Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Mitään katupartioita ei pääsisi syntymäänkään jos poliisi huolehtisi itse järjestyksen ylläpidosta käytettäviissä olis täydennyspoliisit ja spollit virka-apuna joten resusseista ei todellakaan ole pulaa kyse onkin vain tahdosta ja partiot kaksinkertaistetaan helposti pistämällä poliisit partioimaan yksin.
Ihmettelen miten Venäjällä miliisi uskaltaa lähteä yksin partioimaan ja Yhdysvalloissa yksin partioiva poliisi on arkipäivää ja hätätilanteessa hälytetään tukipartio, Suomi on niin vaarallinen maa ettei kukaan voi lähteä yksin liikkeelle vai onko kyse jostain muusta.

Tässä kohdin hallitus on tehnyt suuren virheen, se ei ottanut riittävän vakavasti kansalaisten valituksia turvattomuuden tunteen lisääntymisestä, eikä se ole ilmeisesti ottanut riittävän vakavasti poliiseihin kohdistuvaa uhkaa ja uhkan kasvua - mikä on entisestään lisännyt ongelmia ja vaikeuttanut poliiseiden työskentelyä. Puhumattakaan sitten syksyn harjoitetusta politiikasta, jossa vähälteltiin ja käytännössä jopa kiistettiin tp-hakijoiden synnyttämä rikollisuuden kasvu. Näillä toimilla hallitus pelasi pallon täysin niin vastamedioille kuin myös erilaisille vaihtoehtoliikkeille, tämän töppäilyn seuraamuksista nyt kärsimme ja tähän rakoon Soldiers of Odin nyt iskee (tai sen taustalla olevat tahot iskevät).

Olen tässä hiukan tuumaillut tilannetta ja näen tässä sen mahdollisuuden, että nyt SVL onnistuu jalkautumaan kansan keskelle Soldiers of Odinin kautta ja nyt sen julkisuuskuva voi muodostua olennaisesti positiivisemmaksi mikäli ei omassa toiminnassaan syyllisty ylilyönteihin tai turhaan väkivaltaan. Ikävä kyllä pidän mahdollisena sitä, että edessä on hulinoita ja näemme jatkossa konflikteja ja yhteenottoja niin SoO:n kuin pakolaisten sekä anarkistien välillä. Yhtälailla pelkään sitä, että kyseisen porukan toiminnan myötä menee se lapsi pesuveden mukana. Syyttömät joutuvat kärsimään.

Sanoisin, että eräs syy sille miksi monissa maissa poliisi voi operoida yksin johtuu omalta osaltaan aseenkäytön vapaudesta - toisaalta Suomessa varmasti liitto sekä työsuojelumääräykset vaikuttavat paljonkin siihen miksi poliisi toimii kuten toimii. Mielummin minä kuitenkin lähetän paikalle moniin paikkoihin parin, joskin kauppakeskuspartioinnissa tms. jalkautunut pari voisi kenties operoida toisista erillään ja näin näkyvyys lisääntyisi samalla asetelma olisi kuitenkin se, että pari olisi lähistöllä.

vlad

Kun täällä Kainuussa tulee isompi rähinä kapakan edustalla, niin se yksikin partio saattaa olla 160km päässä. Ja kun noita retkuja saa raudoissakin nostella hikihatussa, niin kyllä siinä on hyvä olla toinenkin kaveri.

Tai kotihälyytys jossain korvessa. Ei yhellä poliisilla tee mitään. Kahesta sentään toinen voi jäähä henkiin soittamaan apua
 
Itse pelkään että nää natsihenkiset isänmaallisuus mainostuksellaan tekee hallaa meille järkeville reserviläisille.

Jos ja kun eka eri värinen syytön on hakattu, niin on hankalaa esim puhua isänmaallisena toimena uutta asedirektiiviä vastaan

No ei noita oikein voi sekoittaa. Mutta muuten olen huomannut, että esimerkiksi sana "kansallismielinen" on turmeltu.
 
