Paikallisjoukkojen taistelu

kertakenttään

Ylipäällikkö
Ei se ole tyhmä joka kysyy,toivottavasti. Voitko avata tätä vähä lisää:

Nyt loppui KotiSeutuKommandon ymmäerus mitä tarkoittit lyhenteellä PP. Paikallispuollustus?

Viiltävä analyysi kyllä valmiudesta ja iskukyvystä. Tähän tekisi mieli lisätä jotain varustrista,mutta taidan jättää välistä..
PP=PaikallisPataljoona. Riittää, että molemmat tiedetään mitä aioit sanoa varustuksesta.
 

AJJV

Kapteeni
Jäin vielä miettimään tuota TSTOsastoa paikallinen. Osaatko @kertakenttään sanoa millainen homma uuden TST osaston perustaminen on? Jos Olisikin niin ettätuon paikallisen TST osastonkäyttöajatus olisikin niin, että sen aktiivinen toimintavaihe olisi joukkojen perustamisen suojaaminen ja tarvittaessa toiminta jo ennen sitä. Tuolloin sen kokoonpano olisi jotain 1-3JvK (MaaKK) 1 SPOLK, KRHK, HuoltoK, PSTJ, EsikuntaK. Joukkojen perustamisen jälkeen siitä tarvittavat5 osastot iroitettaisiin, lähinnä varmaan KrhK ja PSTJ, joiden ympärille kasattaisiin JV-pataljoona. Sinällään en tiedä olisiko moisesta kokoamisesta ja purkamisesta vastaavaa hyötyä, mutta tulipa vain mieleen..

PP=Paikallispataljoona, joskus vaan jäätyy ;)
 

kertakenttään

Ylipäällikkö
Jäin vielä miettimään tuota TSTOsastoa paikallinen. Osaatko @kertakenttään sanoa millainen homma uuden TST osaston perustaminen on? Jos Olisikin niin ettätuon paikallisen TST osastonkäyttöajatus olisikin niin, että sen aktiivinen toimintavaihe olisi joukkojen perustamisen suojaaminen ja tarvittaessa toiminta jo ennen sitä. Tuolloin sen kokoonpano olisi jotain 1-3JvK (MaaKK) 1 SPOLK, KRHK, HuoltoK, PSTJ, EsikuntaK. Joukkojen perustamisen jälkeen siitä tarvittavat5 osastot iroitettaisiin, lähinnä varmaan KrhK ja PSTJ, joiden ympärille kasattaisiin JV-pataljoona. Sinällään en tiedä olisiko moisesta kokoamisesta ja purkamisesta vastaavaa hyötyä, mutta tulipa vain mieleen..

PP=Paikallispataljoona, joskus vaan jäätyy ;)
Pitäisin nykyisen kokoonpanon johon lisäisin erikseen perustettavista joukoista niitä mitä tarvittaisiin kuten epistä, pst:tä ja pioneerivoimaa. Taistelukoulutusyksikkö kyllä kykenee hoitamaan perustamisen perustamiskeskusten kanssa, suojaamaan sen ja kouluttamaan joukot. Siihen ei taistelevia joukkoja tarvita. MAAKKit saa keskittyä linnoittamiseen ja taistelusuunnitelman harjoittelemiseen sekä mahdolliseen virka-apuun vaikka sillä yhdellä virka-apujoukkueella.

Kysyn edelleen: Miten kompensoimme liian pienen vahvuuden ja epäoptimaalisen kaluston vihollista suosivissa olosuhteissa? Komppaniakoossakin erikoisjääkärit pääsevät ikävän usein vaikutukseen.
Sillä tavalla, että vältetään taistelua epäedullisissa olosuhteissa mikäli mahdollista.
 

Benelli

Ylipäällikkö
Sillä tavalla, että vältetään taistelua epäedullisissa olosuhteissa mikäli mahdollista.
Voi olla vähän hankalaa jos vihollinen pysyy edullisten olosuhteiden aikana toiminnassa jossa näihin ei saa vaikuttaa kuten lintubongaus sulkualueen ulkopuolella ja ryhtyy taistelutoimintaan vain edullisten olosuhteiden vallitessa.
 

kertakenttään

Ylipäällikkö
Voi olla vähän hankalaa jos vihollinen pysyy edullisten olosuhteiden aikana toiminnassa jossa näihin ei saa vaikuttaa kuten lintubongaus sulkualueen ulkopuolella ja ryhtyy taistelutoimintaan vain edullisten olosuhteiden vallitessa.
Niin miten kompensoidaan. No, esimerkiksi paremmalla taktiikalla, liikkeellä ja tulella noin nyt muutamia mainitakseni. Pyritään vaikuttamaan olosuhteisiin, jotta ne muuttuvat edullisimmiksi meille.
 

setämies

Kenraali
Mod
Lahjoittaja
Keskustelusta perattu liekehtivä torni ja muutamia muita klassikoita omaksi keskustelukseen. Toisen ketjun aihe Liekinheitin.
Pistäkää vaan raportoiden, jos tuntuu että keskustelua pitää siistiä tai erotella aiheita. Mode näkee aina raportoinnin eikä sen tarvitse aina tulla vasta kun joku tarvitsee jäähyä.

