Sillä asiasta mainitsin, ettei joku menetä uskoaan yhteiseen maanpuolustukseen, pelätessään että jonkun ra varuskunnan porttivahti putoaa pelistä hetkeksi. SA-valmius kun ei ole kasarmialueisiin sidottu.
Paikallisjoukkojen kunnian päivät
- Viestiketjun aloittaja Myrskyhiiri
- Aloitus PVM
Sillä asiasta mainitsin, ettei joku menetä uskoaan yhteiseen maanpuolustukseen, pelätessään että jonkun ra varuskunnan porttivahti putoaa pelistä hetkeksi. SA-valmius kun ei ole kasarmialueisiin sidottu.
vastarannankiiski
Kenraali
Juuri näin kuten sanot. Sille että ei kerrota, on syynsä. Kyse ei ole heikosta yhteydenpidosta PV:n suunnasta vaan välttämättömästä tarpeesta. Asiaa voi ajatella myös yksittäisen taistelijan kannalta siunauksena, ettei tiedä mitään merkittävää. Silloin ei tule vahingossa lörpöteltyäkään. Tai niin että jos jostain puhuu tai mainitsee julkisesti, niin mitään sotasalaisuutta ei tule livautettua. Jutut jää tasolle "Varuskuntaraventelissa on aina torstaisin hernekeittoa lounaalla ja pannaria marjahillolla jälkkäriksi".
Jos itse päättäisin PV:llä asioista, niin valitsisin valtakunnan paukapäisimmät ja lörppähuulisimmat aktiivireserviläiset kohdennetulle kurssille, joille sitten kurssitettaisiin uskottavaa, mutta täyttä tuubaa ja satua LKP järjestelyistä sekä materiaalin varastoinnista ja sijainneista. Nämä saisivat sitten onnellisena selitellä juttujaan julkisesti ja sotkea OSINT kenttää vastapuolen riemuksi ja iloksi.
Jos itse päättäisin PV:llä asioista, niin valitsisin valtakunnan paukapäisimmät ja lörppähuulisimmat aktiivireserviläiset kohdennetulle kurssille, joille sitten kurssitettaisiin uskottavaa, mutta täyttä tuubaa ja satua LKP järjestelyistä sekä materiaalin varastoinnista ja sijainneista. Nämä saisivat sitten onnellisena selitellä juttujaan julkisesti ja sotkea OSINT kenttää vastapuolen riemuksi ja iloksi.
Ei tarvitse, kun on jo maanpuolustus.net.....
vastarannankiiski
Kenraali
Ei todellakaan. Itse olen aina lähtenyt siitä oletuksesta reserviläisenä, että kaikkea sitä mitä varuskunta-alueella nähdään, ei voi pitää minkäänlaisena salaisuutena. Jos varuskunta-alueella pyörii parhaimmillaan tuhansia varusmiehiä ja reserviläisiä vuodessa, joille ei olla tehty juuri minkäänlaista valintaa tai seulontaa, niin sellaisessa ympäristössä ei yksinkertaisesti voi olla esillä mitään salaista. Sen nyt kertoo jo tavallinen kaupunkilaisen heinäntekojärkikin.
Mitä enemmän asiaa mietin, niin sitä enemmän ihailen PV:n onnistunutta salaamiskäytäntöjä ja kulttuuria. Se miten vähän tavallinen reserviläinen tietää on ihailtavaa organisaation puolesta. Ei sitä pidä ajatella mielensäpahoittajan kannalta että ei luotettaisi tai asioita pimitettäisiin. Tietämättömyys on monessa kohtaa siunaus. Sitten kerrotaan, kun on tarve tietoa jakaa ja silloinkin vain niille, jotka tietoa tarvitsevat.
