Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Hohhoijaa, Herman. Persepanot ja Pekat jätän sinulle.

Yhteistyökumppaneita on maailma täynnä. Nytkö kaikki ja niiden suvut pitäisi roudata tänne elätettäviksi, kun kotimaassaan menee huonosti? Ymmärrän tilanteen vittumaisuuden, mutta puolensa nekin valitsivat.
Jos jotain pitäisi auttaakseen tehdä, niin kymppitonni kouraan ja vaikka opastus Pakistaniin asumaan. Ei niin että tuodaan tänne miljoonan elinkaarikustannuksilla per nuppi. Sitä sakkia meillä on jo muutenkin liikaa.
 
Aquilifer kirjoitti:
Vittu ne mitään Suomea auttaneet, se oli niille duuni josta maksettiin paikallisittain hyvin. Siinä se puhdasotsaisuus ja motiivi niillä on, dollarinkuvassa. Ei missään pyyteettömässä auttamisenhalussa, niin kuin täällä nyt yritetään taas maalailla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin,

Samoilla linjoilla.

Sinänsä mielenkiintoista, että yllättäen Afganistan olisi se paikka, jossa paikalliset arvot kohtaavat länsimaiset ja ongelmia ei Suomessa tulisi. Kyllä tässä arvatenkin niin käy, että Afganistanista kelkotaan joku joukko Suomeen, mutta ei pidä olla niin naivi, että ajattelee, että jengi olisi jotenkin lojaali Suomea kohtaan.

Tässä on kyse siitä, että kun Suomi lähti ritsojen kanssa Afganistaniin, niin samalla käytännössä sitouduttiin myös jälkipyykin hoitoon. Ja sitä tehdään tulevina vuosina isosti.

Simpauttaja
 
Suomi meni Afganistaniin USA:n kutsusta tukemaan kampanjaa ja samalla saamaan sotakokemusta.
Suomelle annettiin resursseja poolista joka oli yhteisessä käytössä kaikille osallistujille. Tulkkeja ilmeisesti jaettiin tätä kautta, eikä Suomi itse rakennellut mitään paikallisia yhteistyöverkkoja.
Olen samaa mieltä siitä, että ei Suomella varsinaista velvoitetta ole raahata sieltä yhtään afgaania turvapaikkaan, mutta toisaalta onhan se selvä että yhteistyön aikana on hitsautunut läheisiä suhteita ja siinä mielessä työkaverin jättäminen leijonille voi tuntua asialta jota ei saa päästää tapahtumaan. Mielestäni tämä on enemmän henkilökohtaisuus-asia kuin valtiovelvollisuuksia.
Ministeri Haavisto on väärä ihminen selittämään asiaa valtion velvollisuutena ja inhimillisyys-perusteisena. Sen sijaan paremmin tämä koskee Afganistanissa toimineita sotilaita ja heidän perusteluaan joidenkin paikallisten pelastamiseksi koska ovat ystävystyneet henkilötasolla. Missä sotilaiden perustelut ovat?

Olkoonkin niin, että paikallisia apulaisresursseja on jaettu poolin kautta, niin USA kuitenkin näyttää jonkinlaista esimerkkiä siitä kuinka niitä apulaisia tulee palkita kumppanuudesta. Tässä on nyt pelastusmalli jossa henkilöt on jaettu osallistujien kesken pelastusohjelmaan sen sijaan, että USA päätoimijana olisi vastannut koko poolista ja hoitanut itse kaikki.

Afganistanilaisten kannalta voi sanoa, että he valitsivat puolensa ja jo alkujaan vastustivat talibanin tuloa maahan. Eikö silloin se johonkin puoleen sitoutuminen tehty henkilökohtaisesti jo silloin ja USA kavereineen tuli auttamaan taistelussa. Jos USA ja kaverit ei olisi tulleet auttamaan, olisi afgaanien tilanne nyt oikeastaan sama kuin 20 vuotta sitten: taistele itse talibania vastaan tai alistu.

