Paikallisjoukkojen taistelu

[Rauhantekijä]

Rauhan aikana on helppo ollut naureskella omatoimisille kylänmiehille jotka suunnittelee oman alueensa turvaamista niillä aseilla mitä on käytössä.

Kun paska osuu tuulettimeen, on ainoastaan hyvä, että joku/jotkut on asiaa miettineet jo ennalta. Suomessa vallitsee melkoinen yksimielisyys siitä, että Ukrainan kaltaista Buchan verilöylyä ei päästetä tapahtumaan. Suomalaiset kylänmiehet eivät ole aseettomia ja siksi voivat puolustautua.

Virikkeeksi vielä tämäkin artikkeli, jos joku ei vielä lukenut.

Kun Venäjä hyökkäsi, ukrainalaisilla ei ollut aseita valmiina kodeissaan – Suomessa halutaan nyt toimia toisin

Reserviläisliiton mukaan jopa 10 000 sen jäsentä voisi hankkia taistelijan perusvarustuksen aseineen kotiinsa, jos kustannuksia helpotetaan.

www.iltalehti.fi

.

 

[kimmo.j]

No nyt aletaan aktivoimaan niitä hirviporukoita

"Reserviläisjärjestö on rekrytoinut metsästäjiä ”paikallistukijoukkoihin”, joiden tehtäväksi on mainittu muun muassa tunnuksettomien joukkojen etsintä niin sanotun harmaan vaiheen aikana."

Itä-Suomessa kerätään joukkoja etsimään pieniä vihreitä miehiä

Karjalan prikaatin apulaiskomentaja everstiluutnantti Ari Määttä sanoo, että rekrytointi-ilmoituksessa mainittu tehtävä kuulostaa erikoiselta.

www.iltalehti.fi

Vehmaa tekee nyt karhunpavelusta maanpuolustukselle, vaikka varmasti tarkoittaa hyvää.
Eli valehdellaan, että homman takana on PV, mutta PV ei tiedä asiasta mitään. ja toimiva organisaatio (Maakuntakomppaniat) on jo olemassa.

Ymmärrän innon ja haluan auttaa ja tässä ei ole mitään pahaa, mutta se osa kansasta joka ei ole yhtä innostunut, saattaa nähdä tällaiset asiat negatiivisena ja se leimaa helposti koko vapaaehtoista maanpuolustustyötä ja on siten kokonaisuudelle haitallista.

Rauhan ajan organisaationa taas tälle kaikelle löytyy jo omat vapaaehtoisorganisaationsa, miksi tehdä uutta.

 

[Rada-Man]

Rauhan aikana on helppo ollut naureskella omatoimisille kylänmiehille jotka suunnittelee oman alueensa turvaamista niillä aseilla mitä on käytössä.

Kun paska osuu tuulettimeen, on ainoastaan hyvä, että joku/jotkut on asiaa miettineet jo ennalta. Suomessa vallitsee melkoinen yksimielisyys siitä, että Ukrainan kaltaista Buchan verilöylyä ei päästetä tapahtumaan. Suomalaiset kylänmiehet eivät ole aseettomia ja siksi voivat puolustautua.

Virikkeeksi vielä tämäkin artikkeli, jos joku ei vielä lukenut.

Kun Venäjä hyökkäsi, ukrainalaisilla ei ollut aseita valmiina kodeissaan – Suomessa halutaan nyt toimia toisin

Reserviläisliiton mukaan jopa 10 000 sen jäsentä voisi hankkia taistelijan perusvarustuksen aseineen kotiinsa, jos kustannuksia helpotetaan.

www.iltalehti.fi

.

ALV-vapaus olisi hyvä malli, koska persaukinen ei tee verovähennyksellä mitään. Mutta: hallitus on mahdollisesti nostamassa mm. lääkkeiden ALV:ta. Tuota taustaa vasten käy ainakin yleinen ALV-vapaus poliittisesti mahdottomaksi. Jollain hyvin rajallisella joukoilla voisi ehkä onnistua. Esimerkiksi maakuntajoukkoihin sijoitetuilla.

 

[Rauhantekijä]

Vehmaa tekee nyt karhunpavelusta maanpuolustukselle, vaikka varmasti tarkoittaa hyvää.

No ei nyt niinkään. Toimii tämä samalla tavalla keskustelun avauksena kuin Ranskan presidentti Macronin lausunto Natojoukkojen astumisesta Ukrainaan. Aluksi kuulostaa järisyttävältä, muutaman kuukauden päästä suht normisettiä ja hyväksyttävää.