Juuri näin kuten sanot. Sille että ei kerrota, on syynsä. Kyse ei ole heikosta yhteydenpidosta PV:n suunnasta vaan välttämättömästä tarpeesta. Asiaa voi ajatella myös yksittäisen taistelijan kannalta siunauksena, ettei tiedä mitään merkittävää. Silloin ei tule vahingossa lörpöteltyäkään. Tai niin että jos jostain puhuu tai mainitsee julkisesti, niin mitään sotasalaisuutta ei tule livautettua. Jutut jää tasolle "Varuskuntaraventelissa on aina torstaisin hernekeittoa lounaalla ja pannaria marjahillolla jälkkäriksi".
Jos itse päättäisin PV:llä asioista, niin valitsisin valtakunnan paukapäisimmät ja lörppähuulisimmat aktiivireserviläiset kohdennetulle kurssille, joille sitten kurssitettaisiin uskottavaa, mutta täyttä tuubaa ja satua LKP järjestelyistä sekä materiaalin varastoinnista ja sijainneista. Nämä saisivat sitten onnellisena selitellä juttujaan julkisesti ja sotkea OSINT kenttää vastapuolen riemuksi ja iloksi.
Sitähän tässä koko ajan ollaan tekemässä!
proileri
Kenraali
Ei tarvitse, kun on jo maanpuolustus.net.....
Mistä tiedät ettei ole kyse yhdestä ja samasta asiasta.. *folio*
Nyt joutuu jäpittämään jo ihan tosissaan. Minuuteissa liikkeelle..
Paikallispataljoonien määrää ja nopeutta halutaan lisätä
Reserviläisliitto haluaa saada paikallisjoukot liikkeelle minuuteissa.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/res_paikallisjoukot-65098
Suomen tulisi reserviläisliiton puheenjohtaja Ilpo Pohjolan mukaan lisätä paikallispataljoonien vahvuutta jokaisessa maakunnassa kolmeen. Erityistä huomiota tulee hänen mukaansa kiinnittää siihen, että paikallispataljoonat kyetään perustamaan nopeasti.
– Paikallispataljoonien määrän lisäämisen lisäksi niiden nopea kutsuminen saattaa olla kriisin lopputuloksen kannalta ratkaisevassa asemassa. Ehdotankin, että niiden toimintaan voisi hakea mallia vapaapalokuntien toiminnasta, jossa joukko saadaan jalkeille mieluummin minuuteissa kuin päivissä, Pohjola sanoo liiton tiedotteessa.
Paikallispataljoonien määrää ja nopeutta halutaan lisätä
Reserviläisliitto haluaa saada paikallisjoukot liikkeelle minuuteissa.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/res_paikallisjoukot-65098
Suomen tulisi reserviläisliiton puheenjohtaja Ilpo Pohjolan mukaan lisätä paikallispataljoonien vahvuutta jokaisessa maakunnassa kolmeen. Erityistä huomiota tulee hänen mukaansa kiinnittää siihen, että paikallispataljoonat kyetään perustamaan nopeasti.
– Paikallispataljoonien määrän lisäämisen lisäksi niiden nopea kutsuminen saattaa olla kriisin lopputuloksen kannalta ratkaisevassa asemassa. Ehdotankin, että niiden toimintaan voisi hakea mallia vapaapalokuntien toiminnasta, jossa joukko saadaan jalkeille mieluummin minuuteissa kuin päivissä, Pohjola sanoo liiton tiedotteessa.
7.5.2017 13.00
PAIKALLISPATALJOONAT SAATAVA LIIKKEILLE MINUUTEISSA
Reserviläisliiton puheenjohtaja Ilpo Pohjolan mukaan mallia paikallispataljoonien perustamiselle voisi hakea vapaapalokunnista.
https://www.reservilaisliitto.fi/index.phtml?s=7&137_m=37659
PAIKALLISPATALJOONAT SAATAVA LIIKKEILLE MINUUTEISSA
Reserviläisliiton puheenjohtaja Ilpo Pohjolan mukaan mallia paikallispataljoonien perustamiselle voisi hakea vapaapalokunnista.
https://www.reservilaisliitto.fi/index.phtml?s=7&137_m=37659
Puolustusvalmiuden kehittämisen puolesta puhuminen on hyvä asia, mutta esitykset voisivat olla realistisimpia.
