Paikallisjoukkojen kunnian päivät

[KorpiSISSI]

...Puolustusvoimat on ottanut ja ottaa vastaisuudessakin vastaan vapaaehtoisia reserviläisiä. Siinä hommassa mennään puolustusvoimien ehdoilla. Jos joku yli-ikäinen myöhäisherännyt, kiireinen yrittäjä tai vaikka pirttiviljelyä harrastanut kokee, että puolusvoimien pitäisi järjestää heille jotain kylämilitioita, niin se on sitten todella voi voi. Menkää vaikka sinne reservikerhoon harrastamaan, jos ei ehdi, jaksa tai on joku muu syy. Kerhossa kukaan ei hengitä niskaan. Jos sataa, koiralla on ripuli, on lomamatka, on iloinen olo, tympii jne.. niin sitten vain jättää menemättä sinne kerhon tilaisuuteen.

Kyllähän se niin on että koirat paskoo autoon, jos on ripuli ..eikä ne edes halua jäädä kotiin kun lähtö tulee, ei edes virka-apuhälystä.
Eihän niitä varusteita turhaan kuitata eikä omaehtoisesti hukkaan varustauduta. Rinkassa pitää olla aina perusvarustus pakattuna ja 1h valmius jo muidenkin sitoumusten takia. Pitäähän jonkun suojata kokoon juoksutkin

 

[AJJV]

Ja vepareita pitää arvostaa jo siitä syystä, että he tekevät hommia korvauksetta toisten ihmisten auttamiseksi.

Eivät tee. Kyllä työstä palkka maksetaan. Osalle palkka kilahta VPK:n tilalle mutta hyvin suurelle osalle ihan omalle tilille. Palkja jotain 5-15e/h riippuen tehtävävästä ja pelastuslsitoksesta.

 

[Benelli]

Yksikön on oltava riittävän iso, jos sillä halutaan merkitystä olevan. Vähintään ainakin se erillinen tai vahvistettu komppania, mielummin pataljoona.

Ja jotta yksikkö olisi taistelukykyinen, sillä pitää olla kaikki materiaali varattuna lähelle ja valmiiksi. Ihan kaikki A:sta Ö:hön, kirveistä sinkoihin, dieselistä heittimenkranaatteihin ja näkkileivästä kipulääkkeisiin. Mielummin vielä porrastetusti että yksikkö pystyy omatoimisesti toimimaan tarvittaessa useita päiviä käsketyssä tehtävässä. Tämä materiaalilogistiikka on se varsinainen pullonkaula omasta mielestäni. Ukkojen ja akkojen riiviinsaaminen kenttävarustuksessa ei ole varsinainen ongelma.

Olen hieman eri mieltä tuosta läheisyydestä, se 2-3 tuntia minkä kontit ovat liikkeellä ei muodostune kokonaisuudessa kummoiseksi hidasteeksi.

 

[Fremen]

Kyllähän se niin on että koirat paskoo autoon, jos on ripuli ..eikä ne edes halua jäädä kotiin kun lähtö tulee, ei edes virka-apuhälystä.
Eihän niitä varusteita turhaan kuitata eikä omaehtoisesti hukkaan varustauduta. Rinkassa pitää olla aina perusvarustus pakattuna ja 1h valmius jo muidenkin sitoumusten takia. Pitäähän jonkun suojata kokoon juoksutkin

Jep, ensinnäkin koirat ovat laumaeläimiä, jos tippuu laumasta, putoo kyydistä. Eli kuolee nälkään. Toisekseen, yksikään normaali koulutettu koira ei näytä ripulia ennen kuin on ihan pakko, koska se on heikkouden osoitus... pudotus laumasta jne.
Tärkeimpänä ehkä voimme valaista veljeämme Ingsocia että meidän koirat lähtee aina sinne mihin Isäntä lähtee, ja mitä suurimmalla mielihalulla. Se on heidän roolinsa tässä tiimissä ja heille koko elämän tarkoitus. Yksin ei koira usko pärjäävänsä koskaan. Yhdessä pystymme mihin vaan, koirat lähinnä yllättää kyvykkyydellään/ sinnikkyydellään siinä missä meikä-ukko enää ei .

 

[Sardaukar]

’Am a lean dog, a keen dog, a wild dog, and lone;
I’m a rough dog, a tough dog, hunting on my own;
I’m a bad dog, a mad dog, teasing silly sheep;
I love to sit and bay the moon, to keep fat souls from sleep.

