Pakolaisuus

[krd]

EK laski hinnan tällepäivälle:
"EK laski hintalapun toritapahtumalle: 100 miljoonaa euroa"
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/e...euroa/L4iQWA62?ref=ampparit:018e&ext=ampparit
Toisaalta:
"Eilen rajan yli saapui Suomeen yli 500 ihmistä ja tänään odotetaan Orpon mukaan 800–1000 tulijaa."
http://www.kl.fi/u/P9Bcq6DR?ref=ampparit:1e0c&ext=ampparit
Jos kustannus on sen n.13000€/tulija/v, tulee tuosta n. tuhannesta päivätulijasta 13 miljoonan kulut vuodessa. Viikossa tuo tuhat tulijaa on kustannuksiltaan jo 91 miljoonaa, siis hyvin lähellä toritapahtuman kustannusta. Kustannuspohjaisesti noita toritapahtumia voisi pitää joka viikko, jos Tornion ylityspiste tulpattaisiin. Mihin meillä on varaa? EK:n mielestä varmaan jokaviikkoinen toritapahtuma on kallis. Jos tätä tahtia jatketaan toinenkin vuosi, niin toritapahtuma kärsisi pitää jo kahdesti viikossa ja viiden vuoden jälkeen maa onkin jo aika seis..

 

[Rajajääkäri]

Tuore uutisraportti Ruotsista Fredriksbergin vastaanottokeskuksesta.

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/dalarna/vi-trodde-vi-skulle-komma-till-frihetslandet

Tässä erään pakolaisen kommentit ensivaikutelmistaan Ruotsissa:


"Mohammad Khaled var en av de asylsökande som vägrade kliva av bussen när den kom till Fredriksberg i natt.


Mohammad Khaled är en av de asylsökande som kom med bussen till Fredriksbergs asylboende under natten mot torsdagen. De asylsökande hade fått information om att de var på väg till Hedemora, men så blev det inte, vilket busslasten med asylsökande är missnöjda med.

– När vi kom hit insåg vi att det är långt ifrån civilisationen, affärer, sjukhus och skola. Vi behöver någonstans att studera och ha ett bra liv. Vi kom till Sverige för att det skulle vara "frihetslandet". Vi tror de har ljugit för oss, säger Mohammad."


Eli suunnilleen niin, että kovasti ollaan tyytymättömiä siihen, että päätyivät johonkin keskellä ei mitään sijaitsevaan äkkiä kiireessä perustettuun vastaanottokeskukseen eivätkä johonkin suureen kaupunkikeskukseen palvelujen lähelle. Ei tunnu tämä "vapausmaa Ruotsi" tyydyttävän tulokkaiden ennakko-odotuksia. Uutisen lopussa mainitaan, että ovat vissiin lukittautuneet bussiin ja kieltäytyvät siirtymästä majapaikkaan. Myös nälkälakolla uhkaillaan.

Ja nämä muka ovat sitten turvaa hakemassa, voi vittu. Ihminen joka hakee turvapaikkaa, koska kokee olevansa uhattu kotimaassaan, ei helvetti vieköön ensimmäisenä kysele kaikkia palveluja ja vaadi kaupunkiympäristöä huveineen. Aivan selviä elintasosurffareita. Vituttaa päivä päivältä enemmän tämä pohjoismaalaisten hölmöläisyys. Siis ainoastaan meidän vastaanottajamaiden hölmöläisyys.

 

[VUps]

Se tuli tuosta tiedotustilaisuudesta ilmi, että kun rajamiehelle sanoo "asylum", niin aiheettomanakin turvapaikanhakijana kestää vähintään kahdeksan vuorokautta, ennen kuin käännytys toteutuu.

Ministerien ja virkamiesten on vain kertakaikkiaan noudatettava lakia. Varmaankin valmiustilassa olisi mahdollisuus tehdä tiukempia toimenpiteitä.

(Edit: Luku kahdeksan oli jäänyt puuttumaan)

 

[s91]

Tämä ei suinkaan ole ensimmäinen eikä edes toinen kerta maailman historiassa, kun idän joukot pysäytetään tuolla ja eurooppa pelastetaan. Taisteluita on lukemattomia,. Ehkä kuuluisin on Wienin piiritys ja muslimiarmeijan torjuminen. Myös Draculamyytin alku herra Seivästäjä kantoi kortensa kekoon Romaniassa aikoinaan. Historialla on tapana toistaa itseään.

