Pakolaisuus

[Fortis]

Onko näille vaatimuksille ollut perustelujakin ja jos niin mitä ne ovat olleet? Ihan mielenkiintoinen näkökanta sekin että valtakunnan ja koko Euroopan ykkösaihe/-kriisi nyt sekä näillä näppäimin pitkälle tulevaisuuteen pitäisi poistaa keskusteltavien listalta.

Jotenkin mieleeni muistuvat Neuvostoliiton ajat. Mielipidenatsit jylläävät taas ja isänmaallisuus on ahtaalla.
Hesarissa isänmaallisiksi julistautuvat monikultturellit rajat auki -piirit, joiden isänmaallisuus tarkoittaa yhtä globaalia monikulttuurisuutta jossa kaikki sallitaan mutta vain niin ettei se loukkaa mitään muualta tuotua. Tämä on tällainen maassa ulkomaan tavalla uusahdasmielisyys, jossa oma tausta kiellätään kuin natsimenneisyys.
Uusi malli on Orwellimainen:
"Orwellian" is an adjective describing the situation, idea, or societal condition that George Orwell identified as being destructive to the welfare of a free and open society. It denotes an attitude and a brutal policy of draconian control by propaganda, surveillance, misinformation, denial of truth, and manipulation of the past, including the "unperson"—a person whose past existence is expunged from the public record and memory, practised by modern repressive governments."

Voihan tämäkin keskustelufoorumi ruotsalaistua kieltämällä oikeat aiheet, mutta mitä onkaan maanpuolustus ilman kansallisvaltioita, rakkautta omaan ympäristöön erityispiirteineen sen historiallisessa kontekstissa?

 

[RKSTAK]

Oon vaan sitä mieltä että henkilöt jotka on äänestetty eduskuntaan niin heidän ei kuuluisi olla millään tavalla kytköksissä turvapaikka bisnekseen. Eihän koira koiran hännälle polje.

 

[Rauhantekijä]

Oon vaan sitä mieltä että henkilöt jotka on äänestetty eduskuntaan niin heidän ei kuuluisi olla millään tavalla kytköksissä turvapaikka bisnekseen.

Minäkin olen tätä mieltä.
Mutta niin se vaan menee että kansanedustajat ja kunnanvaltuutetut uskottelevat aina hoitavansa yhteisiä asioita, vaikka todellisuudessa kiusaus hoitaa omia asioita on järkyttävän keskeistä.
Ajoittain sitten luemme lehdistä, että kuka mistäkin on jäänyt kiinni.

 

[Vonka]

Onko näille vaatimuksille ollut perustelujakin ja jos niin mitä ne ovat olleet?.

Aluksi perustelut liittyivät villiin menoon ja törkyviesteihin, mutta se homma meni käpälään muutamilla poistoilla ja "neekerihuumorin" täsmäsiirroilla iltavapaisiin. Nyt perustelut koskevat enemmän banneja. Olemme yrittäneet kirjoittamalla muistutella, mutta joku keksii varoituksistakin aina jonkun tulkinnan, josta väitellä tai vedättää sitä johonkin, mihin se ei kuulu.

Mutta kyllä täällä kohtuullisesti menee. Sitä yritin tuossa viestissäni kehua ja vähän varmistellakin.

 

[Vonka]

Jotenkin mieleeni muistuvat Neuvostoliiton ajat. Mielipidenatsit jylläävät taas ja isänmaallisuus on ahtaalla.
Hesarissa isänmaallisiksi julistautuvat monikultturellit rajat auki -piirit, joiden isänmaallisuus tarkoittaa yhtä globaalia monikulttuurisuutta jossa kaikki sallitaan mutta vain niin ettei se loukkaa mitään muualta tuotua. Tämä on tällainen maassa ulkomaan tavalla uusahdasmielisyys, jossa oma tausta kiellätään kuin natsimenneisyys.
Uusi malli on Orwellimainen:
"Orwellian" is an adjective describing the situation, idea, or societal condition that George Orwell identified as being destructive to the welfare of a free and open society. It denotes an attitude and a brutal policy of draconian control by propaganda, surveillance, misinformation, denial of truth, and manipulation of the past, including the "unperson"—a person whose past existence is expunged from the public record and memory, practised by modern repressive governments."

Voihan tämäkin keskustelufoorumi ruotsalaistua kieltämällä oikeat aiheet, mutta mitä onkaan maanpuolustus ilman kansallisvaltioita, rakkautta omaan ympäristöön erityispiirteineen sen historiallisessa kontekstissa?

