokainen työhaluinen ja - kykyinen pääsee tuosta onnesta osalliseksi?
Jos meillä olisi 4 prosentin työttömyys, niin moni asia näyttäisi toiselta. Voitaisiin kiristää aidosti työttömyysehtoja ym. Ja panna ansiosidonnaiset historiaan. Työpaikkoja osoitettaisiin lusmuille ja vaihtoehtoa ei olisi. Ei mitään päivärahaa kieltäytyjille. Kelan luukulta joku leikattu satanen.
Eli ne aidot eteen tyrkättävät työpaikat on se lääke. Melkoinen osa mt asioistakin korjautuisi, kun ihminen on mukana yhteiskunnassa.
Täydellistä ratkaisua ei ole eikä tule. Kunhan löytyisi edes hyvä.
Työ on lääke, pitää paikkansa. Mutta mistä ihmeestä tähän yhteiskuntaan leivotaan tuota herkkua niin, että jokainen työhaluinen ja - kykyinen pääsee tuosta onnesta osalliseksi?
Jos meillä olisi 4 prosentin työttömyys, niin moni asia näyttäisi toiselta. Voitaisiin kiristää aidosti työttömyysehtoja ym. Ja panna ansiosidonnaiset historiaan. Työpaikkoja osoitettaisiin lusmuille ja vaihtoehtoa ei olisi. Ei mitään päivärahaa kieltäytyjille. Kelan luukulta joku leikattu satanen.
Eli ne aidot eteen tyrkättävät työpaikat on se lääke. Melkoinen osa mt asioistakin korjautuisi, kun ihminen on mukana yhteiskunnassa.
Täydellistä ratkaisua ei ole eikä tule. Kunhan löytyisi edes hyvä.
Kyllä kai asiaan perehtynyt pystyy MT-ongelman teeskentelemäänkin, jos niikseen tulee. Tai selittämättömät nivel- tai pehmytkudoskivut, päänsäryt tms tms.
Ainahan on ollut lusmuja, jotka ovat lähinnä oleskelleet läpi elämän. Se ei silti tarkoita etteivät ongelmat kenelläkään olisi todellisia.
Mielenkiintoinen hässäkkä. Näyttääkö siltä että taaemmissa laitteissa on naiskuskeja ja ensimmäisessä bussissa on vanhempi mieskuski ?
Jos näin niin ei ihme etțä tulee ongelmia kenen pitäis ensimmäisenä mennä.
Kaksi HSL:n bussia erikoisessa tilanteessa Kaisaniemessä - Ilta-Sanomat
Jos näin niin ei ihme etțä tulee ongelmia kenen pitäis ensimmäisenä mennä.
Kaksi HSL:n bussia erikoisessa tilanteessa Kaisaniemessä - Ilta-Sanomat
kimmo.j
Greatest Leader
Puhumattakaan ne jotka kieltäytyvät kuntouttamasta itseään ja kuntoutuminen työkuntoiseksi jää saavuttamatta. Yksilön vastuuta vältellään paljonkin.
Aikanaan julkinen sektori harjoitti työttömien laajamittaista työllistämistä. Sitten siitä luovuttiin siihen liittyneiden ongelmien takia.
Yksi vaihtoehto voisi olla se, että palattaisiin työllistämispolitiikkaan jos se pystyttäisiin toteuttamaan fiksummin.
Esimerkiksi niin, että tukien myöntämisen sijasta työttömälle osoitettaisiin osa-aikatyö julkiselta sektorilta mistä saisi suunnilleen saman rahan kuin mitä tuista nykyisin. Tekemättömästä työstähän yhteiskunnassa ei ole pulaa.
Toki tällainen uudistus olisi monellakin tavalla vaikea toteuttaa ja mm. uutta työnjohtoa pitäisi palkata runsaasti.
VictorMike
Kersantti
Ihan mielenkiinnosta kysyn että mitä tekemätöntä työtä tässä yhteiskunnassa näet?
Ettei vaan kävisi niin että julkinensektori laittaisi väkeä pihalle toisesta ovesta ja toisesta työttömiä sisään tekemään työt päivärahalla.
Ei tietenkään päivärahalla vaan siten, että palkattaisiin normaaleilla ehdoilla osa-aikaiseen työsuhteeseen, ja rahat tähän saataisiin pääosin siitä että työttömyystukea ei tarvitsisi maksaa.
Toki onhan tuossa se riski, että jos työttömien palkkaaminen olisi pakollista, niin sitten suosittaisiin palkkauksessa heitä.
Jos mietitään vaikkapa tyypillisen kunnan toimintaa, niin esimerkiksi kouluissa on yleensä liian vähän koulunkäynninohjaajia, siivoojia ja iltapäiväkerhonohjaajia, eikä sekään haittaisi jos olisi rahoitus palkata koululle vahtimestari. Päiväkodeissa tilanne on samansuuntainen, eli yhdessä ryhmässä voisi hyvin olla 3 työntekijän sijasta vaikkapa 5-6 työntekijää jos olisi vaan varaa palkata heidät. Teknisellä puolella olisi monenlaista kunnossapitotyötä joka jää tekemättä koska tekijöitä ei ole, koskien niin kiinteistöjä kuin katuja, puistoja ja metsiä. Kunnan kulttuuri- ja liikuntatoiminnassa käyttöä olisi valvojille ja käytännön työntekijöille.
Myös valtion ja hyvinvointialueiden puolella on paljon sitä, että tarvetta työvoimalle olisi mutta rahat palkkaamiseen puuttuvat.
Myös vapaaehtoistyönä tässä maassa tehdään (tai yritetään tehdä koska resurssit loppuvat) paljon sellaista mistä voisi periaatteessa maksaa palkkaakin.
Ruotsi, Norja ja Tanska ovat ainakin keksineet paljon tekemätöntä työtä. Yht. Kunnallinen palvelusektori huutaa käsipareja. Ehdot selvät, osa-aikatyötä, koulutusmahdollisuuksia, palkkaus sektorin alapäätä, oppisopimusjärjestelmät hiottu paremmiksi. Meillä poliitikot puhuvat pohjoismaisesta mallista, mutta rahat siitä puuttuvat.
Tätä paheksuttua narulla työntämistä harjoitetaan laajasti oecd maissa ja pohjois-euroopassa on onnistuttukin. Jos homma kaatuu ideologisiin syihin tai rahan puutteeseen, niin se on voi voi.