Jos vetäisi karkean yhteenvedon ja kysymyksiä liittyen yleisemmin uudenvuoden tapahtumiin (osa ajatuksista poimittu tästä ketjusta ja muualta)

Tiedetään:
-meille siinä missä Saksaan tullut turvapaikanhakijoina pääasiassa nuoria miehiä
-Kölnissä suuremmassa mittakaavassa ja muutamissa muissa Saksan kaupungeissa pienemmin selkeästi organisoitu pohjoisafrikkalaisten/arabialaisten nuorten miesten "kansannousu" jossa seksuaalista häirintää, sekä ryöstelyä kohdistuen lähinnä naisiin, liikkeellä huomattavan suuri määrä nuoria miehiä > organisoituminen ilmeisimmin somen kautta (käytännössä Facebook, V-kontakte? jne) > tiettyjä yhteyksiä "arabikevääseen" nähtävissä
-Suomessa uuden vuoden alla pidätetään 6 turvapaikanhakijaa epäilyksin usuttamisesta rikokseen tms, ei kuitenkaan terrorismista >yleisempi Kölnin tapahtumien kopiointi eri puolella Eurooppaa somen kautta organisoituna?

Kysymyksiä:
-onko muuallakin Euroopassa tapahtunut samanlaista, tai estetty jotakin rikollista samaan aikaan
-onko muslimiveljeskunta tai vastaava islamistijärjestö organisoimassa kyseisenlaisia tapahtumia
-mitä muuta tähän verrattavaa voi olla odotettavissa

Suomelle olennaisin kysymys:
-onko varauduttu vastaavanlaiseen laajempaan mellakointiin, ja nimenomaisesti riittävillä voimavaroilla

Tilannehan on minusta täysin sietämätön, maassa on periaatteessa kahden divisioonan verran nuoria miehiä joiden taustoista ei tiedetä juuri mitään (paitsi se, että ainakin joillakin yhteyksiä Isisiin ja Lähi-Idän militanttijärjestöihin/Irakin armeijaan), nuoria miehiä joiden kulttuureissa mm naisten kohtelu eroaa radikaalisti meikäläisestä. Seassa on oikeasti ihan hyviä ihmisiä (lueskelin kääntäjän kanssa yhden paikallisen VOKin asukkaan FB-profiilia parin vuoden taakse, kaikki tulijat eivät todellakaan ole paskiaisia) , onnenonkijoita sekä pahiksia, edellisten suhdetta toisiinsa ei taaskaan tiedä kukaan. Helvetinmoinen haaste viranomaisille varsinkin tavalliseen rauhanaikaan mitoitetuilla viranomaismäärillä ja systeemeillä, tulevaisuudessa lienee täysin välttämätöntä yhteiskuntarauhan ylläpitämiseksi turvautua pv:n reserviin, toivottavasti tämmöinen on aloitettu jo hyvissä ajoin.
 
Jos vetäisi karkean yhteenvedon ja kysymyksiä liittyen yleisemmin uudenvuoden tapahtumiin (osa ajatuksista poimittu tästä ketjusta ja muualta)

Tiedetään:
-meille siinä missä Saksaan tullut turvapaikanhakijoina pääasiassa nuoria miehiä
-Kölnissä suuremmassa mittakaavassa ja muutamissa muissa Saksan kaupungeissa pienemmin selkeästi organisoitu pohjoisafrikkalaisten/arabialaisten nuorten miesten "kansannousu" jossa seksuaalista häirintää, sekä ryöstelyä kohdistuen lähinnä naisiin, liikkeellä huomattavan suuri määrä nuoria miehiä > organisoituminen ilmeisimmin somen kautta (käytännössä Facebook, V-kontakte? jne) > tiettyjä yhteyksiä "arabikevääseen" nähtävissä
-Suomessa uuden vuoden alla pidätetään 6 turvapaikanhakijaa epäilyksin usuttamisesta rikokseen tms, ei kuitenkaan terrorismista >yleisempi Kölnin tapahtumien kopiointi eri puolella Eurooppaa somen kautta organisoituna?