@FinnNSF Tätä juuri takoitan. Otetaan lämpöä ja ymmärretään asia tasan 100% päin ahteria. Sorry Fortis, että käytän viestiäsi havaintoesimerkkinä. Kestät sen kyllä.

 

[Rauhantekijä]

Konnunsuon tapauksessa Rautiainen osti vankila-alueen pilkkahintaan Senaatti-kiinteistöltä ja teki hyvin pian kauppojen jälkeen maakaupat osasta vankila-alueen maita paikallisten viljelijöiden kanssa yli miljoonasta eurosta netoten jo näillä kaupoilla ostohinnan. Herää kysymys, että miksi Senaatti-kiinteistöt ei tehnyt kauppoja viljelijöiden kanssa ja ansainnut yli miljoonaa euroa. Ja - ta-daa - tänään Konnunsuon keskusvankilassa pyörii VOK.

Niinpä...
Senaatti-kiinteistöt tehtävänä on nettisivujen mukaan ensisijaisesti "huolehtia valtion kiinteistövarallisuudesta yhteiskuntavastuullisesti " ja tarkoittaa ainakin minun korvassani vain pysyvää ylläpitoa. Koska sen tehtävään ei kuulu pohtia business-mahdollisuuksia niin siksi siellä ei ole tavoitteenakaan tehdä rahaa innovaatiivisillla järjestelyillä.

Näyttää siltä, että jonkin business miehen kannattaa nyt tarkkailla millaisia kiinteistöjä olis tarjolla ja ostaa pois vok-käyttöön. Voihan sen Senaatin osapuolen lahjoa sitten myöhemminkin palkkioksi hyvästä kiinteistövinkistä. Mistäs me tiedetään millaista peliä nuo keskenään pelaavat....yhteiskuntavastuullisesti....heh....


.

 

[Fortis]

@FinnNSF Tätä juuri takoitan. Otetaan lämpöä ja ymmärretään asia tasan 100% päin ahteria. Sorry Fortis, että käytän viestiäsi havaintoesimerkkinä. Kestät sen kyllä.

Kiitoksia vaan. Joka leikkiin ryhtyy sen kestäköön. Nämä palstat ovat täynnä tahallisia ja tahattomia väärinymmärryksiä ja niitä perinteisiä liekityksiä natsikortteineen

 

[Vonka]

Kiitoksia vaan. Joka leikkiin ryhtyy sen kestäköön. Nämä palstat ovat täynnä tahallisia ja tahattomia väärinymmärryksiä ja niitä perinteisiä liekityksiä natsikortteineen

Go on, mate!

 

[Fortis]

Go on, mate!

Suuret kiitokset Ylelle ja Hesarille näistä grilliherkuista. Kiinalaisittain samalta lautaselta poliitikotkin syövät.

 

[Vonka]

Suuret kiitokset Ylelle ja Hesarille näistä grilliherkuista. Kiinalaisittain samalta lautaselta poliitikotkin syövät.

Hesari ja Yle ovat joiltain osin hiukan skarpanneet muutaman viikon aikana. Ihan pelkkää auvoa ei ole ollut kaikissa jutuissa.

 

[Vonka]

Viranomaiset: Käännyttämispäätöksen saaneiden karkureiden aikeista ei tietoa
Paon mahdollistaneet säilöönottoyksikössä havaitut rakenteelliset puutteet aiotaan nyt korjata.

http://yle.fi/uutiset/viranomaiset_...neiden_karkureiden_aikeista_ei_tietoa/8377851

 

[Geronimo]

Salaliittokamaa taas. Ylläri ylläri.

Eiköhän todelliset syyt ole toiset:

1) Keskustelukulttuuri vs. sanelukulttuuri
2) Pienempi lukijamäärä sallii kommenttien hallinnan. Eli tuolla kommentit on siten moderoitu että kun mennään laittomuuksiin tai vihapuheeseen, se ei pääse läpi. Jos katsoit jutun kommentteja, siellä oli pääosa kaikkea muuta kuin jutun mukaista kauhistelua.

Kyllä siirtolaisista/turvapaikanhakijoista muuallakin keskustellaan kuin tässä ketjussa ja hommafoorumilla.

Mikähän se salaliitto tässä sitten on? oliko jotain väärää tietoa?

 

[Maidan]

Oon vaan sitä mieltä että henkilöt jotka on äänestetty eduskuntaan niin heidän ei kuuluisi olla millään tavalla kytköksissä turvapaikka bisnekseen. Eihän koira koiran hännälle polje.