Pidetään alusta paljon siistimpänä ja helpommin lähestyttävänä kaikille.

Tämä on loisto keskustelu muutoin poliittisten aiheiden lomassa. Hyvää duunia kaikki!
 

AJJV

Kapteeni
Pitäisin nykyisen kokoonpanon johon lisäisin erikseen perustettavista joukoista niitä mitä tarvittaisiin kuten epistä, pst:tä ja pioneerivoimaa. Taistelukoulutusyksikkö kyllä kykenee hoitamaan perustamisen perustamiskeskusten kanssa, suojaamaan sen ja kouluttamaan joukot. Siihen ei taistelevia joukkoja tarvita. MAAKKit saa keskittyä linnoittamiseen ja taistelusuunnitelman harjoittelemiseen sekä mahdolliseen virka-apuun vaikka sillä yhdellä virka-apujoukkueella.
Miten ajattelet tuon epiksen. Pitäisikö olla tykistö voimaa 122/130 akselilta vai riittäisikö 120 krh? Näin äkkiseltään Krh voisi olla riittävää, ottaen huomioon käsittääkseni todennäköisimmän uhan, erikoisjoukot ainakin ensivaiheessa. Yhdellä pataljoonalla ei kuitenkaan ihan armeijakunnan kärkeä niistetä kuitenkaan... Se etyä ne olisivat erillisinä perustetyuja mutta alistettuna (?) Tarjoaa kyllä mielenkiintoisen työkalun terävään päähän. Jospas niitä sa-joikkoja kasvatettaisiin ja kehitettäisiin tähän suuntaan.


Tuo virka-apu joukkue taas. Noh voihan sitä siksikin sanoa,mutta en ehjä lähtisi kovin tarttumaan sanaan virka-apu. Tämä niille jotka mieltää virka-avun vapepa hommiksi..
 

Benelli

Ylipäällikkö
Niin miten kompensoidaan. No, esimerkiksi paremmalla taktiikalla, liikkeellä ja tulella noin nyt muutamia mainitakseni. Pyritään vaikuttamaan olosuhteisiin, jotta ne muuttuvat edullisimmiksi meille.
Ihan hyvä universaali vastaus jota voisi käyttää niin laivaston kuin ilmavoimienkin toiminnasta keskusteltaessa. Hain kylläkin jotain konkreettisempaa kuten mistä saamme sen x tuhatta hautakynttilää.
 

AJJV

Kapteeni
Ihan hyvä universaali vastaus jota voisi käyttää niin laivaston kuin ilmavoimienkin toiminnasta keskusteltaessa. Hain kylläkin jotain konkreettisempaa kuten mistä saamme sen x tuhatta hautakynttilää.
Miä sitä benelliä kaihertaa kun pitää keskystelua kokoajan yrittää ohjata epäolennaisuuksiin tai suoraan oftopikiksi? Nuo sun kysykset on kyllä sellaisia mihin ei yksittäinen virkamies pysty vastaamaan kuin ympäripyöreitä.

Itse odotan tammikuussa (?) Valmistuvaa selonrekia tms että lisiikö joukot ja kos lisii niin mitkä.
 

Myrskyhiiri

Kenraali
Taistelukoulutusyksikkö kyllä kykenee hoitamaan perustamisen perustamiskeskusten kanssa, suojaamaan sen ja kouluttamaan joukot. Siihen ei taistelevia joukkoja tarvita. MAAKKit saa keskittyä linnoittamiseen ja taistelusuunnitelman harjoittelemiseen sekä mahdolliseen virka-apuun vaikka sillä yhdellä virka-apujoukkueella.
Kaikki elintärkeät toimivat kohteet, jotka sattuvat pehmeähköjä olemaan, tarvitsevat suojauksen. MAAKK:it ja SPOL:lit on nimenomaan koulutettu ja tarkoitettu siihen suojaamiseen. Ja vieläpä aktivoitavissa ennen kuin rähinä on täydessä käynnissä, mikäli edes täyteen käyntiin koskaan lähtee, kun se ei ehkä ole viholliselle tarpeen. Kun pienemmälläkin epästabiloinnilla saadaan ehkä tavoite saavutettua.
 