Mistä tuo ressujen johtaja meinaa kerätä ne kaksi PAIKP jokaiseen maakuntaan. Miten nämä lisä PAIKP:t eroavat nyt olemassa olevista vai meinataanko tehdä identtisiä, eli pilkkoa kaikki PAIKP tehtävät useammalle.
Edelleen se PAIKP on paljon muutakin kuin se sitoumuksen tehneistä ressuista koottu MAAKK, jonka hihamerkkiä nyt ilmeisesti halutaan jakaa kaikille jäsenille.
Paikallispuolustuksen organisaatiot eivät ole sijoittamatonta reserviä varten, varsinkaan jonkun yhdistyksen turhautuneita jäseniä varten. Yhdistystoimintaa ei tule sotkea PV:n SA-joukkojen muodostamiseen.
Nopea reagointikyky on tarkoitus tuottaa VYKS/VVJ-konsepteilla.
PAIKP saadaan nopeasti reagointikykyiseksi vain käskemällä se palvelukseen. K+1h valmiuden ylläpito palveluksessa olevalla komppaniallakaan ei ole mikään pikkujuttu pidemmän päälle, minuttien vasteajoista on turha puhua reservistä käskettävien joukkojen osalta, jos esittäjä haluaa että hänen muita kommentteja otetaan vakavasti.
Vapaapalokuntatyyppinen hälyttäminen ei varmasti onnistu koskaan PAIKP tasolla, tuskin edes MAAKK:ien osalta. Syinä puuttuva raha ja sijoitettujen reserviläisten siviilielämä, josta harva pystyy irtautumaan tekstiviestillä välittömästi määrittämättömäksi ajaksi. Palokunnilta edellytetään käsittääkseni vähintään kolminkertaista henkilöstömäärää hälytsyvasteessa olevaan nähden, jolla varmistetaan se nopean lähdön toteutuminen 24/7. Hälytetystä komppaniasta voitaisiin siis arvioida saatavan kasaan yhkä yksi joukkueellinen. En vaan jaksa uskoa, että moinen toimisi todellisuudessa 24/7/365 koko valtakunnan alueella.
Viimeksi muokattu:
Jep. Se minuuttien lähtövalmius tarkoittaa käytännössä sitä, että porukka on kasassa, asut päällä ja varusteet täysin pakattuina.
Ilmavoimissa on jatkuva välitön valmius, mutta sielläkin kestää aika X, ennen kuin kone on ilmassa. X riippuu monesta tekijästä ja valmiutta voidaan luonnollisesti nostaa vaikka ohjaamopäivystykseen asti.
Ihmettelisin kuitenkin, jos missään maavoimien paikassa olisi minuuttien lähtövalmius. Tuskin esim. Utin erikoisjoukotkaan? Se tarkoittaisi sitä, että porukka ei voisi esim. kunnolla treenata. Yksi ryhmä kerrallaan voi toki olla teoriassa valmiina NH-90 sisällä.
Minä noteeraisin tuollaiset kirjoittelut vain jäsenistön rekrytoinniksi ja nuoleskeluksi, ollaan tekevinään jotain sekä uskotellaan että jäsenyys kerhossa toisi mielekkään sijoituksen ja kertausharjoituspäiviä = ylennyksi. Sorry RESL/RUL vaikuttajat, mutta sen kuvan toiminta on antanut.
Vastuualueen koko voi tietty jossain osissa maata olla haaste, mutta jos sijoittamattomasta reservistä löyty ehkä henkilöitä perusyksiköihin, jotka varmaan olisivat jotain MAAKK tyylisiä näissä uusissa PAIKP:ssa, mistä löytyy esikunnat, huolto ym PAIKP komponentit? Se PAIKP kun on PALJON muutakin kuin MAAKK. M-Cajander tyyliin varustettuja perusyksiköitä saadaan kyllä tehtyä helposti, mutta mistä se muu materiaali jota pataljoona tarvitsee?
Tällä hetkellä valtakunnan PAIKP perusyksiköistä suurin osa on jotu SPOLK:ja, jotka pitäisi jakaa uusien PAIKP kesken?
