Pakolaisuus

[hansai]

Kansliapäällikkö Nerg ei keksi, miten pakkopalautuksista luovuttaisiin

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg pitää presidentti Tarja Halosen ehdotusta pakkopalautuksien keskeyttämisestä hankalana.

Halonen kirjoitti Helsingin Sanomien Vieraskynä-palstalla, että turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset tulisi keskeyttää ja maatietoja päivittää käymällä paikan päällä konfliktimaissa. Nerg huomauttaa, että poliisilla on velvollisuus keskeyttää korkeimmassa hallinto-oikeudessa määrätty pakkopalautus vain, jos kohdemaassa esimerkiksi syttyy sota. Muussa tapauksessa maan ja turvapaikanhakijan tilanne on arvioitu jo Maahanmuuttovirastossa, hallinto-oikeudessa ja korkeimmassa hallinto-oikeudessa.

STT

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/.../972459?pwbi=fd5a999a68d6bde37eb0ad960724ccf6

 

[Lääkintäluutnantti]

Nykysuuntauksen "suvaitsevaisuus" on mitä suurinta pölkkypäisyyttä sekä "minä itse tiedän" menettelyä ja loukkaus kansamme arvoja: koti, uskonto, isänmaa, vastaan. Haloskankin on parempi olla hiljaa, emme tarvitse sen 12 vuoden setahallinnon ja maamme alasajon jälkeisiä kommetteja häneltä lainkaan, kiitos. Hylsyn saanet ovat Suomen lain mukaan pakko palauttaa.

 

[vessaharjamies]

Nykysuuntauksen "suvaitsevaisuus" on mitä suurinta pölkkypäisyyttä sekä "minä itse tiedän" menettelyä ja loukkaus kansamme arvoja: koti, uskonto, isänmaa, vastaan. Haloskankin on parempi olla hiljaa, emme tarvitse sen 12 vuoden setahallinnon ja maamme alasajon jälkeisiä kommetteja häneltä lainkaan, kiitos. Hylsyn saanet ovat Suomen lain mukaan pakko palauttaa.

Muuten olen samaa mieltä, mutta korvaisin sanan uskonto mieluiten sanalla vapaus uskonnoista tai mahdollisesti paremman puutteessa sanalla uskonnonvapaus .

 

[Sardaukar]

Jokatapauksessa kuljetukset maksaa, en näe ongelmana jos sen hoitaa yksityinen turvallisuusalan yritys. Tuollaisen hoitaminen on hiukan eriasia kuin kämäisen vok:in pystyttäminen homehtuneeseen rakennukseen.

Itsellä on ollut ulkomailla hieman ristiriitaisia kokemuksia turvallisuusalan ns. "kontraktoreista". Kun kyse on voiton maksimoinnista eikä virkavelvollisuudesta, niin alkaa sattua ja tapahtua.

 

[Deleted member 1381]

Aletaanko nyt liikkua jo hieman vaarallisilla vesillä?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704222200106851_uu.shtml

Poliisijärjestö: Turvapaikanhakijoiden käännytykset ulkoistettava yksityisille firmoille - "syö liikaa resursseja"

Alkaa kuulostaa hieman samanlaiselta varojensiirrolta liikemiehille kuin vastaanottokeskuksissa....

Sitten varmaankin myös alkaisi löytyä palautuksia puoltavia mielipiteitä ja vaatimuksia, kun siinä olisi mahdollisuus tehdä rahaa. Ei välttämättä huono, "lisää rahaa kotoutukseen" kuoron vastapainoksi.

 

[tulikomento]

Tarja ei enää AD2017 oikein missään piireissä ole kuranttia tavaraa mielipiteineen eikä hänen ulostulot palvele sitä mitä hän on ajatellut. Siinä mielessä ehkä hyvä asia kun avautuu vaan.

Madame Halonen kun tuossa Hesarin jutussa jaksaa muistuttaa kansainvälisistä sopimuksista ja siinä sivussa rivien välistä tulkittuna myös Suomen maineesta, niin minä voisin kommentoida rouvan omia toimia Holkerin hallituksen oikeusministerinä. Halonen oli tuolloin vastuullisena ministerinä päättämässä Suomeen lentokoneen kaapanneiden neuvostoliittolaisten palauttamisesta takaisin Neuvostoliittoon. UNHCR ja kirkko (John Vikström?) kritisoivat tätä ääneen, mutta Haloska vetosi tuolloin itse Suomen lakiin ja Suomen ja Neuvostoliiton kahdenvälisiin sopimuksiin.

Että tällaista jeesustelua henkilöltä, joka harrastaa kaksinaismoralismia.