ctg

Ylipäällikkö
Onko kukaan koskaan ajatellut että esimerkiksi mosulin taistelu on paikallisjoukko-ottelu isiksen menetettyä ykkösnyrkkinsä? Tätä samaa oiretta on tällä hetkellä näkyvillä ympäri syyriaa kummallakin puolella, mukaan ottamatta naapurin yhtymiä. Paikallisjoukot voivat parhaimmillaan sitoa alueen herruuden hyvin pitkäksi aikaa, antaen aikaa diplomatialle toimia, jos he sitä tahtovat.
 

kertakenttään

Ylipäällikkö
Ihan hyvä universaali vastaus jota voisi käyttää niin laivaston kuin ilmavoimienkin toiminnasta keskusteltaessa. Hain kylläkin jotain konkreettisempaa kuten mistä saamme sen x tuhatta hautakynttilää.
Kyllä, koska ei nyt tainnut olla mitään konkreettista tilannetta antaa. Sanotaanko, että riippuu joukon johtajasta ja hänen taktisesta neroudestaan muokata olosuhteita.

Edit. Laitetaans hieman lihaa luiden ympärille. Taktsten periaatteiden oikealla käytöllä voidaan parantaa olosuhteita. Taktiikassa ei aina voida olla konkretian tasolla ei. Jos joukon kyky pimeätaisteluun on vähäinen niin yksinkertaisesti vältetään taistelua pimeällä tai hankitaan valaisua jostain. Käytetään sitten vaikka valopistoolia, raketteja tai epiksen valoja. Nyt taisi olla haluamaasi konkretiaa.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:

baikal

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Ideasi TSTOS paikallisesta olisi kyllä hyvä. En tiedä onko yhdelläkään paiksllispataljoonalla edes krh komppaniaa, mutta jos olisi edes se 120 heittimillä oleva komppania ja PST ohjusjoukkue voitaisiin tätä käyttää alueellisesti painopisteen muuttamiseen ja rajattuihin taistelutehtäviin huomatavasti paremmin.
No mutta armeijallahan on suht tällaisiakin joukkoja, mutta ne eivät ole paikallisjoukkoja. Joku räätälöity jalkaväen taisteluosasto voi hyvinkin olla tuota rataa. Ehkä siinä ohessa heiluu vielä oma it-aseensa ja 122-tykistöä.
 

AJJV

Kapteeni
No mutta armeijallahan on suht tällaisiakin joukkoja, mutta ne eivät ole paikallisjoukkoja. Joku räätälöity jalkaväen taisteluosasto voi hyvinkin olla tuota rataa. Ehkä siinä ohessa heiluu vielä oma it-aseensa ja 122-tykistöä.
No niinhän niitä on. Ajatuksenahan nyt olikin kehittää paikallispataljoonaa iskukykyisempään suuntaan joilloin siitä väkisellä muotoutuu taisteluosasto.

Se mitä pitäisi mielestäni vahvasti kehittää on paikallispataljoonan liikkuvuus vasta erkkari toimintaa silmälläpitäen. Oto ajoneuvot, traktorit. Ovataivan liian hitaita. Pitäisi olla kuorma-auto mieluiten maastokuorma-autolla liikuteltavaa porukkaa. Jotta havaitut vihollisen erikoisjoukot ehditään tuhota enndn kuin ne väistävät. Tähän ei traktorien nopeus riitä. Jos oikein saisi toivoa (turhaan) niin vähintään yksi pasi/misu/se nuuluisa amw per komppania olisi poikaa. Helpottaisi kovasti liikettä tuhoamistehtälle ja tarjoaisi uusia mahdollisuuksia rakennetulla alueella.
 

kertakenttään

Ylipäällikkö
No niinhän niitä on. Ajatuksenahan nyt olikin kehittää paikallispataljoonaa iskukykyisempään suuntaan joilloin siitä väkisellä muotoutuu taisteluosasto.

Se mitä pitäisi mielestäni vahvasti kehittää on paikallispataljoonan liikkuvuus vasta erkkari toimintaa silmälläpitäen. Oto ajoneuvot, traktorit. Ovataivan liian hitaita. Pitäisi olla kuorma-auto mieluiten maastokuorma-autolla liikuteltavaa porukkaa. Jotta havaitut vihollisen erikoisjoukot ehditään tuhota enndn kuin ne väistävät. Tähän ei traktorien nopeus riitä. Jos oikein saisi toivoa (turhaan) niin vähintään yksi pasi/misu/se nuuluisa amw per komppania olisi poikaa. Helpottaisi kovasti liikettä tuhoamistehtälle ja tarjoaisi uusia mahdollisuuksia rakennetulla alueella.
Sanoisin, että lantikka tai vastaava. Teknikaaleja vaan niin homma pelaa. Lyödään kylkeen sentti keraamia ja puoli alumiinia niin suojaa konekivääriltä. Vaikka neljäovinen Hilux tai joku kiinanihme, I don't care. Lyödään perään vanha kunnon sergei tai musti ja paikallisjoukot on varustettu.
 

