Pakolaisuus

[kimmo.j]

Yksityisajattelua:

Tässä on selvästi tulossa 2000-luvun Suomen kansan luokkajako:

Eliitti =korkeakoulutettu sellainen ja korkeat virkamiehet joita poliitikot ohjaavat. Pääosin asuvat kehä 3 sisällä. Oikeus arvostella muita. Olevinaan fiksumpia kuin muut. Heidän mielestään EU on paratiisi ja sieltä tulevia "käskyjä" ei saa kyseinalastaa. Hallitsevat mediaa.

Muut=asuvat kehä 3 ulkopuolella eli landella, duunareita ja luusereita. Eivät saa olla oikeassa. Eliitin arvostelu heiltä kielletty, siksi kun ovat tyhmiä. Taistelevat päivittäisestä toimeentulosta. heihin ei voi luottaa. Kapinallisia.

Tähän ollaan tultu tai tila on tullut esille pakolaiskriisin tuloksena

Aika heppoista jaottelua. Tunnen korkeakoulukoulutettuja jotka kärkkäästi vastustavat tuota "Eliittiä" ja sen ajatuksia. Tunne jopa johtavassa asemassa olevia virkamiehiä, joita tilanne "harmitta", mutta eivät voi olla julkisesti erimieltä kuin virallinen totuus. Toki isossa kaupungissa asuu myös niitä jotka kannattavat maahanmuuttoa ja niitä jotka kannattavat EU;ta.
Mutta harva itse asiassa kannattaa kaikkea sitä kokonaisuutta jota "eliittiä" syytetään. Toisaalta, suurin osa kansanedustajista tulee Kehä 3;n ulkopuolelta, joten "eliitti" on siis kotoisin sieltä duunareiden ja luusereiden joukosta.

Mutta olet oikeassa, YLE, Päivi Nerg, Erkki Tuomioja ovat olleet vaatimassa väärien mielipiteiden kieltämistä. Eivät ne silti ole onnistuneet ja eivät onnistukkaan. On kuitenkin tärkeää säilyttää yhtenäisyyttä, eikä alkaa selittämään kuinka jonkun alueen ihmiset ovat syyllisiä johonkin. Eivät ole, eivät ikinä olleet, mutta maallemme ei tee hyvää keksiä tuollaisia.
Jos haluat etsiä luokkajakoa, on ainoa vastaus raha. Se jakaa meidät luokkiin. Jos sinulla on rahaa, ei EU haittaa.Jjos rahaa ei ole, kaikki haittaa ja sille pitää tietysti keksiä syyllinen. EU on sopiva, muitakin hyviä ehdokkaita kyllä löytyisi.

 

[tulikomento]

Mutta olet oikeassa, YLE, Päivi Nerg, Erkki Tuomioja ovat olleet vaatimassa väärien mielipiteiden kieltämistä. Eivät ne silti ole onnistuneet ja eivät onnistukkaan

OT sori, mutta E. Tuomiojalla on tästä näyttöjä jo vuosikymmenten takaa. Oli tukemassa 1973 ns. rauhanlaki-aloitetta, jolla pyrittiin tekemään laittomaksi Neuvostoliiton kritisoiminen.

 

[jak]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016010820931852_ul.shtml
Tämä siten ilmeisesti parantaa meidän kansainvälistä mainettamme. Nyt varmaankin ollaan niin kuin länsieurooppaa,paisi poliisi nyt toimi vähän itäeurooppalaisesti. Poliisille miinukset.

 

[Benelli]

Eräästä yli puolentoista miljoonan ihmisen kaupungista loppui muuten juuri pippurisumutteet.

 

[Herman30]

Hyvä huomio, onhan esim politiikassa mukana tuomittuja henkilöitä eikä media tunge niiden tuomioita yleisön naaman eteen vuosia jälkeenpäin.

Nyt on Persulainenkin samoilla linjoilla:

Perussuomalaisten kansanedustaja katupartioista: "Onhan poliitikoillakin rikostaustaa"
Kansanedustaja Laura Huhtasaari (ps.) katsoo, että katupartioijien rikostausta ei ole ongelma. Suomessa on viime aikoina perustettu katupartioita, joiden johtajilla on tuomioita muun muassa kunnianloukkauksesta, törkeästä pahoinpitelystä ja virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta.

– Osalla päättäjistäkin on ollut rikostaustaa, esim. pahoinpitely ja rattijuopumus. Miksi pelätä katupartioita, jos niiden tarkoitus on turvata katuja? [Oikeusministeri Jari] Lindström ei pidä katupartioita ongelmana, en minäkään, Huhtasaari kirjoittaa Facebookissa.

http://yle.fi/uutiset/perussuomalai...a_onhan_poliitikoillakin_rikostaustaa/8579622

 

[kimmo.j]

OT sori, mutta E. Tuomiojalla on tästä näyttöjä jo vuosikymmenten takaa. Oli tukemassa 1973 ns. rauhanlaki-aloitetta, jolla pyrittiin tekemään laittomaksi Neuvostoliiton kritisoiminen.