 

[Lääkintäluutnantti]

Muuten olen samaa mieltä, mutta korvaisin sanan uskonto mieluiten sanalla vapaus uskonnoista tai mahdollisesti paremman puutteessa sanalla uskonnonvapaus .

Siinä tapauksessa suvakit kääntävät: uskonnonvapaus = vapaus harjoittaa islamia Suomessa, vaikka islam ei ole uskonto lainkaan, vaan pelkästään voimakkaasti alistava poliittinen valta.

 

[turska]

Sotaveteraani Matti Lehtinen, 93, antoi tiukat terveiset Sipilälle - "Maamme kestokyky äärirajoilla"

Lauantai 22.4.2017 klo 14.09

Pääministeri Juha Sipilä tapasi Tammelantorilla sotaveteraani Matti Lehtisen, 93, joka on voittanut lajin veteraanien MM-kultaa vuonna 2004 ja pelannut presidentti Mauno Koiviston kanssa Sikariporras-joukkueessa. (JUHA VELI JOKINEN)
Karjalan kannaksella Pajarin divisioonassa jalkaväessä palvellut sähköteknikko Matti Lehtinen, 93, tapasi pääministeri Juha Sipilän (kesk) Tammelantorilla ja antoi tiukkaa palautetta hallitukselle.

- Vaadin kansaneläkkeen perusosan palatusta ja rintamalisään korjauksia elinkustannusindeksien mukaan, Tampereen vanhimpiin sotaveteraaneihin kuuluva Lehtinen sanoi Sipilälle.

Pääministeri kysyi Lehtisen kotihoidosta, johon valtio on antanut 30 miljoonaa euroa lisää.

- Kotihoito pelaa kyllä, vaimonsa kanssa elelevä veteraani sanoi pääministerille.

Lehtisen mukaan Suomi on menojensa kanssa äärirajoilla, eikä suosittele lisäämään pakolaismäärää suuremmaksi.

- Maamme kestokyky on jo äärirajoilla, ei yhtään lisää pakolaisia, että selviämme oman maan kansalaisten menoista ja hoivasta, hän sanoi.

Matti Lehtinen haavoittui sirpaleesta päähän ja oli rintamalla useita tunteja tajuttomana, mutta selvisi.

Veteraani on pelannut lentopalloa ja voittanut veteraanien MM-kultaa 2004. Hän on toiminut myös Sikariporras-joukkueessa presidentti Mauno Koiviston passarina.

- Koivisto oli ihan asiallinen presidentti ja myös pelikaveri, mutta olen pysynyt paremmin epäpoliittisena henkilönä, kaikissa puolueissa on hyvät ja huonot puolensa, veteraani sanoi ja kertoi olevansa muuten terve, mutta selän vaivat hankaloittavat elämää.

JUHA VELI JOKINEN

 

[vessaharjamies]

Siinä tapauksessa suvakit kääntävät: uskonnonvapaus = vapaus harjoittaa islamia Suomessa, vaikka islam ei ole uskonto lainkaan, vaan pelkästään voimakkaasti alistava poliittinen valta.

Harvempi suvakeista tosin tätä pahuuttaan harrastaa, vaan kyseessä on kykenemättömyys ymmärtää/arvioida ympäröivää maailmaa ja siellä vallitsevia uskontoja käsityksineen sekä niiden vaikutuksia/sopivuutta länsimaiseen demokratiaan. Mielestäni tällaiseen länsimaiseen demokratiaan kuuluu oikeus palvoa sellaista jumalaa kuin haluaa, mutta uskonnonvapauden ei pidä edes lähtökohtaisesti ajatella koskevan toimintaa, jossa rikotaan maallisia tasa-arvoon ja ihmisoikeuksiin liittyviä lakeja. Tällaisesta toiminnasta pitäisi seurata automaattisesti temppelin sulkeminen ja ulkomaalaisten tapauksessa oleskeluluvan loppuminen. Kansalaisille oikeudenkäynti ja mahdollinen rangaistus rikollisesta toiminnasta. Tosin tähän suuntaan taidetaan Euroopassa osittain pakon edessä olla menossa.

Mitä tulee tähän pakolaisuuteen niin minun näkökulmani on, että valtio on ensisijaisesti omien kansalaistensa edunvalvontajärjestö, jolle muiden maiden kansalaisten hyysääminen ei pitäisi kuulua millään tasolla. Uskontokunnasta tai sen olemattomuudesta riippumatta. Yksityiset tehkööt sitten mitä haluavat, mutta sekin toiminta on tapahduttava maan rajojen ulkopuolella.