Ihme dramatisointia. Et voi verrata aseettomia armoa anelevia pakolaisia maan valtausta yrittävään sotajoukkoon. Pakolaisten Eurooppaan pääsyn pysäyttäminen tai sisään päästäminen ei ole sotilaallinen kysymys, vaan ennen kaikkea poliittinen, jossa vastakkain on eurooppalaisten halu auttaa pakolaisia ja eurooppalaisten halu pitää heidät Euroopan rajojen ulkopuolella.

 

[s91]

Tai sitten eversti Gaddafi, joka sanoi:
"Meillä on 50 miljoonaa muslimia Euroopassa ja merkkejä on näkyvissä, että Allah antaa islamille voiton Euroopassa - ilman miekkoja, ilman tykkejä, ilman valloituksia. Nuo 50 miljoonaa muslimia muuttavat Euroopan muslimimaanosaksi muutamassa vuosikymmenessä."

Ja missäs herra Gaddafi on tällä hetkellä? Eurooppalaisten pommikoneiden tukemien kapinallisten ampumana jossain katuojassa.

Jos hän ei pystynyt ennustamaan edes omaa kohtaloaan, miksi kenenkään pitäisi lotkauttaa korvaansa hänen Euroopan visioilleen?

 

[Tetra]

Vankkumattomana aluepolitiikan kannattajana vaadin, että uudet vastaanottokeskukset perustetaan vain pienille paikkakunnille, ja että nykyiset suurissa kaupungeissa olevat vastaanottokeskukset siirretään pieniin pitäjiin, kuten joitain virastoja on siirretty Helsingistä maakuntiin. Kuvitelkaa joku parin tuhannen asukkaan hiipuva kylä - sinne seuraavien parin päivän aikana Suomeen tulevat pakolaiset, ja väkiluku on tuplaantunut ja kylästä tullut elinvoimainen ja kulttuuriltaan rikas pitäjä. Vaadin myös, että lähtömaihin tiedotetaan tästä. Kukapa voisikaan vastustaa elämää suomalaisella maaseudulla. Koska hallituksessa on keskusta ja persut, joiden sydäntä lähellä aluepolitiikka on, luulen että ehdotukseeni suhtaudutaan hyvin mielin.

Savujoki, Utsjoki, Tohmajärvi, Posio, Halsua, ...

 

[VanhaPate]

Ei tossa tarvitsisi edes puhua terrorismista tai ISIS:stä, pitäisi riittää ihan vaan maininta, että passeille ja henkilöpapereilla käydään kauppaa.

syyskuu 18, 201515:35
Supo: Vääriä asiakirjoja käytetään terrorismissa hyväksi

Eurooppaan pyrkiville turvapaikanhakijoille ja ISIS-taistelijoille kaupitellaan syyrialaisia passeja ja henkilötietoja, kertoo brittisivusto MailOnline. Suojelupoliisin mukaan on mahdollista, että myös Suomessa oleskelee henkilöitä väärillä papereilla.

– Yleisesti voin kertoa, että vääriä asiakirjoja voidaan käyttää moneen tarkoitukseen Suojelupoliisin torjuntavastuulle kuuluvissa tiedustelutoiminnoissa ja terrorismissa, ylitarkastaja Tuomas Portaankorva toteaa.

Rajavartiolaitoksesta taas kerrotaan, että väärennettyjä passeja tai niin sanottuja look like -yrityksiä otetaan kiinni rajalla vuosittain noin parisensataa.

Ilmoituksia varastetuista
asiakirjakuorista

Matkustusasiakirjojen väärennökset tehdään niin, että valtionvirastoista varastetaan passin, henkilökortin ja ajokortin kuoria, joihin tekohenkilöllisyys rakennetaan.

– Esimerkiksi kuolleen ihmisen tiedot, mutta valokuva on tulevasta käyttäjästä, Rajavartiolaitoksen rajaturvallisuusasiantuntija Ilkka Herranen kertoo.

Väärennettyjen asiakirjojen pääsyä rajan yli ehkäistään parhaiten kansainvälisellä yhteistyöllä.

– Meille ilmoitetaan aina silloin tällöin varastettujen passien ja viisumien sarjanumeroita. Siten voimme seurata tilannetta rajalla.

Herranen sanoo, että käytössä on useita tapoja, joilla he pystyvät varmistamaan passin aitouden, jos sitä vähääkään epäillään.