Mihin se mies olisi muuttunut.

 

[Rauhantekijä]

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg muistuttaa, että suomalaisessa, järjestäytyneessä yhteiskunnassa yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpito kuuluu aina viranomaiselle. Nergin mukaan rasistista tai turvapaikanhakijoita kohtaan suuntautuvaa katupartiotoimintaa ei voida sallia.

Siirtolaiset pystyvät rakentamaan omilla arvoilla ja tavoilla toimivan rinnakkaisyhteiskunnan, johon sisäministeriön johtohenkilöillä Petteri Orpo ja Päivi Nerg ei ole kykyä puuttua.
Sisäministeriön alainen rajavartiolaitos on ollut sallimassa tuntemattomien siirtolaismiesten tulon Suomeen ja sisäministeriön alaisen poliisilaitoksenkin toiminta vaikuttaa sekavalta ainakin ongelmakohtia koskevien lausuntojen valossa. Sisäministeriö tuntuu moittivan Suomen kansalaisia ministeriön oman toimintakyvyn menettämisestä, virheistä ja laiminlyönneistä.

Onko nyt suunta kateissa maan turvallisuudesta vastaavalla ministeriöllä vai kansalaisilla ???????

Piti oikein itsekin pysähtyä miettimään, että puhutaanko nyt Suomesta vai mikä ihmeen maa on kyseessä?

Toivottavasti herään aamulla todetakseni, että se olikin vain pahaa unta ja viikonloppuna tyttäreni on edelleen turvallista kävellä ulkona.

.

 

[chigeen'a]

-

 

[chigeen'a]

"Mod" - miksi henkilökohtaisuudet asiallisen mielipiteiden vaihdon lomassa?

Toistan vielä, tuomitsen Kölnin tapahtumat, mutta myös Saksassa on nähty paljon pahempaa mm. äärioikeiston ja -vasemmiston keskinäisissä taistoissa tai USA:n rotumellakoissa, joissa valkoiset ja värilliset ovat käyneet toistensa kimppuun. Kölnin syyllisiä tullaan rankaisemaan (karkottamaan) niiltä osin kun heidät saadaan kiinni, mutta samalla on äärimmäisen tärkeää selvittää, mitkä tekijät johtivat tilanteeseen. Oliko kyseessä laajempi suunnitelma vai somessa levitetty tieto siitä, että Kölnissä juhlitaan vai peräti, että pannaan ranttaliksi, jolloin tyhmyys tiivistyi joukossa!

Olet sä vaan melko taitava lajissasi. Kyllä näitä asiallisia poimintojasi oikein kun miettii niin tosiaan, tulee ihan mieleen Karjalan evakot ja Suomen sotalapset kuten aiemmin napakasti todistit.

Ihan vaan pieni ehkä merkityksetön huomio. Viitaten näihin esimerkkeihisi "paljon pahemmasta".

Jotenkin mulla on sellainen käsitys tullut että jos muutama tuhatta näitä tämän päivän "evakkoa ja sotalasta" alkaisi ahdistelemaan satoja äärioikeistolaisia tai vastaavaa määrää getto gangstoja usa:n tyyliin, niin voitaisiin ehkä nähdä jotain "paljon pahempaa". Se että nyt ei näin tapahdu niin johtuneeko tämä sitten siitä että raiskaus ja sitä edeltävä väkivalta ei olekaan niin nöyryyttävä rikos toista ihmistä kohtaan kuin poliittiset mielipide erot tai etniset eroavaisuudet jotka ovat esimerkkiesi valottamina johtaneet siihen "pahempaan". Vai voisiko olla mahdollista että se on niin paljon mukavampaa ryöstää, riepotella ja raiskata tyttöjä ja naisia, koska eihän tästä koidu tekijöille itselleen mitään välitöntä vaaraa eikä homma ei sillä hetkellä mitenkään eskaloidu. Eli ei sen pahempaa.

Meinaan kun sulla on tuo tieto ja taito lajissaan hanskassa niin onko maailmalla tosiaankaan paljon tapauksia joissa tämän kokoinen mieslauma kohdistaessaan väkivallan niihin heikoimpiin puolustuskyvyttömiin yksilöihin olisi saanut maistaa itse jotain pahempaa. Kuinka usein jengiraiskauksen uhri on tormistautunut ja vetänyt kylmäksi samantein muutaman päälle käyjän al'a äärioikeisto/vasemmisto tai valkoiset/värilliset. Niitä uutisia odotellessa voidaan siis vain todeta että lienet oikeassa asiallisine pohdintoinesi.