I’ll never be a lap dog, licking dirty feet,
A sleek dog, a meek dog, cringing for my meat,
Not for me the fireside, the well-filled plate,
But shut door, and sharp stone, and cuff and kick, and hate.

Not for me the other dogs, running by my side,
Some have run a short while, but none of them would bide.
O mine is still the lone trail, the hard trail, the best,
Wide wind, and wild stars, and hunger of the quest!"

 

[vastarannankiiski]

Olen hieman eri mieltä tuosta läheisyydestä, se 2-3 tuntia minkä kontit ovat liikkeellä ei muodostune kokonaisuudessa kummoiseksi hidasteeksi.

Samaa mieltä. Ei ongelmaa, jos järjestelmä on saatu hiottua sille asteelle että materiaali on jo sortteerattuna ja kontattuna valmiiksi käyttöä odottamassa. Oma esimerkkini viittasi siihen että materiaali on edelleen pitkäaikaisvarastoituna laajalla alueella josta se täytyy noutaa ja sortteerata ja vielä suunnitella ja haalia erilliset kuljetusyksiköt sitä varten.

 

[vastarannankiiski]

Eivät tee. Kyllä työstä palkka maksetaan. Osalle palkka kilahta VPK:n tilalle mutta hyvin suurelle osalle ihan omalle tilille. Palkja jotain 5-15e/h riippuen tehtävävästä ja pelastuslsitoksesta.

Jaa. Tämä oli itselle uusi tieto että palkaa maksetaan tehtävistä henkilöille itselleen. Itse olen elänyt käsityksessä että työ tehdään vapaaehtoistyönä ja korvaus maksetaan VPK:lle.

 

[baikal]

Tärkeimpänä ehkä voimme valaista veljeämme Ingsocia että meidän koirat lähtee aina sinne mihin Isäntä lähtee, ja mitä suurimmalla mielihalulla.

Nuorena ja riskinä miehenä koin kyllä muutaman kerran senkin, että koira ei lähtenyt mielellään, kun pakkasta oli tarpeeksi. Itseasiassa ei meinannut lähteä mitenkään.

 

[KIM]

Kaikki mitä edellä kirjoitit on ihan totta ja linjassa monen muunkin kommentin kanssa.
Itse kiinnitän vaan huomiota siihen, että kun jokin kehitysajatus tulee ilmoille, niin sitä ryhdytään torppaamaan sen sijaan, että muotoiltaisiin sen kehityspotentiaalia edelleen ja paremmaksi. Olkoonkin että jonkun ressupäällikön ulostulo ei ole täydellinen, mutta voihan siinä jotakin ajatusta olla. Kehittäminen on ainoa asia jossa on järkeä. Mikään muu ei ole yhtä järkevää.

Olen jo aikaisemminkin ollut sitä mieltä, että PV:n johdollahan kaikki kehitetään ja olen edelleen samaa mieltä. Siitä huolimatta aihetta voi pyörittää keskustelussa kun sitä vartenhan tämä on -- tämä keskustelupalsta.
Aion kannattaa jatkojalostukseen myös seuraavaakin kehitysajatusta kun sellainen tulee.

Paitsi, että ei kannata olla Hanskin kanssa samaa mieltä silloin kun hän on väärässä. Hanski väitti, ettei "fiilis" kuulu puolustusvoimien tehtäviin. Itse asiassa kuuluu lakisääteisiin. Lukekaa nyt ihan oikeasti tuo Hanskin lainaama lakipätkä. Siellä lukee puolustusvoimien lakisääteisissä tehtävissä näin: "c) sotilaskoulutuksen antaminen ja vapaaehtoisen maanpuolustuskoulutuksen ohjaaminen sekä maanpuolustustahdon edistäminen;".

Tuo maanpuolustustahdon edistäminen on myös sitä "fiilistä". Ja laissa se on yhtä tärkeäksi luokiteltu kuin sotilaskoulutuksen antaminen.

 

[Rauhantekijä]

Paitsi, että ei kannata olla Hanskin kanssa samaa mieltä silloin kun hän on väärässä.

Nooh, mä olen aika suurpiirteinen, ei niin pilkun tarkkaa. Meillä täällä etelässä sanaa "fiilis" käytetään suht laajalla merkityksellä .

 

[AJJV]

Jaa. Tämä oli itselle uusi tieto että palkaa maksetaan tehtävistä henkilöille itselleen. Itse olen elänyt käsityksessä että työ tehdään vapaaehtoistyönä ja korvaus maksetaan VPK:lle.