Koitan tällä tuoda näkökulmaa siihen että kuka oikeastaan pyysi apua ja keneltä? Kun apulaiset lähtevät maasta niin eikö tosiaan sen jälkeen avunpyytäjien tule selvittää itse välinsä talibanien kanssa ja vastata myös seurauksista jos lopputulos ei itselle olekaan parasta ja positiivista?

Suomi ei rakentanut omaa agendaa Afganistanissa eikä pyytänyt apulaisikseen paikallisia. Kaikki tapahtui USA vetoisesti. Suomi otti vastaan sen paikallisen avun mitä Afganistanin hallitus yhdessä USA:n kanssa järjesti.

Näin olen kuvion ymmärtänyt mediasta. Korjatkaa jos käsitys on virheellinen.
.
 
Rauhantekijä kirjoitti:
Ministeri Haavisto on väärä ihminen selittämään asiaa valtion velvollisuutena ja inhimillisyys-perusteisena.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa alkaa kiteytyä se asian ydinkysymys.

Jos ulkoministeri olisi toiminut linjakkaasti, Suomen etu edellä ja valehtelematta vaikkapa ISIS-terroristien maahan roudaamisessa, tai vihreät puolueena ja hallitus tekisi voitavansa turvapaikanhakuprosessin väärinkäytösten estämiseksi, ei olisi ongelma tuoda maahan henkilöitä jotka ovat olleet suomalaisten kanssa rintamalla.

Mutta nykyisin tehdään "ihmisoikeuksien" varjolla jäynää muille EU-valtioille (Liettua ja Kreikka) vain ja ainoastaan harhaisen ideologian siivittämänä, jäävät todelliset tarpeet jalkoihin.
 
simpauttaja kirjoitti:
Ehkä ei nyt kannata kuitenkaan ummistaa silmiään aatteen vuoksi:

yle.fi

Ääriliike Taliban etenee vauhdilla Afganistanissa – tutkijan mukaan sitä siivittää asevoimien korruptio: "Rivissä on väkeä, jota ei oikeasti olekaan"

Korruptoitunut Afganistanin armeija ei ole pystynyt pysäyttämään Talibania. Pääkaupunki Kabulin on arvioitu kukistuvan lähikuukausina. Suomalainen sotilasasiantuntija ennustaa Kabuliin verisiä taisteluita.
yle.fi yle.fi
"Korruptoitunut Afganistanin armeija ei ole pystynyt pysäyttämään Talibania."

Maassa maan tavalla. Vai onko Suomelle vasikoineet ja muuten auttaneet jotenkin puhtaita pulmusia. Se uskoo, joka haluaa.

Simpauttaja
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuon aatteen perusteella meidän olisi pitänyt palauttaa pari Mannerheimin ristinritaria Neuvostolittoon.
 
Migrin tilastojen mukaan viimeisen 12 kuukauden aikana Suomeen on tullut 2298 oleskelulupa- ja 380 turvapaikkahakemusta Afganistanista. Mietin tässä sitä, että tarkoittaako ministeri Haaviston linjaus siitä, että Afganistan ei ole turvallinen maa Suomea avustaneille automaattisesti sitä, että noille oleskeluluville tulee jatko ja turvapaikkahakemukset tullaan hyväksymään.

Simpauttaja
 
Pitää muitaa ettei kriisinhallinta lopu tähän. Jos nyt unohdamme meidän tulkit jne. niin se voi vaikuttaa myös tulevaisuuteen.
 
Osa artikkelista on maksumuurin takana mutta pelin henki selviää ilman tunnareitakin:
Suomi aloitti taas pakkopalautukset Afganistaniin, vaikka maa ajautuu kohti kaaosta: länsi vetäytyy, Taliban ja korona vahvistuvat
Sekä Afganistanin hallitus että ihmisoikeusjärjestöt vetoavat EU-maihin, jotta nämä eivät lennättäisi turvapaikanhakijoita maahan.
Kotimaa 5.7.2021 14:29
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos turvapaikkoja aletaan jakaa Talebanin ja koronan perusteella, niin tulijoita kyllä riittää. Pari tulkkia ei tunnu missään tässä konkurssissa. Valtiolla pitää olla oikeus valita tulijat ja valinnat pitää tehdä Suomen etu edellä. Lisäksi palautukset pitää saada rullaamaan kuin rasvattuna, jos turvapaikan edellytykset eivät enää täyty. Maahanmuuttovirastosta voisi löytyä töitä muutamalle kokeneelle ja kamelinpaskameininkiin läpeensä kyllästyneelle tulkille.
 