 

[Tango-Mike-Heavy]

En haluaisi antaa tuolle aikaisemmin puheenaiheena olleelle hörhö"papille" enää yhtään enempää julkisuutta kuin mitä on jo saanut mutta huomasin mielenkiintoisen yksityiskohdan toissapäiväisestä Hesarin jutusta:

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005178272.html?ref=rss

En tiedä miten kirkko on ohjeistanut työntekijöitään julkisuuskuvan kanssa mutta ainakaan minun nuoruudessani papiksi itseään nimittävä ei olisi missään tapauksessa poseerannut julkisesti keskikaljabaarissa puoliksi juodun tuopin äärellä. Itse en tuolla tavalla käyttäytyvää ja toimivaa henkilöä pidä minkäänlaisena pappina (ja tämä siis toki toimintaansa liittyen yleisemminkin, ei pelkkään kaljan juontiin). IS:n jutuissa tuota samaa kuvaa on muuten käytetty pariinkin otteeseen parin viime päivän aikana mutta alaosa on niissä editoitu pois.

Knoppitietona voin kertoa kaikille että ikkunaheijastumasta päätellen neitokainen särpii tuossa kuvassa hiivaansa Helsingin Kallion Karhupuistossa, Agricolankadun ja Kaarlenkadun kulman tienoolla sijaitsevassa keskiolutpubissa, Kallion kirkon ja lähimmän VOKin puolessavälissä. Kätevää mutta samalla jotenkin hieman surullista.

 

[hansai]

Ei taida olla tämäkään muuttojuttu vielä taputeltu, vaikka isot jutut oli lehdissä...

https://m.facebook.com/marjaana.toiviainen/posts/10155085453335351

 

[skärdis]

En tiedä miten kirkko on ohjeistanut työntekijöitään julkisuuskuvan kanssa mutta ainakaan minun nuoruudessani papiksi itseään nimittävä ei olisi missään tapauksessa poseerannut julkisesti keskikaljabaarissa puoliksi juodun tuopin äärellä.

Knoppitietona voin kertoa kaikille että ikkunaheijastumasta päätellen neitokainen särpii tuossa kuvassa hiivaansa Helsingin Kallion Karhupuistossa, Agricolankadun ja Kaarlenkadun kulman tienoolla sijaitsevassa keskiolutpubissa

Eikös Kalliossa ole järjestetty kirkkokahvien sijasta kirkkokaljat, joihin on lähdetty suoraan jumalanpalveluksesta kirkkoherran johdolla?

 

[TBman]

Pakkopalautusten kannatusluvuissa tapahtui juuri pienehkö tilastollinen nykäisy ylöspäin.

Tarja ei enää AD2017 oikein missään piireissä ole kuranttia tavaraa mielipiteineen eikä hänen ulostulot palvele sitä mitä hän on ajatellut. Siinä mielessä ehkä hyvä asia kun avautuu vaan.

Jaha, "Prickka" tuli pyörimään julkisuuteen.
On se kyllä veikeä, että tuokaan ei osaa pitää mielipiteitään omanaan... noh, sananvapaus...

Ei taida olla tämäkään muuttojuttu vielä taputeltu, vaikka isot jutut oli lehdissä...

https://m.facebook.com/marjaana.toiviainen/posts/10155085453335351

Tuolle voisi kerätä kolehti, että muuttopäätös suomesta konkretisoituu mahdollisimman pian. Mä voin olla mukana 10 taalalla....

 

[Honcho]

Ei taida olla tämäkään muuttojuttu vielä taputeltu, vaikka isot jutut oli lehdissä...

https://m.facebook.com/marjaana.toiviainen/posts/10155085453335351

Vässykkä teki maitojunan ennätyksen. Hyppäsi siihen ennen kuin ehti edes menomatkalle lähteä.

Mitä arvotte, kun Marjaana pyytää nyt kovin "epätoivoisena" jumalallista johdatusta, niin kuinka suurella todennäköisyydellä God sanoo että "meeppäs likka Tansaniaan"? 0,001% ?

 

[Honcho]

Sotaveteraani Matti Lehtinen, 93, antoi tiukat terveiset Sipilälle - "Maamme kestokyky äärirajoilla"

Jokohan mies on teilattu Rasmuksessa?

 

[Sardaukar]

Jokohan mies on teilattu Rasmuksessa?

Varmasti ainakin erotettu kirkosta....

 

[Rauhantekijä]

Jokatapauksessa kuljetukset maksaa, en näe ongelmana jos sen hoitaa yksityinen turvallisuusalan yritys.