Juu. Rioppuu tosiaan paljon laitoksesta ja vok:sta. Meidän laitoksen alueella maksetaan tehtävistä ja harjoituksista koulutuksen mukaista tuntipalkkaa lisineen. Lisäksi varalla-olosta,"päivystämisestä", maksetaan varallaolo korvaus. Sitten on niitälaiyoksia joissa palkka maksetaan VPK:lle tai palomieyhdistykselle.

Sitten olemme vielä me, laitoksen työntekijät esim ensihoitajat joille palkka maksetaan ylkkänä omalla tehtäväkohtaisella tuntipalkalla.

Vaan ei ne vpk:laisten palkat niin suuria ole että niillä rikastumaan pääsis. Ompahan jolu korvaus yhteisolle annetusta ajasta ja vaivasta.

 

[JR49]

Nuorena ja riskinä miehenä koin kyllä muutaman kerran senkin, että koira ei lähtenyt mielellään, kun pakkasta oli tarpeeksi. Itseasiassa ei meinannut lähteä mitenkään.

Sellaisenkin tilanteen olen nähnyt, että oli niin kylmä, että pystykorvakin yritti mennä välillä kahdella tassulla. Melko koomisen näköistä räpistelyä, mutta palelihan se Nöpön tassuja.

 

[vastarannankiiski]

Juu. Rioppuu tosiaan paljon laitoksesta ja vok:sta.

Tulee tosiaan mieleen että palkkaus/korvaus ja maksuosoite voisi riippua siitä, miten suuressa pelastusvastuussa sopimuspalokunnat ovat ja kuinka vähän tai ei ollenkaan alueella on päätoimisia pelastusyksiköitä saatavissa. Ensihoidon EVY vastuut tähän vielä päälle.

Muuta tosiaan VPK ei ole pelkästään hyvä ja sosiaalinen harrastus, vaan siinä tekee myös tärkeää työtä yhteisönsä hyväksi.

 

[AJJV]

Tulee tosiaan mieleen että palkkaus/korvaus ja maksuosoite voisi riippua siitä, miten suuressa pelastusvastuussa sopimuspalokunnat ovat ja kuinka vähän tai ei ollenkaan alueella on päätoimisia pelastusyksiköitä saatavissa. Ensihoidon EVY vastuut tähän vielä päälle.

Muuta tosiaan VPK ei ole pelkästään hyvä ja sosiaalinen harrastus, vaan siinä tekee myös tärkeää työtä yhteisönsä hyväksi.

Juurikin näin. Mun kokemus VPK:sta ja PVPK:sta rajoittuu tänne pohjoissuomeen missö ei ympärivuorokautisia ykdiköitä ole kuin yhden käden sormilla laskettavissa kaupungeissa.

 

[Honcho]

Ja vepareita pitää arvostaa jo siitä syystä, että he tekevät hommia korvauksetta toisten ihmisten auttamiseksi.

Aivan. Ei tällä maalla olisi varaa hankkia ammattipalomiehiä joka niemeen ja notkoon. Joko vasteajat olisivat hirveitä tai sitten kustannukset.

 

[proileri]

Maanpuolustuksessa on strategian taso. Fiilis, henki, tahto...yms...sanat kuuluvat siihen isoon kuvaan. Tästä ja tämän tarpeesta vallitsee maassa täysin selkeä yksimielisyys.
Kansa kuuluu tähän kuvaan ja sen PV joutiuu huomioimaan priorisoidessaan tehtäväänsä. Et kyllä oikeesti aika kärjessä ollaan.

Samaa mieltä. Meillä on iso reserviläisarmeija syystäkin - ja se syy on että niitä vartiokomppanioita voidaan perustaa ihan niin paljon kuin halutaan.

Mielellään näkisin aktiivireserviläisyydessä erilaisia portaita: kärkiportaalla ne ns. oikeat aktiiviressut jotka sitoutuvat ja treenaavat kovaa, ja sitten seuraavilla portailla ne jotka haluavat kerhotoimintaa ja saunailtoja. Näiden jälkeen tulevat ne, jotka eivät harrasta ollenkaan. Nyt kun miettii, niin niitä ns. täysin harrastamattomia on niin paljon, että turha alkaa sättimään henkilöitä jotka käyvät 'vähän harrastelemassa pari kertaa vuodessa' - ei reserviläisyyskiinnostuneita kokonaisuutena ole niin paljon, että kannattaisi alkaa viimeisiä potkimaan pois.