Kysymyksiä:
-onko muuallakin Euroopassa tapahtunut samanlaista, tai estetty jotakin rikollista samaan aikaan
-onko muslimiveljeskunta tai vastaava islamistijärjestö organisoimassa kyseisenlaisia tapahtumia
-mitä muuta tähän verrattavaa voi olla odotettavissa

Suomelle olennaisin kysymys:
-onko varauduttu vastaavanlaiseen laajempaan mellakointiin, ja nimenomaisesti riittävillä voimavaroilla

Tilannehan on minusta täysin sietämätön, maassa on periaatteessa kahden divisioonan verran nuoria miehiä joiden taustoista ei tiedetä juuri mitään (paitsi se, että ainakin joillakin yhteyksiä Isisiin ja Lähi-Idän militanttijärjestöihin/Irakin armeijaan), nuoria miehiä joiden kulttuureissa mm naisten kohtelu eroaa radikaalisti meikäläisestä. Seassa on oikeasti ihan hyviä ihmisiä (lueskelin kääntäjän kanssa yhden paikallisen VOKin asukkaan FB-profiilia parin vuoden taakse, kaikki tulijat eivät todellakaan ole paskiaisia) , onnenonkijoita sekä pahiksia, edellisten suhdetta toisiinsa ei taaskaan tiedä kukaan. Helvetinmoinen haaste viranomaisille varsinkin tavalliseen rauhanaikaan mitoitetuilla viranomaismäärillä ja systeemeillä, tulevaisuudessa lienee täysin välttämätöntä yhteiskuntarauhan ylläpitämiseksi turvautua pv:n reserviin, toivottavasti tämmöinen on aloitettu jo hyvissä ajoin.

Erittäin hyviä kysymyksiä. Toivottavasti joku viranomaistaho osaa esittää samat.
 
Ruotsissa vastaava (Köln) tapaus olennaisesti pienemmässä mittakaavassa.

http://www.friatider.se/sexsugna-invandrare-omringar-och-tafsar-p-ton-rsflickor-i-kalmar

Tulee tosiaan mieleen, oliko tällä Kirkkonummen sixpackilla jotain tämmöistä "ajanvietettä" mielessä.

On mahdollista, että Forssassa häiriköinti oli samalla tavalla suunniteltu.

Uskon kuitenkin, että tässä tarvitaan viranomaisten valveutuneisuutta ja koordinaatiota, tietojen vaihtoa. Ja kaikkein vähiten tarvitaan natsien katupartioita ja vielä vähemmän niille anarkistien vastapartioita (mikä taas sopisi sille, joka koko hommaa nykii).

Pitäisi saada tasapainoisia aikuisia vähän kaduille kimpassa kävelemään. Ihan muutenkin nuorison vuoksi.
 
Saksalaisessa lehdessä asiaa kommentoitiin näin:

'Doch die jungen Männer haben keinerlei Respekt vor der Polizei. Ein Zivil-Ermittler: „Sie wissen genau, dass ihnen in Köln nichts passiert. Die Justiz ist lasch, und ihre Asylverfahren ziehen sie mit juristischen Tricks in die Länge.“'

Eli nämä arabirikolliset eivät kunnioita polisiia, koska tietävät ettei järjestelmä voi heille mitään. Osaavat ja tietävät voivansa käyttää hyväkseen laillista statustaan turvapaikanhakijoina.

http://www.express.de/koeln/koeln-n...etergruppe-rueckt-jetzt-in-den-fokus-23252196

Näinpä
 
Irtiottoja.

Keskustan poliitikot esittävät täyskäännöstä: "Suomeen vain 1 000 pakolaista vuodessa"
Viisi keskustalaista vaikuttajaa haluaa muutoksia Suomen turvapaikkapolitiikan linjauksiin. He pelkäävät, että Suomen kansallinen liikkumavara on vaarassa kutistua vain symboliseksi.

Johannes Hirvaskoski, Johanna Häggman, Janne Kaisanlahti, Antti Pakkanen ja Martin Ylikännö ovat allekirjoittaneet vetoomuksen, jossa vaaditaan Suomen keskustalle täyskäännöstä.