Pasi Natrin vaimo on eduskunnassa. Ja Pasi on sen Luona OY raspilissa mukana. Raspiliksi kutsun nyt kaikki mitä budjettirahalla perustetaan ja josta kenelle ei ole mitään hyötyä, paitsi näiden putiikkien pitäjille - toimitusjohtajille, pasi natreille etc. Ihan selvästi ottamassa mallia Putlerin korruptiosta, tekevät sen yhtä röyhkeästi ja vielä virnistävät päälle (Pasin virnistyksen olen jo postannut)

Ja olen täysin sama mieltä, ettei mistään kotouttumisestä voi edes puhua, kun aniharva heistä halua ylipäänsä kotoutua. Koska islam. Sen tärkeämpi ne eivät tunne mitään eikä ne halua tietää mitään, mitä länsikulttuuriin liitty. Siellä heillä omat maat laitettu juuri tämän korkeahenkisen islamin takia tuusannuuskaksi, tappelun, vihan kenttäksi ja takapajuloiksi. Ja nyt haluavat tulla tänne omien barbaristen käsityksien kanssa, pyhästi uskoen että islam tulee olemaan koko maailmassa pääuskontona, sanokoon suvakkit vaikka mitä..kyllä minä näiden islamihihhuleiden kanssa keskustellut.

Esimerkkia ei otetaan huonoimasta, vain parhaasta, suvakit! Tässä näyttää olevan kehitys tapahtumassa taakasenpäin, palataanko takapajuisuuteen ja ruvetaan tanssimaan näiden pillin mukaan, jotka eivät omia asioita osanneet järjestää.

Mikään hyvyys ei ole enää mitään hyvyyttä, jos se antaa käyttää itseään hyväksi loputtomiin.Typeryydeksi tälläistä kutsuttu aina.

Hitlerin aikana oli islamidivisioona ja mufti oli kunniavieras siellä. Luin venäjänkielisen The Wall Street Journalista että Hitler ihaili islamia, ja halusi kääntyä islamiin, koska näki siinä Männerreligion. Kristillisyys oli hänen mielestä veltto uskonto ja liian tottelevainen. Natzien ja islamistien välissä oli poliittis-henkinen yhteys: kumpikin vihasi bolshevikkeja, juutalaisia ja liberaali demokraatia.
http://inosmi.ru/world/20150119/225648828.html

 

[CarriE66]

Facebookista löytyy RASMUS (RASMUS-valtakunnallinen rasismin ja muukalaispelon vastainen verkosto) -ryhmä. Suosittelen kaikille lukemista.

https://www.facebook.com/groups/114311111913455/

Muistan kuulleeni sanonnan jonka mukaan jokaisessa liberaalissa asuu totalitaristi. Ryhmää lukemalla se sanonta vaikuttaa erittäin paikkaansapitävältä. "Keskustelua" käydään välillä aika kovassa kiihkossa, samantasoisessa kuin MV-lehden keskustelupalstalla. Vapaata sanaa, ihmisoikeuksia ja erilaisuutta suvaitaan, paitsi silloin kun joku on eri mieltä.

-Poliisin kampanja kuititonta pitsanmyyntiä vastaan on rasismia ja etnistä profilointia
-Faktoihin perustuvaa maahanmuuttokritiikkiä ei ole. On vain rasismia.
-Kielteisen turvapaikan saaneet kidutetaan hengiltä Irakissa valtion toimesta jos heidät palautetaan
-Arabivaltioiden sisäisiin asioihin puuttumattomuus on rasismia (wtf?!?!?!)
-Väkivalta on ok jos vastapuoli omaa erilaisen mielipiteen
-Suomi on niin maahanmuuttovastainen ja rasistinen maa että Suomesta kannattaa muuttaa pois. (Hommafoorumillakin meinasivat muuttaa Suomesta pois maahanmuuton takia )
-Kun Britannian pääministeri ihmettelee miten on mahdollista että Britanniassa voi kansalainen syntyä ja elää elämänsä oppimatta koskaan puhumaan englantia, ei asiassa nähdä mitään outoa. Paitsi se että pääministeri yrittää kasvattaa suosiotaan muukalaisvihalla.

jnejne.