Kaikki on asioiden herättelyä ja keskusteluun virittämistä.
Totta aina toinen puoli .....

.

 

[kimmo.j]

No ei nyt niinkään. Toimii tämä samalla tavalla keskustelun avauksena kuin Ranskan presidentti Macronin lausunto Natojoukkojen astumisesta Ukrainaan. Aluksi kuulostaa järisyttävältä, muutaman kuukauden päästä suht normisettiä ja hyväksyttävää.

Kaikki on asioiden herättelyä ja keskusteluun virittämistä.
Totta aina toinen puoli .....

.

Maailma tarvitsee keskustelun avauksia, siitä samaa mieltä, mutta...

Mutta tämä ei silti ole mikään PV:n johtama ja siunaama projekti, tai ainakin tällaisen kuvan jutusta sai, vaan ollaan liikkeellä omatoimisesti. Vaikka ilmeisesti vajlheellisesti näin on annettu ymmärtää.

 

[hillhead]

Vehmaa tekee nyt karhunpavelusta maanpuolustukselle, vaikka varmasti tarkoittaa hyvää.
Eli valehdellaan, että homman takana on PV, mutta PV ei tiedä asiasta mitään. ja toimiva organisaatio (Maakuntakomppaniat) on jo olemassa.

Ymmärrän innon ja haluan auttaa ja tässä ei ole mitään pahaa, mutta se osa kansasta joka ei ole yhtä innostunut, saattaa nähdä tällaiset asiat negatiivisena ja se leimaa helposti koko vapaaehtoista maanpuolustustyötä ja on siten kokonaisuudelle haitallista.

Rauhan ajan organisaationa taas tälle kaikelle löytyy jo omat vapaaehtoisorganisaationsa, miksi tehdä uutta.

Siis hyvä idea koittaa saada tehtäviä nosto väelle. Toteutus tökkii reippaasti.
Mietin tuossa että mahtaako laki rikkoutua kun suunnitellaan harmaan vaiheen joukkoja jotka eivät kuulu pv lle.

Maakuntajoukot on aika karsiva porukka.
Ikäraja ja fysiikka rajoitukset karsivat kyllä paljon ehdokkaita . Kaiken lisäksi ikähaarukka osuu ruuhkavuosia viettäviin.

Mutta.
Jos ressujärjestöt, mpk ja aluetoimisto tekisivät yhteistyötä.
Sen tuloksena koulutus ja kysely ehdotus ampuma ja metsästyseuroille.

 

[Solidsnake]

Ajoitus on ainakin kohdallaan, kun kohta itärajan pinnassa alkaa vilisemään erivärisiä desantteja. Josko asia saisi pohdintaa aikaan

 

[magitsu]

Vehmaa sidottava puuhun kiinni vielä toistaiseksi.
Ei PV:nä pidä esiintyä, se on samanlaista petollista toimintaa mitä juuri ne vihreät miehet tekee.

Menkööt vapepaan tai jos eivät ole ihan ikäloppuja niin maakuntajoukkoihin. Tai vain yleisesti edistämään muiden reserviläiskuntoilua.

 

[MeriTJ]

Jos tässä maassa käytetään ns Hirviprikaateja "anti-Butsa" puolustukseen (mikä ideana sangen kannatettava ja nykytiedon valossa realisminkin puitteissa toisin kuin vielä muutama vuosi ehkä jossain ajateltiin), nämäkin jahti jakt & pulttilukko .308 varustetut-paikalliserikoisprikaatit pitää olla ihan saman PV:n käskyvallassa kuin muutkin. PV:llä on sotatouhuihin tässä maassa monopoli ja näin sen pitää ollakin.

 

[Solidsnake]

Jos tässä maassa käytetään ns Hirviprikaateja "anti-Butsa" puolustukseen (mikä ideana sangen kannatettava ja nykytiedon valossa realisminkin puitteissa toisin kuin vielä muutama vuosi ehkä jossain ajateltiin), nämäkin jahti jakt & pulttilukko .308 varustetut-paikalliserikoisprikaatit pitää olla ihan saman PV:n käskyvallassa kuin muutkin. PV:llä on sotatouhuihin tässä maassa monopoli ja näin sen pitää ollakin.

Tuumin kyllä että ns butsakeississä ammutaan ensin ja kysellään jälkikäteen

 

[hillhead]

Jos tässä maassa käytetään ns Hirviprikaateja "anti-Butsa" puolustukseen (mikä ideana sangen kannatettava ja nykytiedon valossa realisminkin puitteissa toisin kuin vielä muutama vuosi ehkä jossain ajateltiin), nämäkin jahti jakt & pulttilukko .308 varustetut-paikalliserikoisprikaatit pitää olla ihan saman PV:n käskyvallassa kuin muutkin. PV:llä on sotatouhuihin tässä maassa monopoli ja näin sen pitää ollakin.