– Hyvinvointivaltiona toimiva kansallisvaltio Suomi on pelastettava ja maahanmuutto turvapaikkamenettelyn avulla on pysäytettävä, muistuttavat allekirjoittajat.

– Turvapaikkamenettely on muodostunut liian vapaaksi siirtolaisuuden kanavaksi, eikä palvele tarkoitustaan. Suomi voi ottaa 30 000 turvapaikanhakijan sijasta vastaan enintään 1000 pakolaista vuodessa, tulijat itse valiten.

Allekirjoittajien mukaan muun auttamisen tulee tapahtua lähtöalueilla. Tämä on heidän mielestään myös taloudellisesti, kehityspoliittisesti ja kulttuurillisesti järkevää.

– Suomen talous ei kestä ylimääräistä kuluerää, joka tänä vuonna pelkän vastaanottotoiminnan osalta tulee olemaan lähes miljardi euroa. Toisistaan vahvasti eroavien kulttuurien yhteentörmäyksissä vaarantuu kaikkien turvallisuus, tykittävät allekirjoittajat.

He vaativat, että turvapaikanhakijoilta on vaadittava maan lakien noudattamista.

– Äärijärjestöihin kuuluvien soluttautuminen pakolaisvirran mukaan on otettava vakavasti. Sitäkään ei saa unohtaa, että Suomessa on esimerkiksi jatkuvan ruoka-avun piirissä jo noin 20 000 oman maan kansalaista, allekirjoittajat muistuttavat.

Yksi allekirjoittajista on Vantaan kaupunginvaltuuston keskustan valtuustoryhmän puheenjohtaja Johannes Hirvaskoski, joka myöntää, että pakolaispolitiikasta on tullut paineita keskustan sisällä. Puheenjohtaja Juha Sipilä on pitänyt esillä varsin liberaalia linjaa lupaamalla kotinsa turvapaikanhakijoille.

Hirvaskoski ei pidä kysymystä mielipide-eroista kuitenkaan merkittävänä vedenjakajana puolueen sisällä.
http://www.vantaansanomat.fi/artikk...nnosta-suomeen-vain-1-000-pakolaista-vuodessa
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Jos vetäisi karkean yhteenvedon ja kysymyksiä liittyen yleisemmin uudenvuoden tapahtumiin (osa ajatuksista poimittu tästä ketjusta ja muualta)

Tiedetään:
-meille siinä missä Saksaan tullut turvapaikanhakijoina pääasiassa nuoria miehiä
-Kölnissä suuremmassa mittakaavassa ja muutamissa muissa Saksan kaupungeissa pienemmin selkeästi organisoitu pohjoisafrikkalaisten/arabialaisten nuorten miesten "kansannousu" jossa seksuaalista häirintää, sekä ryöstelyä kohdistuen lähinnä naisiin, liikkeellä huomattavan suuri määrä nuoria miehiä > organisoituminen ilmeisimmin somen kautta (käytännössä Facebook, V-kontakte? jne) > tiettyjä yhteyksiä "arabikevääseen" nähtävissä
-Suomessa uuden vuoden alla pidätetään 6 turvapaikanhakijaa epäilyksin usuttamisesta rikokseen tms, ei kuitenkaan terrorismista >yleisempi Kölnin tapahtumien kopiointi eri puolella Eurooppaa somen kautta organisoituna?

Kysymyksiä:
-onko muuallakin Euroopassa tapahtunut samanlaista, tai estetty jotakin rikollista samaan aikaan
-onko muslimiveljeskunta tai vastaava islamistijärjestö organisoimassa kyseisenlaisia tapahtumia
-mitä muuta tähän verrattavaa voi olla odotettavissa

Suomelle olennaisin kysymys:
-onko varauduttu vastaavanlaiseen laajempaan mellakointiin, ja nimenomaisesti riittävillä voimavaroilla