Kyllä ne maksaa. Tässä voisi ajatella että suuremmalla joukolla toimitettuna yksikkökustannus olisi Suomelle edullisempi. Ulkoistamista kannattaa siis miettiä.

Pari huomiota yksityisistä yrityksistä:

• ne ei välttämättä ole suomalaisia toimijoita, joten ei pelkoa että fyrkat valuu suomalaisten taskuihin
• niillä mahdollisilla ulkolaisilla toimijoilla olisi ehkä se kalustokin sitä toivottua C-17 luokkaa ja siirrot olisivat tehokkaita

.

 

[hansai]

Taidetaan voittaa noin 6000 positiivista turvapaikkapäätöstä....

Päivi Nerg turvapaikkakeskustelusta: Kristinuskoon kääntymisen aitous on vaikea todentaa

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nergin mukaan Suomi ei voi palauttaa kristittyjä turvapaikanhakijoita Afganistaniin, koska siellä vainotaan kristittyjä. Nerg kiinnittää Yle uutisten haastattelussa huomiota siihen, että monet kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet ovat ilmoittaneet kääntyneensä kristityiksi.

...
Oikeuskäytäntö kristittyjen käännyttämisestä muotoutumassa

Nerg pitää presidentti Halosen esiin nostamaa kysymystä kristityiksi kääntyneiden turvapaikanhakijoiden käännyttämisestä hyvin ajankohtaisena.

Noin 70 prosenttia hallinto-oikeuden käsittelyssä olevista kielteistä turvapaikkapäätöstä koskevista muutoksenhauista on Nergin mukaan tehty sillä perusteella, että hakija on kääntynyt kristityksi. Suomalaisen oikeuskäytännön muotoutuminen on tältä osin juuri nyt pöydällä, sanoo Nerg.

– Korkein hallinto-oikeus teki juuri torstaina päätöksen siitä, että hallinto-oikeuden tulee tehdä arviointi, ei vain sillä perusteella, että joku on käynyt kasteella ja liittynyt seurakuntaan, vaan täytyy myöskin kuulla ihmistä ja käydä se asia tarkkaan läpi, sanoo Nerg.

Nergin mukaan oikean oikeuskäytännön löytäminen on todella vakava asia koska Afganistan on maa, jossa vainotaan kristittyjä.

Nerg kiinnittää huomiota siihen, että ensimmäisten kielteisten turvapaikkapäätösten jälkeen iso osa kielteisen päätöksen saaneista on ilmoittanut kääntyneensä kristityksi. Kääntymýksen aitouden todentaminen on kuitenkin Nergin mukaan vaikeaa.

http://yle.fi/uutiset/3-9577398

 

[TomTom]

Taidetaan voittaa noin 6000 positiivista turvapaikkapäätöstä....


http://yle.fi/uutiset/3-9577398

Tämä on kyllä sairasta touhua, vieläkö joku on sitä mieltä että nämä sankarit ovat jotain sotaa pakenevia?

70%

 

[hansai]

KHO on merkittävässä asemassa tässä kääntymisasian tulkinnassa..

Oikeusoppinut: Palautusprosessi voidaan keskeyttää vaikka kalkkiviivoilla

...
Halonen kirjoitti myös, että kristinuskokoon kääntyneitä turvapaikanhakijoita ei pitäisi palauttaa lainkaan, koska islamista luopuminen voi vaarantaa heidän asemansa vanhassa kotimaassaan.

Ojasen mukaan kristinuskoon kääntyminen sinällään ei voi olla peruste etteikö turvapaikanhakijaa voisi palauttaa.

- On selvää, että kääntyminen ei automaattisesti estä palauttamista. Viranomaisten tehtävä on selvittää onko kristityksi kääntyminen aitoa, Ojanen sanoo.

Korkein hallinto-oikeus julkaisi perjantaina päätöksen, jonka mukaan kääntyminen pitää tutkia huolellisesti, eikä kastetodistus tai seurakunnan johtajan lausunto ole riittävä todiste.

Ojanen uskoo, että Suomesta pakkopalautettujen ihmisten tapauksia käsitellään tulevaisuudessa vielä Euroopan ihmisoikeusistuinta myöten, koska Suomi on hänen mukaansa vetänyt turvapaikanhakijoiden oikeusturvaan liittyvät asiat minimitasolle.

- Pidän selvänä, että yksittäisten ihmisten kohdalla on sattunut virheitä ja jopa laittomuuksia. Näistä yksittäistapauksista saadaan vielä jälkikäteen ihmisoikeustuomioistuimen tuomioita tai muiden ihmisoikeuselinten kriittisiä kertomuksia. Eihän se enää näitä ihmisiä auta, hän sanoo.