Puheita on helppo pitää. Olisi voinut kertoa ehdotuksessaan konkreettisemmin mitä ajoi takaa, jos ajatuksena oli muutakin kuin katteettomia lupauksia RESL jäsenyydestä.
Viimeksi muokattu:
Esim. kun vertaa Israelin liikekannallepanon nopeuteen, niin siinä usein unohdetaan miten Suomeen verrattuna Israel on pinta-alaltaan suhtkoht pieni maa. Ja sielläkään ei puhuta minuuteista, vaan tunneista. Helppohan se on saapua yksikköön, jos perustamispaikka on vaikka alle 5 km sisällä. Mutta jos se onkin 50 tai 100km säteellä ja et omista autoa?
Reserviläisliiton johdolla on ollut aika erikoisia kannanottoja viimeaikoina...eikä tuo minuuttijuttu nyt lisää uskottavuutta.
Tuollaiset minuuttijutut ovat mahdollisia ainoastaan valmiudessa oleville erikoisjoukkojen osille (osahan niistäkin on lomilla, harjoituksissa ja vain osa välittömässä valmiudessa, yleensä ulkomailla jakautuu juuri noin 1/3 joka osioon).
Reserviläisliiton johdolla on ollut aika erikoisia kannanottoja viimeaikoina...eikä tuo minuuttijuttu nyt lisää uskottavuutta.
Tuollaiset minuuttijutut ovat mahdollisia ainoastaan valmiudessa oleville erikoisjoukkojen osille (osahan niistäkin on lomilla, harjoituksissa ja vain osa välittömässä valmiudessa, yleensä ulkomailla jakautuu juuri noin 1/3 joka osioon).
vessaharjamies
Kapteeni
Juu tuohan on sellainen lähtövalmius, että pitäisi odotella helikopterin vieressä valmiina liivit päällä ja päiväreppu vieressä moottorin jo käydessä lähtökäskyä odotellessa
.Jo sellainen puolen vuorokauden todellinen lähtövalmius alkaa hankaloittaa aika pahasti kaikenlaisia aktiviteetteja. Ei voi enää oikeastaan käyttää alkoholia, ei voi enää tehdä pidempiä maastoharjoituksia, ei voi mennä edes naapurimaihin. Jotakuinkin kaikki materiaali on pidettävä varattuna eli sitä ei voi antaa esim. millekään muulle yksikölle edes harjoittelutarkoituksiin. Jotakuinkin ainoa tapa selvitä ilman sählinkiä ja muutoksia miehistössä on pitää jo porukka koossa jossain kasarmilla. Elämä menisi siis aikamoiseksi kärvistelyksi pidemmän päälle jo tuollaisella varoitusajalla ellei tuossa touhussa olisi suurempaa määrää joukkoja, jotka ottavat "hälytysvastuun" rotaatioittain.
Juu tuohan on sellainen lähtövalmius, että pitäisi odotella helikopterin vieressä valmiina liivit päällä ja päiväreppu vieressä moottorin jo käydessä lähtökäskyä odotellessa
Jo sellainen puolen vuorokauden todellinen lähtövalmius alkaa hankaloittaa aika pahasti kaikenlaisia aktiviteetteja. Ei voi enää oikeastaan käyttää alkoholia, ei voi enää tehdä pidempiä maastoharjoituksia, ei voi mennä edes naapurimaihin. Jotakuinkin kaikki materiaali on pidettävä varattuna eli sitä ei voi antaa esim. millekään muulle yksikölle edes harjoittelutarkoituksiin. Jotakuinkin ainoa tapa selvitä ilman sählinkiä ja muutoksia miehistössä on pitää jo porukka koossa jossain kasarmilla. Elämä menisi siis aikamoiseksi kärvistelyksi pidemmän päälle jo tuollaisella varoitusajalla ellei tuossa touhussa olisi suurempaa määrää joukkoja, jotka ottavat "hälytysvastuun" rotaatioittain.