Tilannehan on minusta täysin sietämätön, maassa on periaatteessa kahden divisioonan verran nuoria miehiä joiden taustoista ei tiedetä juuri mitään (paitsi se, että ainakin joillakin yhteyksiä Isisiin ja Lähi-Idän militanttijärjestöihin/Irakin armeijaan), nuoria miehiä joiden kulttuureissa mm naisten kohtelu eroaa radikaalisti meikäläisestä. Seassa on oikeasti ihan hyviä ihmisiä (lueskelin kääntäjän kanssa yhden paikallisen VOKin asukkaan FB-profiilia parin vuoden taakse, kaikki tulijat eivät todellakaan ole paskiaisia) , onnenonkijoita sekä pahiksia, edellisten suhdetta toisiinsa ei taaskaan tiedä kukaan. Helvetinmoinen haaste viranomaisille varsinkin tavalliseen rauhanaikaan mitoitetuilla viranomaismäärillä ja systeemeillä, tulevaisuudessa lienee täysin välttämätöntä yhteiskuntarauhan ylläpitämiseksi turvautua pv:n reserviin, toivottavasti tämmöinen on aloitettu jo hyvissä ajoin.

Veikkaus on ettei ole.

Mutta veikkaan, että ekan rähinän jälkeen asiaan puututaan. Mutta miten
 
Katupartiointi kuuluisi kai enemmän sisäisen turvallisuuden alle.

Mutta nyt niitetään poliisien vähentämistä maakunnista.

Olisi hauska tietää mitä oikeasti maksaa yksi partion työvuoro
 
Veikkaus on ettei ole.

Mutta veikkaan, että ekan rähinän jälkeen asiaan puututaan. Mutta miten
Itse arvelisin että voisi olla, ainakin toivon sitä. Nimittäin jos ei ole, voisi kuvitella että tilanteet voisivat päästä jopa huomattavan pahaksi ennen kuin vastatoimia tulisi ja kuten totesit miten sitten asioihin puututtaisiin. Kölnin tapahtumien valossa väittäisin että sisäistä turvallisuutta tulisi arvioida siten kuin maa olisi jo osittaisessa poikkeustilassa johtuen siitä että tällainen tilanne on muutakin kuin pelkkä uhkakuva.
 
Kölnissä siis tuhat yksittäistapausta rikastuttanut joukolla. Fantastista.
 
On mahdollista, että Forssassa häiriköinti oli samalla tavalla suunniteltu.

Uskon kuitenkin, että tässä tarvitaan viranomaisten valveutuneisuutta ja koordinaatiota, tietojen vaihtoa. Ja kaikkein vähiten tarvitaan natsien katupartioita ja vielä vähemmän niille anarkistien vastapartioita (mikä taas sopisi sille, joka koko hommaa nykii).

Pitäisi saada tasapainoisia aikuisia vähän kaduille kimpassa kävelemään. Ihan muutenkin nuorison vuoksi.

Olen voimakkaasti samaa mieltä ja samalla kaikenlaista natsiliikehdintää (ja äärivasemmistolaistakin liikehdintää) vastaan, joskin karua kyllä mikäli tilanne menisi oikein pahaksi kaikki kotimaiset liittolaiset olisivat hyväksi, vaikka sitten äärioikeistolaiset tai -vasemmistolaisetkin, joskin jäljempänä mainitut taitavat ainakin antifa-liitoksiensa kautta olla nimenomaisesti järjestämässä nykyistä kriisiä. Minusta tasapainoisten (ja miksei ylipainoistenkin;) aikuisten saaminen kaduille nuorison vuoksi on mitä toivottavinta, pieni yhtenäisyyden lisäys ei tekisi maallemme pahaa erityisesti nyt tai myöhemminkään.
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Mikä tässä katupartioinnissa niin pelottaa? Jotkut ovat huolissaan suomalaisten turvallisuudesta? Niin joo, siitähän ei saa olla huolissaan, paitsi jos on tarkoitus lietsoa hoplofobiaa.. Toistaiseksi ulkona saa vielä liikkua, vaikka omaisikin kriittisiä mielipiteitä. Toki jossain Pohjois-Koreassa sellainen ei onnistu, ja sellaistahan äärivasemmistolaiset fanittaa.
 
