Paikallisjoukkojen kunnian päivät

[proileri]

Tämäkö ei vielä ole ollut täällä? Nostan esille puolustusvaliokunnan tuoreen mietinnön vapaaehtoisen maanpuolustuksen ja paikallisjoukkojen osalta. Poliitikot näyttäisivät olevan suopeita homman kehittämiselle Pohjoismaisen mallin mukaan, mitä se sitten Suomessa tarkoittaakaan. Kyllä tästä vielä jotain kuullaan jatkossakin, nyt on sellainen kutke.
Korostukset minun.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Selonteossa todetaan, että reservin koulutusjärjestelmä on kokonaisuus, johon kuuluvat puolustusvoimien kertausharjoitukset ja vapaaehtoiset harjoitukset sekä Maanpuolustuskoulutusyhdistyksen kurssit. Maanpuolustuskoulutusyhdistystä kehitetään puolustusvoimien strategisena kumppanina pohjoismaisten periaatteiden mukaisesti. Tavoitteena on vahvistaa vapaaehtoisen maanpuolustuksen asemaa paikallispuolustuksessa sekä virka-aputehtävissä. Maanpuolustusvelvoite koskee kaikkia sukupuolesta riippumatta (perustuslain 127 §). Tämän vuoksi valiokunta korostaa, että kaikille kansalaisille tulisi tarjota riittävän kattavat valmiudet kriisitilanteissa ja poikkeusoloissa toimimiseen.
Valiokunta pitää hyvänä, että kertausharjoitusten taso on saatu nostettua noin 18 000 hengen tasolle vuosittain. Kertausharjoituksia täydentää arvokkaalla tavalla vapaaehtoinen maanpuolustustoiminta. Esimerkiksi Maanpuolustuskoulutusyhdistys järjestää vuosittain noin 2 000 kurssia, joihin osallistuu yli 50 000 henkeä. Myös muut vapaaehtoisen maanpuolustuksen alalla työtä tekevät järjestöt ovat toiminnassaan aktiivisia. Niillä on merkittävä rooli paitsi maanpuolustustahdon ylläpitämisessä myös reserviläisten omaehtoisen toiminnan mahdollistajina. Esimerkiksi suurin osa reserviläisten ampuma- ja liikuntatoiminnasta tapahtuu järjestötoiminnassa.

Valiokunta pitää hyvänä, että suomalaisen vapaaehtoisen maanpuolustuksen kentässä selvitetään, miten muissa Pohjoismaissa tehdään vapaaehtoista maanpuolustustyötä.
Valiokunta pitää kuitenkin poissuljettuna esimerkiksi sitä ajatusta, että puolustusvoimien aseistusta luovutettaisiin reserviläisten kotona säilytettäväksi.
Sen sijaan sellaiset pohjoismaiset toimintatavat, joilla voidaan kehittää sitoutuneisuutta, valmiutta ja paikallistuntemusta hyödyttävät myös vapaaehtoisen maanpuolustuksen kehittämistä Suomessa.

Valiokunta pitää tärkeänä, että vapaaehtoisen maanpuolustustyön resurssit turvataan hallitusohjelman linjausten mukaisesti. Valiokunta pitää kestämättömänä viime vuosina noudatettua linjaa, jossa valtiovarainministeriö on esittänyt vapaaehtoisen maanpuolustuksen järjestöjen noin 2 miljoonan euron vuosittaista rahoitusta leikattavaksi lähes viidenneksellä. Eduskuntakäsittelyssä järjestötoiminnan tukemiseen esitetyt leikkaukset on lopulta palautettu joko täysimääräisesti tai suurelta osin. Valiokunta pitää tervetulleena asiantuntijakuulemisissa esiin tullutta linjausta siitä, että jatkossa vastaavia leikkausesityksiä ei enää tehtäisi."
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/PuVM_4+2017.asp
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Muuten, tuossahan tuli selkeä kanta aseiden kotisäilytykseen. Ovat vissiin käyneet lukemassa MPnettiä

Tämä vaikuttaa siinä mielessä hyvältä, että MPK:n ja reserviseurojen toimintaa pidetään arvokkaana, ja MPK on nostettu reippaasti PV:n rinnalle koulutustoiminnassa.

"Pohjoismainen malli" myös kuulostaa kivalta korvaan, koska muissa pohjoismaissa kaikenlainen kodinturvatoiminta on paremmissa kantimissa kuin Suomessa. Jos tästä pitäisi jotain päätellä, niin voisi melkein sanoa että "pohjoismaisen mallin" mukaan pitäisi kohta taas olla eräs tietty S-kirjaimesta tunnettu hihamerkki poliittisesti hyväksyttävällä pohjalla, ainakin valiokunnan mukaan

 

[Vonka]

Taas joku on halunnut kirjoitella epäselviä.