Talvela

Ylipäällikkö
Sanoisin, että lantikka tai vastaava. Teknikaaleja vaan niin homma pelaa. Lyödään kylkeen sentti keraamia ja puoli alumiinia niin suojaa konekivääriltä. Vaikka neljäovinen Hilux tai joku kiinanihme, I don't care. Lyödään perään vanha kunnon sergei tai musti ja paikallisjoukot on varustettu.
Hiluxilla on rajana vain se kuinka hyviä tuunaajia porukasta löytyy.









 

kertakenttään

Ylipäällikkö
No niinhän niitä on. Ajatuksenahan nyt olikin kehittää paikallispataljoonaa iskukykyisempään suuntaan joilloin siitä väkisellä muotoutuu taisteluosasto.

Se mitä pitäisi mielestäni vahvasti kehittää on paikallispataljoonan liikkuvuus vasta erkkari toimintaa silmälläpitäen. Oto ajoneuvot, traktorit. Ovataivan liian hitaita. Pitäisi olla kuorma-auto mieluiten maastokuorma-autolla liikuteltavaa porukkaa. Jotta havaitut vihollisen erikoisjoukot ehditään tuhota enndn kuin ne väistävät. Tähän ei traktorien nopeus riitä. Jos oikein saisi toivoa (turhaan) niin vähintään yksi pasi/misu/se nuuluisa amw per komppania olisi poikaa. Helpottaisi kovasti liikettä tuhoamistehtälle ja tarjoaisi uusia mahdollisuuksia rakennetulla alueella.
Luulempa vaan, että vihollisen erikoisjoukot saattavat helposti itsekin käyttää ottoajoneuvoja paetakseen, jos siihen tarvetta ja tilaisuus on. Tai vaan se hulilupteri hakee ukot pois.
 

AJJV

Kapteeni
Hiluxilla on rajana vain se kuinka hyviä tuunaajia porukasta löytyy.









Mistä nuo kaksi alinta kuvaa on. Nuita ei ole nyrkiipajalla tehty. Huomaa ajajan ja ampujan ir-valonheittimet ja hyvin tehdyt kehikot. Sama auto mslli kuvissa alimmassa vaan etuovi poistettu.


@kertakenttään niinhän ne mahtaa tehdä riippuen toimintaympäristöstä. Mutta kyllä se joukon nopeus on ainoa millä erkjareuden toimintavapaus kiistetään. Laadukkaan aluevalvonnan ja partioinnin lisäksi.

Koko joukkoa ei voi teknikaaneilla kuljettaa vaan täytyy saada myös joukkue liikahtamaan kerralla. Jos rymällekkin tarvitsisi noin 2 hiluksia tms. Niin joukkueessa niitä olisi jo 6. Tähän lisäksi tukevien osien ajoneuvot.. kuulostaa liikenne ruuhkalta paikallispataljoonan tyypillisessä toiminta ympäristössä.
 

Talvela

Ylipäällikkö
Mistä nuo kaksi alinta kuvaa on. Nuita ei ole nyrkiipajalla tehty. Huomaa ajajan ja ampujan ir-valonheittimet ja hyvin tehdyt kehikot. Sama auto mslli kuvissa alimmassa vaan etuovi poistettu.


@kertakenttään niinhän ne mahtaa tehdä riippuen toimintaympäristöstä. Mutta kyllä se joukon nopeus on ainoa millä erkjareuden toimintavapaus kiistetään. Laadukkaan aluevalvonnan ja partioinnin lisäksi.

Koko joukkoa ei voi teknikaaneilla kuljettaa vaan täytyy saada myös joukkue liikahtamaan kerralla. Jos rymällekkin tarvitsisi noin 2 hiluksia tms. Niin joukkueessa niitä olisi jo 6. Tähän lisäksi tukevien osien ajoneuvot.. kuulostaa liikenne ruuhkalta paikallispataljoonan tyypillisessä toiminta ympäristössä.


Tsekeistä.

http://www.armsvos.cz/en/armoured-vehicles/special-vehicles/toyota-hilux--scv-/exteriers/
 
Top