"Riistanhoitomaksun maksoi 307 155 metsästäjää vuonna 2021. Heistä noin 197 000 kävi metsällä'"

Metsästys 2021

www.luke.fi

Jos metsästäjät vaihtaisivat yhden kivääreistänsä enemmän maanpuolustukseen sopivaksi varusteineen. Sitten mpk lta koulutus.
PV ottais nimet ylös valmiusjoukkoihin/paikallisjoukkoihin.
Sellanen vajaa 200k sotilasta alkaa häiritsemään jo erikoisjoukkotoimintaa.

 

[Kaupunkijääkäri]

"Riistanhoitomaksun maksoi 307 155 metsästäjää vuonna 2021. Heistä noin 197 000 kävi metsällä'"

Metsästys 2021

www.luke.fi

Jos metsästäjät vaihtaisivat yhden kivääreistänsä enemmän maanpuolustukseen sopivaksi varusteineen. Sitten mpk lta koulutus.
PV ottais nimet ylös valmiusjoukkoihin/paikallisjoukkoihin.
Sellanen vajaa 200k sotilasta alkaa häiritsemään jo erikoisjoukkotoimintaa.

Joo, niin alkaa. 200k huru-ukkoa pyssyjen kanssa onkin sitten toinen juttu.

 

[hillhead]

Joo, niin alkaa. 200k huru-ukkoa pyssyjen kanssa onkin sitten toinen juttu.

Joo ei niistä kaikesta siihen ole.
Siellä kurssilla voidaan sitten arvioida jos ei ole soveltuva.
Kuitenkin aseenkanto lupa nyt vaatii että ei kauheasti hölmöile. Sitten yleensä on auto ja ajokortti. Näistäkin on hyötyä paikkari hommissa.
Edit kirj virhe

 

[veikkovihtori]

Joo, niin alkaa. 200k huru-ukkoa pyssyjen kanssa onkin sitten toinen juttu.

Joo, niin alkaa. 200k huru-ukkoa pyssyjen kanssa onkin sitten toinen juttu.

Ne 200 k ”huru-ukkoa”osaa käyttää asetta, toimii järjestäytyneesti ja tuntee alueensa paremmin kuin kukaan muu. Pääosalla vielä sotilaskoulutus käytynä vaikka siitä onkin jo vuosia. Silmät ja korvat PV:n apuna.

 

[kimmo.j]

Joo ei niistä kaikesta siihen ole.
Siellä kurssilla voidaan sitten arvioida jos ei ole soveltuva.
Kuitenkin aseenkanto lupa nyt vaatii että ei kauheasti hölmöile. Sitten yleensä on auto ja ajokortti. Näistäkin on hyötyä paikkari hommissa.
Edit kirj virhe

Itse mietin miksi nuo vajaa 200 000 metsästäjää eivät käy metsällä?
Liian huonossa kunnossa?
Liian juovuksissa?
Ei aikaa?
Ei vain enää kiinnosta kökkiä kylmässä?

Eli onko heillä annettavaa maanpuolustukseen?
Jos olet liian huonossa kunnossa metsälle, et varmasti ole resurssi maanpuolustukselle. Sama koskee jos olet liian juovuksissa.
Jos ei ole aikaa, ei ole varmasti aikaa vapaaehtoiselle maanpuolustukselle.
Jos ei kiinnosta kökkiä kylmässä, ei maanpuolustuskaan kiinnosta sielä maastossa, vaan sitä voi "harrastaa" netissä.

Ei sillä, sotakelpoisten aseiden hankkimista pitäisi helpottaa aktiivisille reserviläisille, ehkä jopa tukea. Painotan kuitenkin sanaa aktiivisille.

 

[Kaupunkijääkäri]

Joo ei niistä kaikesta siihen ole.
Siellä kurssilla voidaan sitten arvioida jos ei ole soveltuva.
Kuitenkin aseenkanto lupa nyt vaatii että ei kauheasti hölmöile. Sitten yleensä on auto ja ajokortti. Näistäkin on hyötyä paikkari hommissa.
Edit kirj virhe

"Aseenkantolupa" (lue: aselupa), auto ja ajokortti eivät tee sotilasta. Jostain sekalaisesta 200k hirviporukasta ei tehdä millään MPKn kurssilla sodanajan joukkoa. Tollasesta porukasta toimivan sodanajan joukon tekeminen vaatisi hieman enemmän resursseja kuin jonkun hätäsen MPKn kurssin. Meillä on jo paikallisjoukot olemassa, jotka suurilta osin koostuvat joukkotuotetuista hommansa enemmän tai vähemmän osaavasta porukasta. Lisäksi näistä löytyy osittain vapaaehtoisuuteen perustuvat osat (maakuntakomppaniat).