Tutkittua faktaa on että ihmisen käsitys omista tiedoistaan ja kyvyistään on usein kääntäen verrannollinen henkilön tietoihin ja kykyihin. Kun luullaan että tiedetään jotain niin ollaan erittäin varmoja siitä että itse tiedetään paremmin, siihen sitten herkästi tulee mukaan agressiivinen ja absoluuttinen ulosanti. Ironian huippu on se että nämä kantasuomalaiset tietojensa yliarvioijat näyttävät välillä vähättelevän jopa ulkomaalaistaustaisten omia kommentteja heidän elämästään/kulttuurista. Kantasuomalainen RASMUS -ryhmäläinen kyllä tietää ulkomaalaistaustaisen tarpeet paremmin kuin ulkomaalaistaustainen itse.

Tosin tuonkin ryhmän "keskustelu" näyttää rajoittuvan muutaman kymmenen henkilön vänkäämiseen ja uhoon johon valtaosa ryhmän yli 10 000 jäsenestä ei halua osallistua. Huomionarvoista myös on että valtaosa keskusteluihin osallistuneista ulkomaalaistaustaisista omaa varsin fiksun mielipiteen asioista, joka valitettavasti jää liian usein tuon uhon ja riitelyn jalkoihin.

 

[Herman30]

Nyt eksyivät väärään paikkaan. Irakilaisperhettä on pidetty yli kolme viikkoa säilöönottoyksikössä Harkun vankilassa Tallinan ulkopuolella.

Kirjoitin sinne Svenska Yle;en kommentin paljonko pakolaiset saavat rahaa Virossa, eipä läpäisyt sensuuria eikä julkaistu.

 

[Rauhantekijä]

Minusta on ihan fiksu systeemi noilla tuolla Virossa.
Elikkäs sinä maahantulija, jos ei sulla ole mitään papaereita, etkä ole rekisteröitynyt turvapaikanhakijaksi, etkä edes halua Virossa tehdä sitä, niin ei muuta kuin sisätiloihin sitten miettimään, että pitäisikö sittenkin olla joku paperi kuitenkin? Valtoimenaan ilman mitään papereita ei juoksentelemaan lähdetä.

Hyvä systeemi ja selvä meininki. Henkilö itse saa valita itselleen tilanteen.

 

[Honcho]

Huomionarvoista myös on että valtaosa keskusteluihin osallistuneista ulkomaalaistaustaisista omaa varsin fiksun mielipiteen asioista, joka valitettavasti jää liian usein tuon uhon ja riitelyn jalkoihin.

Ulkomaalaistaustaiset tuntuvat olevan usein hyvinkin maahanmuuttokriittisiä. Näen useita syitä tähän:

-Ymmärrys siitä ettei tausta muualla kuin Suomessa, edes samassa paikassa kuin itsellä (vrt. Firas - Makwan) tee ihmisestä jotenkin jalompaa ja immuunia inhimillisille vaikuttimille kuten paremman elintason ja pienemmän vaivan perässä juokseminen.

-Mahdollisesti omakohtainen käsitys pakolaisvirtoihin liittyvistä epäkohdista kuten ihmissalakuljetuksesta.

-Vähäisempi alttius rasismisyytöksille kuin kantaväellä joka joutuu tarkoin miettimään mitä "uskaltaa" sanoa missäkin.

-Ymmärrys jo maahan tulleisiin pakolaisiin/siirtolaisiin liittyvistä epäkohdista mahd. omien tuttujen kautta.

-Oikeilla pakolaisilla tai ahkerilla työperäisillä (ja rohkeilla rakkausperäisillä) maahanmuuttajilla harmi siitä että itse on käynyt rankan prosessin läpi joko pakolaisleirillä tai sitten omatoimisesti maahan sopeutuessa minimituella - samalla näkee miten tänne puskee väkeä kuin lomamatkalla ja näihin panostetaan massiiviset rahasummat.

-Pelko mahdollisista maahan tulevista vihamielisistä ryhmittymistä (esim. shiiat Suomessa voivat pelätä radikaaleja sunniryhmittymiä - samoin sopeutuneet sunnilaiset kuten tataariyhteisö jota uudet radikaalit ylimieliset tulijat pitävät "pettureina")

-Pelko siitä että huonotapaisten turvapaikanhakijoiden ym. "perseilyt" aiheuttavat kantaväestön tyhmimmistön taholta vihaa myös asiallisia maahanmuuttajia kohtaan.

Jne...jne...