Muissa pohjoismaissa (paitsi Islannissa) on kodinturvajoukot, joissa sitten tehdään eikä vaan kokoonnuta saunailtoihin. Kodinturva on myös osa puolustusta, mutta organisaatio on isompi kuin meillä maakuntajoukoissa. Lisäksi on erilaisia vapaaehtoisjärjestöjä sekä näiden nuorisojärjestöjä, joissa edelleen tehdään, tai ollaan osa kodinturvajoukkoja, jossain erityistehtävissä, kuten koiranohjaaja, kuljettaja tms.

Taas pitää "selvittää" eikä tehdä! Prkl!

Suomessa osallistuu 50 000 vuosittain kursseille ja 18 000 reserviläistä kertaa vuosittain joukko-osastossa, johon organisatorisesti kuuluu.

Ruotsissa 4000:n vapaaehtoisen vuosiotannasta homman jättää kesken noin 20 %. Kodinturvajoukoille on annettu todella suuri osa puolustuksesta, mutta heistä maksimissaan 30 000 on oikeasti käyttökelpoisia ja hekin valtaosaltaan suojaustehtäviin. Harjoittelua tuntemillani kodinturvamiehillä on ollut enimmillään 2-3 kertaa vuodessa pari päivää.

 

[Sardaukar]

Ei valkene se päivä (eikä pidäkään) että PV irroittaisi otteensa reservin koulutuksesta. Mitään rinnakkaisorganisaatiota tähän maahan ei todellakaan tarvita.

 

[Vonka]

Ei valkene se päivä (eikä pidäkään) että PV irroittaisi otteensa reservin koulutuksesta. Mitään rinnakkaisorganisaatiota tähän maahan ei todellakaan tarvita.

Eivät irrota, mutta jos iso pilli soi, PV:n kouluttajat loppuivat justiinsa. PV yksin sanelee, mitä se haluaa. MPK vastaa tilaukseen.

 

[Sardaukar]

Eivät irrota, mutta jos iso pilli soi, PV:n kouluttajat loppuivat justiinsa. PV yksin sanelee, mitä se haluaa. MPK vastaa tilaukseen.

Näinhän se menee...mutta ovat tasan PV:n peukalon alla. Se, miksi mitään suojeluskuntia ei Suomeen olla ajamassa ei ole vain poliittinen juttu, vaan sotilaat suhtautuvat siihen myös hyvin nuivasti.

 

[Vonka]

Näinhän se menee...mutta ovat tasan PV:n peukalon alla. Se, miksi mitään suojeluskuntia ei Suomeen olla ajamassa ei ole vain poliittinen juttu, vaan sotilaat suhtautuvat siihen myös hyvin nuivasti.

Usko pois, en ole kymmeneen vuoteen MPK:n piirissä kuullut, että joku kaipaisi enää mitään S-merkkiä. On vuosi 2017 ja selvittävä modernista maailmasta ajantasaisin keinoin.

 

[CV9030FIN]

Usko pois, en ole kymmeneen vuoteen MPK:n piirissä kuullut, että joku kaipaisi enää mitään S-merkkiä. On vuosi 2017 ja selvittävä modernista maailmasta ajantasaisin keinoin.

Vasta reipas viikko sitten poistatin M05:sta eräältä ilmeisesti sitoutumuksen tehneeltä MPK:n kouluttajalta kasarmialueella Varustelekan S-patchin hihasta. Kysyin ihanko tosissaan pidät tuota? No korvat luimistellen se hävisi siitä hihasta ripeästi jonkun selityksen kera jostain kavereiden pilailusta. Just joo. Kas kun ei "kännissä ja läpällä"...

...no se ei tietenkään @Vonka
ollut pointtisi, mutta en malttanut olla iskemättä kun kerrankin osui sopivasti.

 

[Vonka]

Vasta reipas viikko sitten poistin M05:sta eräältä ilmeisesti sitoutunuksen tehneektä MPK:n kouluttajalta kasarmialueella Varustelekan S-patchin hihasta. Kysyin ihanko tosissaan pidät tuota? No korvat luimistellen se hävisi siitä hihasta ripeästi jonkun selityksen kera jostain kavereiden pilailusta. Just joo. Kas kun ei "kännissä ja läpällä"...