YliKoo kirjoitti:
Mutta nykyisin tehdään "ihmisoikeuksien" varjolla jäynää muille EU-valtioille (Liettua ja Kreikka) vain ja ainoastaan harhaisen ideologian siivittämänä, jäävät todelliset tarpeet jalkoihin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Aloin jo kuvitella että Suomessa olisi viisastu, ettei autettaisi Turkkia enää toistamiseen laittomassasiirtolaisuudessa, kuten Ohisalo vielä pari vuotta sitten meinasi. Sinne suomalaiset rajavartijat "avuksi". Nyt sitten Lukashenko ja Irak yrittävät Liettuan kautta. Sinnekin laitetaan suomalaisia "auttamaan" ja raportoimaan (EU-komissiolle tietysti).

Suomi saadaan vielä todella epävakaaksi jos Venäjä ja Irak - tai Talebanin Afganistan alkavat kuskata ukko ja akkaa itärajan yli. Pojat tulevat toimimaan, se on varmaa mutta kääntyykö silloinen Suomen hallitus kansalaisiaan vastaan? Erikoiset ajat tulee olemaan kun sekä vihervasemmisto, Eurostoliitto että Venäjä yrittävät sotkea Suomen.

Vai ryhdistäydyttäisiinkö kun on pakko? Kansainvälisten "sopimusten" tilalle PIIKKILANKAA jota olen suositellut jo 5 vuoden ajan. Mitähän mieltä Rysky on? :D

Viime vuonna suljettiin länsiraja, sitten tehtiin keinotekoinen raja lohkaisten Uusimaa erikseen ja on erikoista jos itärajan sulkeminen osoittautuisikin "sulaksi mahdottomuudeksi" kuten vielä tammikuussa 2020 silloinen rajan päällikö tarinoi (uskomatonta paskaa). Tietysti jos käskyt tulevat vääränlaiselta pääministeriltä, Brysselistä tai Venäjältä niin mahdotontahan se on. Avataan vaan ovet ja meitä ammutaan vaikka millaisella tykillä. Talvella 1939 sellaiset päälliköt olisi laitettu lapioimaan lunta.

Viime vuoden rajansulkemisethan toki kohdistuivat pääosin oman maan kansalaisiin. Saattaa olla vähäisempää jos maan rajojen yli on tulossa kunniakansalaisia. Oma maa ensin, omat kansalaiset ensin -ajatteluhan on kuulemma vahingollista.
 
Viimeksi muokattu:
Tänään on Haaviston onnen päivä. Saa tuotattaa tilauslennoilla nimelliset 130 afgaania ikuisiksi eläteiksi. Afganistanissa keskimääräinen perheentapaisen nuppiluku 8, joten Haavisto saa tuotattaa 1040 elättiä siten että määrä uutisoitiin 130:nä. On se ihan vtun hienoa että Suomi sekaantuu kaiken tuhansia vuosia kestäneisiin uskonnollis-poliittisiin konflikteihin, jotta näiden varjolla saa tuottattaa työvoimaa taantuvien maakuntien Suomeen. Ammattitaitoisia tulkkeja on tulossa kaikille baabelin kielille. Osa tulkeista osannee jopa lukea, mutta suurin osa todennäköisesti ei. Korkeakoulutus on vähän sellaista.

https://www.satakunnankansa.fi/maailma/art-2000008192697.html
 
Viimeksi muokattu:
Starpom kirjoitti:
Tänään on Haaviston onnen päivä. Saa tuotattaa tilauslennoilla nimelliset 130 afgaania ikuisiksi eläteiksi. Afganistanissa keskimääräinen perheentapaisen nuppiluku 8, joten Haavisto saa tuotattaa 1040 elättiä siten että määrä uutisoitiin 130:nä. On se ihan vtun hienoa että Suomi sekaantuu kaiken tuhansia vuosia kestäneisiin uskonnollis-poliittisiin konflikteihin, jota näiden varjolla saa tuottattaa työvoimaa taantuvien maakuntien Suomeen. Ammattitaitoisia tulkkeja on tulossa kaikille baabelin kielille. Osa tulkeista osannee jopa lukea, mutta suurin osa todennäköisesti ei. Korkeakoulutus on vähän sellaista.