 

[vlad]

Pasi Natrin vaimo on eduskunnassa. Ja Pasi on sen Luona OY raspilissa mukana. Raspiliksi kutsun nyt kaikki mitä budjettirahalla perustetaan ja josta kenelle ei ole mitään hyötyä, paitsi näiden putiikkien pitäjille - toimitusjuhtajille, pasi natreille etc. Ihan selvästi ottamassa mallia Putlerin korruptiosta mallia, tekevät sen yhtä röyhkeästi ja vielä virnistävät päälle.

Korjataan - Pasi Natrin vaimo Miapetra Kumpula-Natri on tällä hetkellä meppi ei kansanedustaja. Kansanedustajana Kumpula-Natri toimi v. 2003-2014 ja heinäkuusta 2014 lähtien hän on toiminut meppinä. Mutta yhtälailla hänellä on poliittista vaikutusvaltaa ja kytköksiä, joita hänen miehelläänkin varmaan on mutta eiköhän Miapetran myötä niitä tullut kosolti lisää.

Pasi Natrista wikipediassa aviovaimonsa artikkelissa: Natri on toiminut Fennovoiman yhteiskuntasuhteista vastaavana johtajana ja sittemmin ylimmän johdon suorahakuihin erikoistuneen MPS Executive Search -yksikön johtajana.

vlad.

 

[vlad]

Niinpä...
Senaatti-kiinteistöt tehtävänä on nettisivujen mukaan ensisijaisesti "huolehtia valtion kiinteistövarallisuudesta yhteiskuntavastuullisesti " ja tarkoittaa ainakin minun korvassani vain pysyvää ylläpitoa. Koska sen tehtävään ei kuulu pohtia business-mahdollisuuksia niin siksi siellä ei ole tavoitteenakaan tehdä rahaa innovaatiivisillla järjestelyillä.

Näyttää siltä, että jonkin business miehen kannattaa nyt tarkkailla millaisia kiinteistöjä olis tarjolla ja ostaa pois vok-käyttöön. Voihan sen Senaatin osapuolen lahjoa sitten myöhemminkin palkkioksi hyvästä kiinteistövinkistä. Mistäs me tiedetään millaista peliä nuo keskenään pelaavat....yhteiskuntavastuullisesti....heh....


.

Mutta "yhteiskuntavastuullisesti"-sanan voi ymmärtää myös siten, että yhteiskuntavastuu pitää sisällään myös sen ettei hallinnassa olevia kiinteistöjä myydä ainakaan pilkkahintaan vaan tapauksessa jossa kiinteistöjä myydään ja/tai vuokrataan pyritään huomioimaan myös valtion (ja tätä kautta veronmaksajien) etu.

Minun on mahdotonta uskoa, etteikö Senaatti-kiinteistön edustajilla olisi ollut tiedossa paikallistahojen halukkuus ostaa maata kohtuuhintaan tai jos ei ollut, ilmoitus Etelä-Saimaassa ei olisi maksanut paljon ja tätä kautta olisi saatu tietoon mahdolliset halukkaat ostajat maa-alalle. Kyse on kuitenkin yli miljoonasta eurosta (mahdollisesti jopa suuremmasta summasta, koska Tapani Rautiaisella ei välttämättä ollut tarvetta myydä todelliseen hintaan, koska hän sai jo tässä kaupassa omansa pois).

Tämä "maan tapa" kätkee taakseen muutakin kuin "lautakasoja" - paljon paljon muuta...

vlad.

 

[Maidan]

Korjataan - Pasi Natrin vaimo Miapetra Kumpula-Natri on tällä hetkellä meppi ei kansanedustaja. Kansanedustajana Kumpula-Natri toimi v. 2003-2014 ja heinäkuusta 2014 lähtien hän on toiminut meppinä. Mutta yhtälailla hänellä on poliittista vaikutusvaltaa ja kytköksiä, joita hänen miehelläänkin varmaan on mutta eiköhän Miapetran myötä niitä tullut kosolti lisää.

Pasi Natrista wikipediassa aviovaimonsa artikkelissa: Natri on toiminut Fennovoiman yhteiskuntasuhteista vastaavana johtajana ja sittemmin ylimmän johdon suorahakuihin erikoistuneen MPS Executive Search -yksikön johtajana.

vlad.

Kiitos korjaamisesta. Joka tapauksessa hyvin epäluotettava mies ja ykkösluokan pyrkkyri. Jos tätä pakolaisinvaasiota sponsataan Venäjällä, en yhtään ihmettele miksi Pasi Natri on tässäkin heti mukana, kuten joka asiassa, josta voi hyötyä suhteiden avulla.