...no se ei tietenkään @Vonka
ollut pointtisi, mutta en malttanut olla iskemällä kun kerrankin osui sopivasti.

Me poistimme itse sellaiset jo vuosia sitten urpoilta ja valvomme aktiivisesti että muutenkin pukeutumisohjetta noudatetaan. Meillä ovat asiat kunnossa. Joka kerran, kun tulee uusia, jotkin tietyt "hiekkalaatat" ja muu Varusteleka-tavara ovat kiusana mutta teemme selväksi, että meillä mennään näin. Pois vaan.

 

[Stagideus]

Eikä pitäisi olla mikään ylitsepääsemätön ongelma muutenkaan. MPK:n kursseilla käyvien kommandoiden SA-tehtävissä eloonjääminen riippuu ehkä kaikkein vähiten siitä, onko hihassa siniristi vai kenttävärinen, paitsi jos tunnisteen puutteessa kerää omien tulta itseensä.

 

[Vonka]

Eikä pitäisi olla mikään ylitsepääsemätön ongelma muutenkaan. MPK:n kursseilla käyvien kommandoiden SA-tehtävissä eloonjääminen riippuu ehkä kaikkein vähiten siitä, onko hihassa siniristi vai kenttävärinen, paitsi jos tunnisteen puutteessa kerää omien tulta itseensä.

Varmaankin, mutta jos PV tilaa kurssin ja se on samalla kertausharjoitus, sen antamaa pukeutumisohjetta noudatetaan. Sain enemmän kuin tarpeekseni siitä, että "kommando" marssii ruokalaan takki auki ja joku ihme sukka tai jasserhuivi päässä. Kurssinjohtajien ja kouluttajien on tehtävä velvollisuutensa.

 

[CV9030FIN]

Varmaankin, mutta jos PV tilaa kurssin ja se on samalla kertausharjoitus, sen antamaa pukeutumisohjetta noudatetaan. Sain enemmän kuin tarpeekseni siitä, että "kommando" marssii ruokalaan takki auki ja joku ihme sukka tai jasserhuivi päässä. Kurssinjohtajien ja kouluttajien on tehtävä velvollisuutensa.

Totta. Kasarmilla noudatetaan kasarmikuria koska niin tekevät ne viikonloppuna kiinni olevat varusmiehetkin. Toisaalta maastossa voisi antaa nykyistä enemmänki vapauksia varustuksen suhteen, kunhan varustus on tilanteeseen nähden järkevää eikä käytetä esim. räikeästi muiden maiden varusteita (selkeästi tunnistettava vieras maastokuvio) tai PV:n näkökulmasta mauttomia hihamerkkejä (miksi ihmeessä muuten maastossa on yhtään hihamerkiä pl.arvomerkki edes kiinni puvussa?).

BTW tämä takkiauki-gonapappa meininki on huomattavasti viime vuosina lisääntynyt, mutta kaiken maailman muka hauskat patchit, nönnnöö nimilaput ja suojeluskunta vast hihamerkit maastopuvussa lisääntyneet aktiivireserviläisillä. Stanan Varusteleka

 

[Deleted member 2762]

Totta. Kasarmilla noudatetaan kasarmikuria koska niin tekevät ne viikonloppuna kiinni olevat varusmiehetkin. Toisaalta maastossa voisi antaa nykyistä enemmänki vapauksia varustuksen suhteen, kunhan varustus on tilanteeseen nähden järkevää eikä käytetä esim. räikeästi muiden maiden varusteita (selkeästi tunnistettava vierasmaastokuvio) tai PV:n näkökulmasta mauttomia hihamerkkejä (miksi ihmeessä muuten maastossa on yhtään hihamerkiä pl.arvomerkki edes kiinni puvussa?).

BTW tämä takkiauki-gonapappa meininki on huomattavasti viime vuosina lisääntynyt, mutta kaiken maailman muka hauskat patchit, nönnnöö nimilaput ja suojeluskunta vast hihamerkit maastopuvussa lisääntyneet aktiivireserviläisillä. Stanan Varusteleka

Nyt pitäää ihan suu auki ihmetellä! Onko siis tosiaan niin, että löytyy noita "kommandoja" jotka oikeasti lätkii kaikenmaailman airsoft-patchejä varusteisiin kasarmilla..tai edes maastossa? On se nyt prkl jos aikuisten miesten pitää tuollaiseen alentua!

 

[CV9030FIN]

Nyt pitäää ihan suu auki ihmetellä! Onko siis tosiaan niin, että löytyy noita "kommandoja" jotka oikeasti lätkii kaikenmaailman airsoft-patchejä varusteisiin kasarmilla..tai edes maastossa? On se nyt prkl jos aikuisten miesten pitää tuollaiseen alentua!