– Rajavartiolaitoksella on tutkintavälineistöä jokaisella rajanylityspaikalla. Niitä käyttävät asiakirjatutkintahenkilöstö.

Pakolaisten joukossa
terroristeja

Suurella osalla turvapaikanhakijoista ei kuitenkaan ole minkäänlaista matkustusasiakirjaa.

– Välimeren kautta tulevista suuri osa on hädässä olevia pakolaisia. Mutta heidän joukossa on terrorismiin kytköksissä olevia henkilöitä. Joidenkin turvapaikanhakijoiden lisäksi he ovat niitä, jotka käyttävät väärennettyjä papereita.

Rajavartiolaitoksesta kerrotaan, että Suomeen tulevista valtaosa on irakilaisia ja somaleita. Syyrialaisia ja afkaaneja menee eniten Turkin kautta Kreikkaan ja sieltä edelleen muihin maihin.

Rajavartiolaitoksesta kerrotaan myös, että matkustusasiakirjat ovat nykypäivänä erittäin korkealaatuisia. Siksi väärentäminen on hankalaa.

– Henkilötietosivu on monissa maissa poltettu muovin sisään eri tasoihin. Joissakin maissa on taas vähän huonommin valmistettuja asiakirjoja, mutta silti väärentäminen on monimutkaista. Siihen ei kuka tahansa pysty.

Vaikea tunnistaa
ulkonäön perusteella

Look like –yrityksillä tarkoitetaan sitä, että henkilö yrittää rajan yli papereilla, joissa on samannäköinen kuva. Matkustusasiakirjaa ei tuolloin ole väärennetty, mutta ovat silti viranomaisille hankalia tunnistaa.

– Meidän koulutetaan tunnistamaan eri kansalaisten kasvonpiirteitä. Eurooppalaiset ovat eurooppalaisille helppoja, mutta esimerkiksi Kaukoidästä tulevia on vaikea tunnistaa toisistaan. Yhtälailla se on toisinpäin: kaikki eurooppalaiset ovat heidän mielestä samanlaisia pitkäneniä, Herranen kertoo.

VERA MIETTINEN

https://www.suomenuutiset.fi/supo-vaaria-asiakirjoja-kaytetaan-terrorismissa-hyvaksi/

Artikkelissa mainittu Daily Mailin pitkä juttu aiheesta.

http://www.dailymail.co.uk/news/art...fighters-sneaking-Europe-hidden-refugees.html

 

[Oho]

Ihme dramatisointia. Et voi verrata aseettomia armoa anelevia pakolaisia maan....

Lievästi ironiaa ilmassa.....

 

[proileri]

Se tuli tuosta tiedotustilaisuudesta ilmi, että kun rajamiehelle sanoo "asylum", niin aiheettomanakin turvapaikanhakijana kestää vähintään vuorokautta, ennen kuin käännytys toteutuu. Ministerien ja virkamiesten on vain kertakaikkiaan noudatettava lakia. Varmaankin valmiustilassa olisi mahdollisuus tehdä tiukempia toimenpiteitä.

Turvapaikanhakija voidaan palauttaa siihen maahan johon hän on laittomasti tullut - oletettavasti tällä tarkoitetaan sitä maata mihin hakija on ensimmäisenä EU-alueella tullut, mutta en näkisi mitään estettä etteikö hakijaa voitaisi palauttaa siihen maahan missä hän on todistetusti aiemmin ollut. Tässä tapauksessa ainoa vaihtoehto Tornion rajaa ylitettäessä on että henkilö on oleskellut Ruotsissa, eli sinänsä mielestäni voitaisiin tehdä palautuspäätös välittömästi rajalla. Tosin tässä tapauksessa sormenjälkien ottaminen rajalla tarkoittaa että jatkossa henkilö voidaan käsitellä nopeammin.

Kuten näkyy, niin jokainen maa tulkitsee pykäliä omalla tavallaan. Unkari kokee että kauttakulusta on ongelmia, niin he kieltävät muiden kuin turvapaikanhakijoiden tulon, jne. Samalla tavoin Suomi voisi pyrkiä pykälöitä tulkitsemalla hillitsemään turvapaikanhakuprosessia.

 

[vlad]

Oma ratkaisu tähän olisi että ensin pistetään rajat kiinni ja käännytetään tulijat takaisin turvalliseen kauttakulkumaahan Ruotsiin Dublin-pykälien mukaisesti; sen jälkeen, JOS Ruotsin hallitus virallisesti pyytää apua, neuvotellaan Ruotsin kanssa montako pakolaista Suomi voi ottaa.