Ja toisaalta, vertaisin tätä puulaakimalliin urheilussa. Puulaakimalli itseasiassa istuu aika hyvin, koska molemmissa on kyse jonkinlaisesta tavoitteellisesta vapaa-ajantoiminnasta. Jos on järkevä harrasteurheilumalli käytössä, niin sieltä C-portaalta voi joku nousta B-portaalle, ja niistä B-portaan kavereista joku voi treenata itsensä lopulta A-luokan mieheksi. Eli ns. porttiteoria. Tähän tarvitaan sitä makkaranpaistoseuraa siellä C-portaalla, että porukka voi tulla sisään ja huomata että "hei, eihän tämä ressuilu ole mitenkään paska harraste". Siitä voi sitten innostua lisää ja alkaa nostamaan omaa suorituskykyään kohti A-divaria - käytännössä monesti vielä niin, että seuraavan portaan kaverit alkavat kyselemään jo että 'hei, treenaappa meidän porukassa, vois olla käyttöä'.

Kevyessäkin harrastustoiminnassa on se hyvä puoli, että aina sieltä jotain tarttuu vahingossa pusakkaan, kun tuuskaa aiheen parissa. Kaikessa taidossa on kyse toistojen määrästä ja ylläpidosta, ja makkaranpaistoseurassakin tulee vähän elvyteltyä niitä intissä opittuja taitoja. Samalla se sitten ylläpitää sitä maanpuolustushenkeä.

Itseasiassa, menisin tässä asiassa niin pitkälle, että sanoisin että jokaisen aktiivireserviläisen suoranainen velvollisuus on sekä kannustaa muita reserviläisiä tasosta riippumatta, että luoda positiivista maanpuolustushenkeä.

 

[KorpiSISSI]

Samaa mieltä.

Mielellään näkisin aktiivireserviläisyydessä erilaisia portaita: kärkiportaalla ne ns. oikeat aktiiviressut jotka sitoutuvat ja treenaavat kovaa, ja sitten seuraavilla portailla ne jotka haluavat kerhotoimintaa ja saunailtoja. Näiden jälkeen tulevat ne, jotka eivät harrasta ollenkaan. Nyt kun miettii, niin niitä ns. täysin harrastamattomia on niin paljon, että turha alkaa sättimään henkilöitä jotka käyvät 'vähän harrastelemassa pari kertaa vuodessa' - ei reserviläisyyskiinnostuneita kokonaisuutena ole niin paljon, että kannattaisi alkaa viimeisiä potkimaan pois.

Ja toisaalta, vertaisin tätä puulaakimalliin urheilussa. Puulaakimalli itseasiassa istuu aika hyvin, koska molemmissa on kyse jonkinlaisesta tavoitteellisesta vapaa-ajantoiminnasta. Jos on järkevä harrasteurheilumalli käytössä, niin sieltä C-portaalta voi joku nousta B-portaalle, ja niistä B-portaan kavereista joku voi treenata itsensä lopulta A-luokan mieheksi. Eli ns. porttiteoria. Tähän tarvitaan sitä makkaranpaistoseuraa siellä C-portaalla, että porukka voi tulla sisään ja huomata että "hei, eihän tämä ressuilu ole mitenkään paska harraste". Siitä voi sitten innostua lisää ja alkaa nostamaan omaa suorituskykyään kohti A-divaria - käytännössä monesti vielä niin, että seuraavan portaan kaverit alkavat kyselemään jo että 'hei, treenaappa meidän porukassa, vois olla käyttöä'.

Kevyessäkin harrastustoiminnassa on se hyvä puoli, että aina sieltä jotain tarttuu vahingossa pusakkaan, kun tuuskaa aiheen parissa. Kaikessa taidossa on kyse toistojen määrästä ja ylläpidosta, ja makkaranpaistoseurassakin tulee vähän elvyteltyä niitä intissä opittuja taitoja. Samalla se sitten ylläpitää sitä maanpuolustushenkeä.

Juuri näin. Kun maalla on reserviläisarmeija, kaikki reserviläistoiminnan dissaaminen nakertaa maanpuolustusta.
Kannustava toiminnan suuntaaminen aktiiviseen suuntaan on hyvästä ja parantaa puolustusta ja etenkin sitä tärkeintä; MAANPUOLUSTUSHENKEÄ.