On. Osalla ne on "siviilirepussa", osalla omassa taktisessa softshellissä ja osalla jopa m05:n hihassa. Näitä S:ä ja MilSpecMonkeyn motivaatiomerkkejä yms näkyy harvemmin, mutta joka treenistä löytyy muutama jolla on hihassa veriryhmätunnus ja monia joilla on Lekan maastovärinen joukko-osastotunnus + lippu combo. Nämä jäljemmät eivät itseäni haittaa, mutta säännöt on säännöt ja jos jotain sallitaan niin toki rajan veto on aika vaikeaa siitä mikä sitten lopulta on sallittua. Esimerkiksi Helsingissä kaikki nämä maastoväri-patchit on tiukasti kielletty. Mielestäni kotimaisessa maastossa harjoitustoiminnassa ei ole tarvetta muille tunnuksille kun arvomerkkeille.

 

[Deleted member 2762]

On. Osalla ne on "siviilirepussa", osalla taktisessa softshellissä ja osalla jopa m05:n hihassa. Näitä S:ä yms näkyy harvemmin, mutta joka treenistä löytyy muutama jolla on hihassa veriryhmätunnus ja monia joilla on Lekan maasstovärinen joukko-osastotunnus + lippu combo. Nämä jäljemmät eivät itseäni haittaa, mutta säännöt on säännöt ja jos jotain sallitaan nii toki rajan veto on aika vaikeaa mikä sitten lopulta on sallittua. Esimerkiksi Helsingissä kaikki nämä maastoväri-patchit on tiukasti kielletty.

Kyllä allekirjoittaneelle riittää hyvin se, mitä PV viisaudessaan jakaa. Ainoastaan kengät ovat omat Haixit ja hanskoiksi saattaa livahtaa bw:n kuosissa olevat, nekin tosin vain metsässä.
Itseä jo riepoo muutenkin tuo tarrapohjan viljeleminen joka mahdolliseen paikkaan, pirunmoinen työ ratkoa se irti ettei näyttäisi ihan taktikuulilta ampumaradalla/luonnossa tms

Mutta hyvä jos siihen puututaan, minusta tuollainen S-patch touhu syö reserviläisten uskottavuutta. Tunnen suurta myötähäpeää

 

[baikal]

Ei ongelmaa, kun vaan käskette mitä puvussa ja varusteissa saa olla ja mitä ei. Pakkohan se on totella ja jos ei totella tällaisessa, niin miten sitten suuremmassa? Vapaaehtoisen käskynalaisuus on aivan yhtä ehdoton kuin palkatunkin....tai ovi käy.

Pv on se, joka määrittelee varustuksen, ei mustatuntuu tai mölykuoroäänestys. Johan tossa ihan vastoittain nähtiin, mitä tapahtuu, kun annetaan mölykuorolle ohjakset käteen...viittaan tällä erääseen Suomea kuohuttaneeseen sisäpolitiikan tapahtumaan.

 

[Vonka]

Esimerkiksi Helsingissä kaikki nämä maastoväri-patchit on tiukasti kielletty.

Komentajan käsky. Selkeä käsky, jota valvotaan. Muutenkin nyt puhaltavat mielekkäät tuulet, mutta ei tässä varmaan niistä sen enempää.

 

[CV9030FIN]

Ei ongelmaa, kun vaan käskette mitä puvussa ja varusteissa saa olla ja mitä ei. Pakkohan se on totella ja jos ei totella tällaisessa, niin miten sitten suuremmassa? Vapaaehtoisen käskynalaisuus on aivan yhtä ehdoton kuin palkatunkin....tai ovi käy.

Pv on se, joka määrittelee varustuksen, ei mustatuntuu tai mölykuoroäänestys. Johan tossa ihan vastoittain nähtiin, mitä tapahtuu, kun annetaan mölykuorolle ohjakset käteen...viittaan tällä erääseen Suomea kuohuttaneeseen sisäpolitiikan tapahtumaan.

Eihän tässä ole ollutkaan mitään epäselvää. Kyllä ne pukeutumisohjeet on näkyneet netissä kaikkiem saatavilla jo vuosia.

Pointti on se että ainaki itse olen ja moni nuorempi kouluttaja on käytettävyyden ja suorituskyvyn nimissä valmis joustamaan näissä säännöissä - kunhan se tehdään fiksusti ("hyvällä maulla") ja hyödyttää oikeasti joukkoa/yksilöä.