Ihmettelen porukan hinkua aseistaa jotain sekalaisia hirviporukoita hillumaan pyssyjen kanssa kansan sekaan. Mikä hyöty näistä saadaan? Lähtökohtaisesti meidän vihollinen hyökkää panssaroiduilla ajoneuvoilla tai ainakin niiden tukemana. Joku helvetin hirviporukka lanataan helvettiin siitä edestä vaikka hyökkääjänä olisi vodka pullon imaissut Igor T-34:sen puikoissa.

 

[Kaupunkijääkäri]

Ne 200 k ”huru-ukkoa”osaa käyttää asetta, toimii järjestäytyneesti ja tuntee alueensa paremmin kuin kukaan muu. Pääosalla vielä sotilaskoulutus käytynä vaikka siitä onkin jo vuosia. Silmät ja korvat PV:n apuna.

Silmät ja korvat toimivat ilman sotilaskivääriäkin. Pikkasen tuntuu porukalla olevan hukassa sodan todellisuus. Mitään venäläisten sotarikoksia ei estetä millään hirviporukoilla. Jos venäläinen on onnistunut valtaamaan alueen se tarkoittaa lähtökohtaisesti sitä, että on pakottanut Puolustusvoimat perääntymään alueelta. Jos alueelle olisikin jäänyt jotain hirviporukan huru-ukkoja niin mahdollisuudet taistella vastaan joukkoa, joka on lyönyt Puolustusvoimien joukot alueelta ovat varsin heikot.

 

[veikkovihtori]

Silmät ja korvat toimivat ilman sotilaskivääriäkin. Pikkasen tuntuu porukalla olevan hukassa sodan todellisuus. Mitään venäläisten sotarikoksia ei estetä millään hirviporukoilla. Jos venäläinen on onnistunut valtaamaan alueen se tarkoittaa lähtökohtaisesti sitä, että on pakottanut Puolustusvoimat perääntymään alueelta. Jos alueelle olisikin jäänyt jotain hirviporukan huru-ukkoja niin mahdollisuudet taistella vastaan joukkoa, joka on lyönyt Puolustusvoimien joukot alueelta ovat varsin heikot.

Yksi lisä ennakkopelotteeseen parhaalla paikallistuntemuksella. Ei ollut ajatusta että tällä porukalla lähdetään suoraan haastamaan vihun aktiivijoukkoja. Harmaan vaiheen aikana esim. kohteiden suojausta.

 

[hillhead]

Itse mietin miksi nuo vajaa 200 000 metsästäjää eivät käy metsällä?
Liian huonossa kunnossa?
Liian juovuksissa?
Ei aikaa?
Ei vain enää kiinnosta kökkiä kylmässä?

Eli onko heillä annettavaa maanpuolustukseen?
Jos olet liian huonossa kunnossa metsälle, et varmasti ole resurssi maanpuolustukselle. Sama koskee jos olet liian juovuksissa.
Jos ei ole aikaa, ei ole varmasti aikaa vapaaehtoiselle maanpuolustukselle.
Jos ei kiinnosta kökkiä kylmässä, ei maanpuolustuskaan kiinnosta sielä maastossa, vaan sitä voi "harrastaa" netissä.

Ei sillä, sotakelpoisten aseiden hankkimista pitäisi helpottaa aktiivisille reserviläisille, ehkä jopa tukea. Painotan kuitenkin sanaa aktiivisille.

Miksi valitset metsästäjien joukosta ne ketkä eivät käy metsällä kun voit valita ne ketkä käyvät. Heillä kun luultavasti on jonkin näköinen liikunta ja kylmässä kökkimisen kyky.
En tietenkään voi sanoa että kaikkia homma kiinnostaa. Maanpuolustus into on nousussa ukrainan takia joten ehkä kannattaisi markkinoida.
Tosin jos heille ei ole tarjottu mahdollisuutta olla avuksi niin se voi myös olla syynä että ei ole innokkuutta.

Päihteiden käyttö nyt voi olla kenen tahansa ongelma. Ei pelkästään metsästäjien.