 

[Honcho]

Omasta mielestäni kaikki reserviläistoiminta on kannatettavaa. Tässä auttaa se, jos ammattilaiset eivät koe harrastelijoita (paradoksaalisesti?) uhaksi itselleen, ja toisaalta auttaa myös se että nämä ulostulot ja ehdotukset pidetään jotenkin realistisina. Yleisesti ottaen on meidän tyyppisessä maassa elinehto, että maanpuolustus koetaan kovasti omaksi asiaksi, vaikka välillä harhaluulot ja todella, todella vanhoihin kokemuksiin perustuvat näkemykset jylläävätkin. Tätä oiotaan paremmalla tiedottamisella sekä maanpuolustushengen tukemisena. Tiedotuspuolella on toki hiomista, mutta PV on petrannut kyllä sitä todella todella paljon jo lähtötasoltaan - toivottavasti trendi jatkuu. Kun on maanpuolustushenkeä ja ymmärrystä, niin jaksaa nuorempi polvikin maksaa verojaan ja äänestellä maanpuolustusasioita arvostavia poliitikkoja eduskuntaan näiden Alviina Alametsien sijaan, joka kuvaili varusmiespalvelusta täysin turhaksi "larppaamiseksi puoli vuotta" mutta ei toki kannattanut myöskään NATO-jäsenyyttä. Ja tämä oli vielä Krimin kaappaamisen ja Itä-Ukrainan sodan jo alettua.

Väitän että jos tapahtuu se pahin skenaario eli joutuisimme täysin yksinämme sotaan Venäjää vastaan, aletaan kyllä nimenomaan Maavoimien puolelta (SA-vahvuus "vanhoilla luvuilla" 150000 jonka pitää sisältää kaikki tukitoiminnot!) kyllä aika äkkiä kyselemään myös sijoittamattomia täydennyskoulutukseen, joko irrottamaan tukihommista tuoreemmin varusmieskoulutettua väkeä "vähemmän vaativiin" taistelutehtäviin (jos ilmaisu sallitaan) ja varmaan ennemmin tai myöhemmin myös ihan niihin vähemmän vaativiin taistelutehtäviin. Näissä tilanteessa saunaillat, legendaariset ABC-pullakahvit maastopuvussa (en ole koskaan tällaista nähnyt, mutta kuullut sitäkin useammin) ja ampumarata muutaman kerran vuoteen on paljon parempi lähtökohta kuin omani, eli ei mitään sotilaallista aktiviteettia jos MPnetin käyttöä, Steel Beastsiä ja vastaavia ei lasketa

Painopisteen tulee rauhanaikana olla vahvasti niissä joukoissa joilla ei ole aikaa mihinkään täydennyskoulutuksiin jos sotatilanne tulisi. Mutta vieläkin parempi PV-lähtöinen koordinointi innokkaille vapaaehtoisille ei varmasti ole koskaan sellainen asia, jota voi pitää "valmiina".

 

[mienkoiv]

1 krt syksyllä, 1 krt kevällä lienee aika yleinen kertaamistahti? Itsellä ainakin, Maakuntakomppaniassa.
Onko täällä porukkaa, jotka käyvät useammin tarkoitan nyt VEH-kutsuja (viikonloppu), en omaehtoisia ilmoittautumisia MPK:n kursseille. Onko siis tuota tiheämpää kertaamistahtia käsketyissä kertaamisissa vai pitääkö sitten kuulua koulutusyksikköön/hyvävelikerhoon?

 

[Hanski]

1 krt syksyllä, 1 krt kevällä lienee aika yleinen kertaamistahti? Itsellä ainakin, Maakuntakomppaniassa.
Onko täällä porukkaa, jotka käyvät useammin tarkoitan nyt VEH-kutsuja (viikonloppu), en omaehtoisia ilmoittautumisia MPK:n kursseille. Onko siis tuota tiheämpää kertaamistahtia käsketyissä kertaamisissa vai pitääkö sitten kuulua koulutusyksikköön/hyvävelikerhoon?

Joukkojen kertaussyklihän riippuu monesta muuttujasta: joukon tehtävästä, koulutustasosta, muista harjoituksista, joihin muodostuu lisäarvoa jonkin toisen joukon kertauksesta, muista harjoituksista, jotka samaan aikaan estävät toisen joukon harjoituksen, rahatilanteesta, kertausharjoituspäivien jaosta eri joukkoyksikköjen välillä, kouluttajatilanteesta, harjoitusaluetilanteesta, harjoitusmateriaalitilanteesta jne. Varmasti puolustusvoimilla olisi halu kertauttaa enemmänkin, mutta raha taitaa olla ratkaisevin muuttuja.

En oikein usko, että minkään joukon yksityiskohtaiset kertausharjoitussyklit kuuluvat julkisuuteen...