Itse arvelisin että voisi olla, ainakin toivon sitä. Nimittäin jos ei ole, voisi kuvitella että tilanteet voisivat päästä jopa huomattavan pahaksi ennen kuin vastatoimia tulisi ja kuten totesit miten sitten asioihin puututtaisiin. Kölnin tapahtumien valossa väittäisin että sisäistä turvallisuutta tulisi arvioida siten kuin maa olisi jo osittaisessa poikkeustilassa johtuen siitä että tällainen tilanne on muutakin kuin pelkkä uhkakuva.

Ajattele vaikka Lieksan vastaanottokeskusta.( Esimerkki eikä sisällä omaa uhka-arviota).

Jos sieltä lähtisi edes 40-80 hengen porukka riehumaan keskustaan, niin paikallisen poliisin kummatkaan partiot eivät riitä
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
N. 15€ tunti per mies + ilta ja yölisät.
Tuo lienee aivan peruspalkka johon tulisi lisätä mm sosiaalikulut, jonkinlaiset kulut myös hallinnolle jne (tyyliin yksityinen sektori, työvaatteet varustus jne jne) ja ilmeiset ikälisät jne, reaalisempi voisi olla luokkaa 35-40e/h
 
Ohhoh. Jopa on ollut oikeusapu herralla kohdallaan. Mistä mahtaa laskun maksaja löytyä? Karkoituspäätöksestä valituksineen on kulunut kuitenkin jo kolme vuotta...

KHO: Rikoksiin syyllistyneen turkkilaisen saa karkottaa Suomesta, "Ei ollut taloudellisesti aktiivinen"
KARI PEKONEN/IL
Aamulehti


Korkeimman hallinto-oikeuden (KHO) tiistaina antaman päätöksen mukaan rikoksiin syyllistyneen turkkilaismiehen saa karkottaa Suomesta. Tapauksen taustalla on vuonna 2012 tehty karkotuspäätös. Maahanmuuttovirasto päätti tuolloin karkottaa huumerikokseen syyllistyneen miehen Turkkiin. Hänen katsottiin olevan "vakava uhka yleiselle turvallisuudelle".


Mies oli tuomittu ehdolliseen vankeusrangaistukseen huumausainerikoksesta vuonna 2011. Päätöksessään Maahanmuuttovirasto määräsi, että mies ei saa saapua Suomeen tai muuhun Schengen-alueen valtioon viiden vuoden kuluessa päätöspäivästä.


Karkottamispäätöksen jälkeen mies syyllistyi kolmeen eri pahoinpitelyyn, joista hänet tuomittiin 157 tunniksi yhdyskuntapalveluun. Mies valitti karkotuspäätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen, joka hylkäsi valituksen. Tämän jälkeen hän haki valituslupaa korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Mies vetosi muun muassa Euroopan talousyhteisön ja Turkin väliseen assosiaatiosopimukseen, joka antaa työssä oleville turkkilaisille oikeuden oleskella EU:n jäsenvaltiossa.


KHO katsoi, että mies ei ole tullut Suomeen työntekijänä, vaan hän on saanut työnteko-oikeuden Suomeen perhesiteen perusteella myönnetyn oleskeluluvan avulla. Mies oli työskennellyt eri yrityksissä vuosina 2006-2009 ja 2010. Vuosina 2012-2014 hän oli saanut työttömyyskorvauksia. Helsingin sosiaalivirasto oli puolestaan maksanut hänelle toimeentulotukea vuosina 2012-2013 yhteensä 18 kertaa.


KHO katsoi Euroopan unionin tuomioistuimen oikeuskäytännön valossa, että Turkin ja Euroopan talousyhteisön välinen assosiaatiosopimus ei koske karkotuspäätöksen saanutta miestä.


Tämä johtuu KHO:n mukaan siitä, että mies "ei ole ollut taloudellisesti aktiivinen" ainakaan vuoden 2010 jälkeen. KHO:n päätöksessä todetaan myös, että mies vaaransi yleistä järjestystä ja turvallisuutta. Hän oli syyllistynyt rikokseen, jonka enimmäisrangaistus oli vähintään vuosi vankeutta. Siksi perusteet karkottamiselle olivat olemassa.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top