Hakijoita varmasti otetaan, mutta tärkeintä on kontrolli ja molemminpuoleinen kunnioitus. Tällä hetkellä Ruotsi puskee tulijat Suomen junaan kyselemättä.

Tässä on todella hyvä ehdotus, se olisi kaikella tapaa linjassa sen kanssa mitä moni muu EU-maa noudattaa, omia käännytystoimiaan Suomen olisi mahdollista perustella Duplinin pykälien mukaisella toiminnalla. Ja samalla tarjotaan myös kättä ruotsalaisille, eli jos sieltä tulee virallinen avunpyyntö, Suomi voi käydä neuvotteluja Ruotsin kanssa siitä montako turvapaikanhakijaa Suomi voi ottaa. Mutta eipä taida hallituksella on kanttia edes tällaiseen toimintaan - vaikka kaikki tapahtuisi sopimusten mukaisella tavalla ja perustellusti.

vlad.

 

[proileri]

Tässä on todella hyvä ehdotus, se olisi kaikella tapaa linjassa sen kanssa mitä moni muu EU-maa noudattaa, omia käännytystoimiaan Suomen olisi mahdollista perustella Duplinin pykälien mukaisella toiminnalla. Ja samalla tarjotaan myös kättä ruotsalaisille, eli jos sieltä tulee virallinen avunpyyntö, Suomi voi käydä neuvotteluja Ruotsin kanssa siitä montako turvapaikanhakijaa Suomi voi ottaa. Mutta eipä taida hallituksella on kanttia edes tällaiseen toimintaan - vaikka kaikki tapahtuisi sopimusten mukaisella tavalla ja perustellusti.

Pitää ottaa huomioon että on toki mahdollista että ruotsalaisten kanssa on jo 'hyvässä hengessä' keskusteltu ja sovittu vaikkapa että Suomi ottaa sen 15-20k siirtolaista käsittelyyn tänä vuonna. On vaan melko munatonta touhua jos näin on, eikä sitä voida rehellisesti myöntää, vaan selitellään että "..mutta kun ihmisoikeudet ja pakolaissopimukset.." - mutta mikäs siinä, jos tykkää hyödyllisenä idioottina kansalle näyttäytyä.

 

[aj77]

Ihme dramatisointia. Et voi verrata aseettomia armoa anelevia pakolaisia maan valtausta yrittävään sotajoukkoon. Pakolaisten Eurooppaan pääsyn pysäyttäminen tai sisään päästäminen ei ole sotilaallinen kysymys, vaan ennen kaikkea poliittinen, jossa vastakkain on eurooppalaisten halu auttaa pakolaisia ja eurooppalaisten halu pitää heidät Euroopan rajojen ulkopuolella.

Sotaa pakeneiva syyrialaisia on tullut kokonaiset 190. n
Täytyy myöntää että pieni säälin tunne oli, mutta ei pakolaisia kohtaan. Se oli niitä "vapaaehtoistyöntekijöitä" kohtaan jotka sateessa kaivoivat autostaan vilttejä ja muuta. Kymmenet hyvin pukeutuneet nuoret miehet marssivat ohi Ärrälle ostamaan satasen nipuilla matkaeväitä kohti etelän matkaa. Apua anelevat ja hädänalaiset on ihan eri asia kuin nyt käsiteltävä pakolaiskriisi.
Tarvitaan lukuja pöytään. Muuten menee eipäs juupas väittelyksi. Minä en ole valmis allekirjoittamaan mitään humanistista paskaa, koska tiedän että tuhansien nuorten miesten seteliniput ovat tulleet saudien järjestöiltä jotka ovat mukana levittämässä islamia eurooppaan.

 

[s91]

Yksin asuva yksinhuoltaja saa vastaanottorahaa tällä hetkellä 316,7 euroa kuussa. Jos majoituspaikka tarjoaa ateriapalvelut, tuki laskee 92,64 euroon. Muilla yli 18-vuotiailla tuki on 267,02 euroa kuussa, jos majoituspaikassa saa ateriat, tuki on 59,94 euroa.

No, hyvä, että nämä luvut tulivat esiin. Jos siis elää majoituspaikan aterioilla, niin sitä maailmankuulua diskorahaa maksetaan niille yksintulleille nuorille miehille (tai "lapsukaisille", kuten jotkut mukavitsikkäästi heitä kutsuvat) huimat 2 euroa per päivä. Tuosta kun säästää ihmissalakuljettajalle maksettua kymppitonnia (eikä käytä siitä senttiäkään mihinkään huvituksiin tai vaikkapa uusiin vaatteisiin), niin sen saa kokoon jo kolmessatoista vuodessa. Kyllä siinä kelpaa tp-hakijalla!