No mitä heillä olisi tarjota maanpuolustukselle.
Heistä saadaan tukea esim tiedusteluun ja suojaukseen.
Jos tollasella perus 308 kivääri llä vaikka paukuttaa 700metriin a4 paperille niin se on huomattava apu sille sa sijoitetulle paikkari joukolle joka vasta odottaa aseita ja varusteita. Luultavasti myös tarkkarien määrä on aika nuuka paik joukoissa.

Valmius joukkoja sun muuta löytyy. Mutta kaikki ovat pvn takana. Eli kärjistettynä jos pvn aseita tuova rekka lentää taivaalle niin joukko joutuu odottamaan uutta rekkaa. On ihan loogista että vihu yrittää estää joukkojen perustamista.
Näin kävi myös ukrainassa.
Maakilla on aseita lukuunottamatta kaikki kotona. Näistä joukoista saisi heille tukea.
Vapaaehtoisten paik joukkojen näkökulmasta ainut taisteleva joukko on maakki. Koska ei ole rahaa sijoittaa niihin enempää. Vahvuus 5k. Se on pieni porukka. Sitä voisi vahvistaa näillä.

Foorumilla on keskusteltu myös siitä että tietyllä tavalla maakki menee hukkaan esim kulunvalvonta ja suojaustehtövissä kun tämän voisi tehdä huonommallakin fysiikalla sekä vähäisemmällä koulutuksella.

 

[Kaupunkijääkäri]

Miksi valitset metsästäjien joukosta ne ketkä eivät käy metsällä kun voit valita ne ketkä käyvät. Heillä kun luultavasti on jonkin näköinen liikunta ja kylmässä kökkimisen kyky.
En tietenkään voi sanoa että kaikkia homma kiinnostaa. Maanpuolustus into on nousussa ukrainan takia joten ehkä kannattaisi markkinoida.
Tosin jos heille ei ole tarjottu mahdollisuutta olla avuksi niin se voi myös olla syynä että ei ole innokkuutta.

Päihteiden käyttö nyt voi olla kenen tahansa ongelma. Ei pelkästään metsästäjien.

No mitä heillä olisi tarjota maanpuolustukselle.
Heistä saadaan tukea esim tiedusteluun ja suojaukseen.
Jos tollasella perus 308 kivääri llä vaikka paukuttaa 700metriin a4 paperille niin se on huomattava apu sille sa sijoitetulle paikkari joukolle joka vasta odottaa aseita ja varusteita. Luultavasti myös tarkkarien määrä on aika nuuka paik joukoissa.

Valmius joukkoja sun muuta löytyy. Mutta kaikki ovat pvn takana. Eli kärjistettynä jos pvn aseita tuova rekka lentää taivaalle niin joukko joutuu odottamaan uutta rekkaa. On ihan loogista että vihu yrittää estää joukkojen perustamista.
Näin kävi myös ukrainassa.
Maakilla on aseita lukuunottamatta kaikki kotona. Näistä joukoista saisi heille tukea.
Vapaaehtoisten paik joukkojen näkökulmasta ainut taisteleva joukko on maakki. Koska ei ole rahaa sijoittaa niihin enempää. Vahvuus 5k. Se on pieni porukka. Sitä voisi vahvistaa näillä.

Foorumilla on keskusteltu myös siitä että tietyllä tavalla maakki menee hukkaan esim kulunvalvonta ja suojaustehtövissä kun tämän voisi tehdä huonommallakin fysiikalla sekä vähäisemmällä koulutuksella.

En tiedä mistä maakeista puhut, mutta tälläkään hetkellä maakit eivät kyllä edusta mitään atleettisuuden ilmentymää. Keskivartalolihavuus ei ole mikään tavaton näky maakuntakomppanioiden harjoituksissa. Tämä asia myös tiedostetaan Puolustusvoimien päässä ja asian eteen tehdään töitä. Suunta on oikea ja korjaavia liikkeitä tehdään sen eteen, että maakeista saataisiin oikeasti alueensa kova nyrkki. Maakit kuitenkin ovat loppupeleissä kuitenkin sen verran iso kokonaisuus, että haastavaa on saada koko porukka koottua reserviläisistä, jotka:
a) osallistuvat aktiivisesti harjoituksiin
b) kehittävät ja ylläpitävät myös aktiivisesti omatoimisesti osaamistaan
c) kehittävät ja ylläpitävät fyysistä suorituskykyään

Esim. 2500m cooperin tulos on säälittävä tulos sotilaalle, vaikka tehtävä olisikin pelkästään "puomivartio". Puhumattakaan minkäänlaisista taistelutehtävistä.