 

[Vonka]

Ei ongelmaa, kun vaan käskette mitä puvussa ja varusteissa saa olla ja mitä ei. Pakkohan se on totella ja jos ei totella tällaisessa, niin miten sitten suuremmassa? Vapaaehtoisen käskynalaisuus on aivan yhtä ehdoton kuin palkatunkin....tai ovi käy.

Pv on se, joka määrittelee varustuksen, ei mustatuntuu tai mölykuoroäänestys. Johan tossa ihan vastoittain nähtiin, mitä tapahtuu, kun annetaan mölykuorolle ohjakset käteen...viittaan tällä erääseen Suomea kuohuttaneeseen sisäpolitiikan tapahtumaan.

Legendana kiersi juttu, kun kaksi kouluttajaa kävi vaihdossa Niinisalossa tulenjohtokurssilla. Siellä kurssinjohtaja kulki pitkässä manttelissa, jalassaan oli reinot ja päässä piippalakki, johhon hän oli ommellut lapun, joss luki "tulenjohtaja". Siellä sitten oli jotain touhua.

Nämä kouluttajat vetävät omalla alueellaan tuliasema ja TJ-kursseja, joilla myös ammutaan raskailla heittimillä. En minä väitä, etteikö kaikella tavalla saisi jotain edistymistä aikaiseksi, mutta yhdenmukaisuudella ja kurilla on suora yhteys palveluturvallisuuteen ja taistelutehokkuuteen.

 

[Umkhonto]

Totta. Kasarmilla noudatetaan kasarmikuria koska niin tekevät ne viikonloppuna kiinni olevat varusmiehetkin. Toisaalta maastossa voisi antaa nykyistä enemmänki vapauksia varustuksen suhteen, kunhan varustus on tilanteeseen nähden järkevää eikä käytetä esim. räikeästi muiden maiden varusteita (selkeästi tunnistettava vieras maastokuvio) tai PV:n näkökulmasta mauttomia hihamerkkejä (miksi ihmeessä muuten maastossa on yhtään hihamerkiä pl.arvomerkki edes kiinni puvussa?).

BTW tämä takkiauki-gonapappa meininki on huomattavasti viime vuosina lisääntynyt, mutta kaiken maailman muka hauskat patchit, nönnnöö nimilaput ja suojeluskunta vast hihamerkit maastopuvussa lisääntyneet aktiivireserviläisillä. Stanan Varusteleka

Ei se kyllä aina ole ollut mahdollista ihan PV:n toiminnasta johtuen
Muistan erään VEH-harjoituksen vuosituhannen alkupuolelta, jossa osallistuva porukka näytti kyllä tulleen Ryysyrannan varuskunnan varusvarastolta. Maastopuku M62, sorsalippis ja kumisaappaat. Siinä oli jakovarustus PV:n puolelta. Jaa no, saattoi olla alusvaatteet ja sukatkin. Mutta arvomerkkejä ei ollut eikä edes miehistövyötä. Siinä oli varusveijareilla ihmettelemistä kun mentiin pitkin poikin varuskunnan aluetta. Kouluttajilla sentään oli omat ysiykköset päällään.

 

[Deleted member 2762]

Ei se kyllä aina ole ollut mahdollista ihan PV:n toiminnasta johtuen
Muistan erään VEH-harjoituksen vuosituhannen alkupuolelta, jossa osallistuva porukka näytti kyllä tulleen Ryysyrannan varuskunnan varusvarastolta. Maastopuku M62, sorsalippis ja kumisaappaat. Siinä oli jakovarustus PV:n puolelta. Jaa no, saattoi olla alusvaatteet ja sukatkin. Mutta arvomerkkejä ei ollut eikä edes miehistövyötä. Siinä oli varusveijareilla ihmettelemistä kun mentiin pitkin poikin varuskunnan aluetta. Kouluttajilla sentään oli omat ysiykköset päällään.

Niin, itselläni ensimmäinen kertausharjoitus oli tuota luokkaa. Tosin oltiin metsässä 9 vuorokautta. Vyö oli, mutta henkseleitä ei, ei makuupussia vaan huopa koska oli kuulemma niin lämmintä tiedossa Ja tämä kaikki vuonna 2002. Onneksi ei SUomen kesä näyttänyt ihan niitä huonoimpia hetkiään, olis voinut hieman tulla vilu Silloin kyllä kävi mielessä, että onko tämä vaan ihan rehellistä vittuilua vai mitataanko tällä porukan paineenkestoa