Jokainen MAAKK harjoituksissa käynyt tietää mistä ovat materiaalin harjoituksiin saanut.
Benelli
Respected Leader
Hyvin pitkälti samoin kuin nyt mutta vanhempaa vuosikertaa.
Jos Lappiin, Pohjois-Pohjanmaalle, Kainuuseen ja Pohjois-Karjalaan lisättäisiin PaikP niin se lisäisi määrää noin 30%.
Toisaalta tietysti olisi helpompaa vain vahvistaa nykyisiä.
Se että Spolk:ta riittää hyvin tietyin paikoin ei hirveästi auta siellä missä ei riitä. Paikoitellen ovat olleet selvä vähemmistö eikä niillä määrillä edelleenkään juhlita.
Joku Cajander hirvikivääri porukkakin on yleensä parempi vahvistus kuin 'ei oo'.
Honcho
SMLNKO M/83
Mitä kuuntelen duunipaikan VPK:laisten juttuja, niin VPK:lla on monessa E-Karjalan pienemmässä kunnassa hankaluuksia pitää riittävää määrää porukkaa valmiudessa. Tehtäviin pitäisi mennä aina minimissään kahden henkilön voimin, ja monesti välittömässä valmiudessa ei ole kuin se yksi. Kun kerrotaan tuhannella tämä ongelma niin päästään jotakuinkin siihen realismin tasoon millä nämä Ilpo Pohjolan julkilausumat jutut liikkuvat.
Ei missään ole mitään tuhansien minuutissa valmiina olevien asekuntoisten miesten porukkaa norkoilemassa, jolla tällaiset voitaisiin toteuttaa. Olen totaalisesti passiivireserviläinen mutta mitä enemmän kuulee näiden "aktiivireserviläisten" juttuja niin alkaa jo olo tuntumaan kovastikin osaavalta ja älykkäältä sota-asioissa pelkästään sen vuoksi, että tietää nuo toisen horinat heti sanomishetkellä täysin p:stä revityiksi.
Miettisivät nyt oikeasti näitä juttuja ennen kuin ne päätyvät lausunnoiksi saakka. Kyllähän esim. sijoittamattomien suuressa massassa on paljon täysin toimintakykyisiä ihmisiä (itsekin olen) ja varmasti jotakin hyötykäyttöä isolle osalle löytyisi konfliktitilanteessa (edit: Ja varmaan jossain on mietittykin), ainakin aluksi varmaan ei-aseellisissa asioissa. Mutta tällaiset höpötykset "minuuttimiehistä" ovat vain omiaan tekemään koko toimintatarmon isänmaan asian eteen täysin naurettavaksi.
Ei missään ole mitään tuhansien minuutissa valmiina olevien asekuntoisten miesten porukkaa norkoilemassa, jolla tällaiset voitaisiin toteuttaa. Olen totaalisesti passiivireserviläinen mutta mitä enemmän kuulee näiden "aktiivireserviläisten" juttuja niin alkaa jo olo tuntumaan kovastikin osaavalta ja älykkäältä sota-asioissa pelkästään sen vuoksi, että tietää nuo toisen horinat heti sanomishetkellä täysin p:stä revityiksi.
Miettisivät nyt oikeasti näitä juttuja ennen kuin ne päätyvät lausunnoiksi saakka. Kyllähän esim. sijoittamattomien suuressa massassa on paljon täysin toimintakykyisiä ihmisiä (itsekin olen) ja varmasti jotakin hyötykäyttöä isolle osalle löytyisi konfliktitilanteessa (edit: Ja varmaan jossain on mietittykin), ainakin aluksi varmaan ei-aseellisissa asioissa. Mutta tällaiset höpötykset "minuuttimiehistä" ovat vain omiaan tekemään koko toimintatarmon isänmaan asian eteen täysin naurettavaksi.
Onks tässä laskutapana että jokaisen Aluetoimiston vastuualueella perustettaisiin yksi PAIKP? Vai luuletko ettei noissa edellä mainituissa ole PAIKP ollenkaan? Molemmat noista on ainakin vääriä olettamia.