 

[tulikomento]

Ja nämä muka ovat sitten turvaa hakemassa, voi vittu. Ihminen joka hakee turvapaikkaa, koska kokee olevansa uhattu kotimaassaan, ei helvetti vieköön ensimmäisenä kysele kaikkia palveluja ja vaadi kaupunkiympäristöä huveineen. Aivan selviä elintasosurffareita. Vituttaa päivä päivältä enemmän tämä pohjoismaalaisten hölmöläisyys. Siis ainoastaan meidän vastaanottajamaiden hölmöläisyys

Tämä leimakirves pamahtaa helposti tänä päivänä jos esität kriittisiä näkemyksiä unelmahötön sijaan.

 

[s91]

Poyekhali! Let's do this!!

Ensimmainen mies joka pakeni maan vetovoimasta... vaikka vain hetkeksi.

Ei paennut. Maata kiertävällä radalla olevat astro/kosmonautit eivät ole maan vetovoiman ulkopuolella. He ovat gravitaatiovoiman ansiosta koko ajan vapaassa pudotuksessa, mutta koska heillä on paljon maapallon pinnan suuntaista nopeutta, he putoavat maan "ohi", eli kiertävät maata ympyrän tai soikion muotoisella radalla.

Periaatteessa gravitaatiovoiman ulottuvuus on ääretön, mutta voi tietenkin sanoa, että jos jonkun toisen taivaankappaleen vetovoima ylittää maan vetovoiman, niin silloin on paennut maan vetovoimasta. Tällä kriteerillä kuussa tai sen lähistöllä käyneet Apollo-miehistöt pakenivat maan vetovoimasta.

 

[VanhaPate]

Norja harkitsee rajatarkastusten palauttamista rajoilleen
ULKOMAAT|Turun Sanomat16:41|0
Norja harkitsee rajatarkastusten palauttamista rajoilleen, jos maahan tulevien turvapaikanhakijoiden määrä jatkaa kasvuaan.

Oikeus- ja turvallisuusministeri Anders Anundsenin mukaan Norjan hallitus tarkastelee parhaillaan eri tapoja puuttua lisääntyneeseen turvapaikanhakijoiden määrään.

Jos turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa merkittävästi, Norjan täytyy palauttaa tarkastukset rajoilleen, Anundsen sanoo.

http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/816019/Norja+harkitsee+rajatarkastusten+palauttamista+rajoilleen

 

[Maidan]

Anteeksi, mutta siirsin postausta "mussuttelun" ketjuun, kyse on kuitenkin elokuvasta.

 

[RKSTAK]

Keskisuomalainen jututti noita Suolahdelta kävelemään lähteneitä Jyväskylässä.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/turvapaikanhakijat-ymmallaan-jyvaskylassa-no-train-no-bus/2130465

Nappasivat taksin Hirvaskankaan ABC:ltä ja ajelivat Jykälän keskustaan. Olisko määränpäänä nyt sitten Hesa ?


"– Kävelimme tänne yli kuusi tuntia ja olemme ihan väsyneitä. En jaksa jutella juuri nyt. Menemme tästä taksilla Jyväskylän rautatieasemalle ja siitä jatkamme matkaa jonnekin isompaan kaupunkiin, niukasti patikkamatkaansa kommentoinut mies summasi Hirvaskankaalla."


"– Big city (isoon kaupunkiin), ryhmän parhaiten englantia puhunut mies toisti joukon toiveen taksista noustessaan.

– No train? No bus? (Eikö junaa tai bussia?), miehet kyselivät."

On se jännä että pakolais statuksella voi lomailla ja liikkua miten huvittaa. Mikähän päämäärä se on isoon kaupunkiin haluta? Luulisi virkavallan olevan kiinnostunut sisämaassa vaeltelevista
surffareista.

 

[Herman30]

Kyllä se kansalaisten sympatiat niitä kohtaan vähenee tuommoisista uutisista.

 

[PM04]

Jos joku uskoo tuohon arvioon n. 15000€ / tulija / vuosi, niin suosittelen matkaa Korvatunturille.Saattaa samalla romuttua joku muukin uskomus.