https://www.satakunnankansa.fi/maailma/art-2000008192697.html
Klikkaa laajentaaksesi...
Taitaa noista tulkeista suurin osa osata äidinkielensä lisäksi ainoastaan englantia, tuolla ei ole paljoa käyttöä tässä maassa...
 
  • Tykkää
Reactions: ER
arix kirjoitti:
Taitaa noista tulkeista suurin osa osata äidinkielensä lisäksi ainoastaan englantia, tuolla ei ole paljoa käyttöä tässä maassa...
Klikkaa laajentaaksesi...
Maahanmuuttokeskus ryhtyy maksamaan tulkeille 130 e/h ja Suomalaiset veronmaksajat päätyvät tukemaan Afganistania enemmän kuin koskaan. Ainoa mahdollinen seuraus tulkkien massatuottamisesta. Maahanmuuttokeskus ei ole kiinnostunut papereista. Jos mies sanoo olevansa tulkki, hän on tulkki. Vaikka rakotulkki. Suomen sekaantumiselle Afganistaniin saatiin kymmenien miljoonien hintalappu per vuosi tästä hetkestä iäisyyteen.
 
Afganistanissa myös kuoli kaksi suomalaista, ja parikymmentä vammautui. On täysin ymmärrettävää, että suomalaisten kanssa yhteistyötä tehneet afgaanit on sieltä pelastettava, jos tänne haluavat. Kriteerien täyttymistä tosin pitää kysyä heidän kanssaan oikeasti tekemisissä olleilta suomalaisilta, eikä miltään puunhalaajaporukoilta tai ulkoperämoottoriministereiltä.
 
"Rauhantakeella" on just sellaiset tarinat kuten arvasikin. Mahorkka haisee. Kurdi oli oikeassa.
 
Viimeksi muokattu:
tommi kirjoitti:
Afganistanissa myös kuoli kaksi suomalaista, ja parikymmentä vammautui. On täysin ymmärrettävää, että suomalaisten kanssa yhteistyötä tehneet afgaanit on sieltä pelastettava, jos tänne haluavat. Kriteerien täyttymistä tosin pitää kysyä heidän kanssaan oikeasti tekemisissä olleilta suomalaisilta, eikä miltään puunhalaajaporukoilta tai ulkoperämoottoriministereiltä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitä Suomi saavutti Afganistanin operaatioillaan? Pelkkää rahanmenoa ja Haavisto sai ostetuksi 1040 elättiä joista kehittyy runsaslukuisesti paikallisia ongelmia. Kun tulkit pääsevät suomeen ohituskaistaa pitkin, eiköhän pikapuolin löydy lisää "suomalaisten kanssa taistelleita", joiden niin ikään pitää päästä suomeen ikuiselle ja periytyvälle eläkkeelle.
 
Starpom kirjoitti:
Mitä Suomi saavutti Afganistanin operaatioillaan? Pelkkää rahanmenoa ja Haavisto sai ostetuksi 1040 elättiä joista kehittyy runsaslukuisesti paikallisia ongelmia. Kun tulkit pääsevät suomeen ohituskaistaa pitkin, eiköhän pikapuolin löydy lisää "suomalaisten kanssa taistelleita", joiden niin ikään pitää päästä suomeen ikuiselle ja periytyvälle eläkkeelle.
Klikkaa laajentaaksesi...
En tiedä mitä Suomi saavutti. Ehkä jotain kokemusta kansainvälisistä operaatioista, ja sodankäynnistäkin. Mutta se, että Suomi jättäisi meitä avustaneet henkilöt kurkunleikkaajien armoille, ei kuulu suomalaiseen mentaliteettiin. Kaveria kun ei jätetä! Ei se tarkoita sitä, että joka iikka on tervetullut.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top