 

[e7i]

Telegraph on haastatellut Helsingin poliisia.

http://www.telegraph.co.uk/news/wor...lsinki-at-New-Year-Finnish-police-report.html

Tässä on useampia vakavia yksityiskohtia, joita suomalaisissa jutuissa ei ole ollut. Onko media sensuroinut poliisilta saatuja haastatteluja, vai onko poliisi puhunut avoimemmin ulkomaiselle taholle?
* kolme irakilaista turvapaikanhakijaa pidätetty seksuaaliahdisteluista
* laajamittaista seksuaalista häirintää, naiset valittaneet mm. rintojen kourimisesta, väkisin "suutelu" yms.
* poliisi ei ole koskaan kohdannut tällaista seksuaalihäirintää uutena vuotena
* vihjetieto tuli VOK:n henkilökunnalta

Eräs muu kohta on selvästikin väärästi siteerattu, ehkä puutteellisen englannin johdosta.
Tuo voi selittää osan englantilaisen vs. suomalaisen version erosta.

Haluaisin kovasti nähdä kunnollisen selvityksen, mitä todella tapahtui.

 

[Deleted member 1079]

Ihan pienen varauksen laitan tällekin jutulle, koska ei sattumut kirjoittajalle.

 

[Rajajääkäri]

http://yle.fi/uutiset/kotimajoituks...inen_on_hammastynyt_vapaudesta__video/8577025
Vähän kevennystä. Tuollaisen pakolaisen voisi kyllä ottaa kotimajoitukseen mutta ei onnistu kun muija on semmoinen rasisti.

Minkähänlainen keskustelu täällä käytäisiin, jos n. 25000 nuoren pakolaismiehen sijaan, olisikin maahan tullut videon kaltaisia 20-40 vuotiaita yksinäisiä naisia?
Varmaan raivokkaasti puolustaisimme heidän oikeuksiaan...noh, se olisikin ymmärrettävää. He eivät rettelöisi, vaan soisivat monenlaista iloa.

 

[e7i]

Minkähänlainen keskustelu täällä käytäisiin, jos n. 25000 nuoren pakolaismiehen sijaan, olisikin maahan tullut videon kaltaisia 20-40 vuotiaita yksinäisiä naisia?
Varmaan raivokkaasti puolustaisimme heidän oikeuksiaan...noh, se olisikin ymmärrettävää. He eivät rettelöisi, vaan soisivat monenlaista iloa.

Ja vähän vakavammin. Kotimajoitus olisi 100 kertaa parempi kotoutusmenetelmä kuin seuraavaksi paras. Mutta noita terroristeja ei kukaan uskalla majoittaa, ja yksin tulleita naisia on (muistaakseni) 1.3 % tulijoista.

Jostain syystä nämä Rasmus-veijarit ja muut mamukiimaiset eivät ole laajamittaisesti ruvenneet majoittamaan näitä enkelimiehiä kotimajoitukseen.

 

[Geronimo]

Telegraph on haastatellut Helsingin poliisia.

http://www.telegraph.co.uk/news/wor...lsinki-at-New-Year-Finnish-police-report.html

Tässä on useampia vakavia yksityiskohtia, joita suomalaisissa jutuissa ei ole ollut. Onko media sensuroinut poliisilta saatuja haastatteluja, vai onko poliisi puhunut avoimemmin ulkomaiselle taholle?
* kolme irakilaista turvapaikanhakijaa pidätetty seksuaaliahdisteluista
* laajamittaista seksuaalista häirintää, naiset valittaneet mm. rintojen kourimisesta, väkisin "suutelu" yms.
* poliisi ei ole koskaan kohdannut tällaista seksuaalihäirintää uutena vuotena
* vihjetieto tuli VOK:n henkilökunnalta

Eräs muu kohta on selvästikin väärästi siteerattu, ehkä puutteellisen englannin johdosta.
Tuo voi selittää osan englantilaisen vs. suomalaisen version erosta.

Haluaisin kovasti nähdä kunnollisen selvityksen, mitä todella tapahtui.

Tai selitys on että Suomalaisille yksinkertaisesti vain valehdellaan, monesti yksinkertaisin selitys on totta ja monimutkaiset selitykset täyttä potaskaa.

 

[tulikomento]

IS:n juttu irakilaisten omista somekeskusteluista vuodenvaihteen tapahtumiin liittyen.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452234357218.html

Irakilaisten omissa piireissäkin tunnutaan olevan pettyneitä siihen kuinka osa käyttäytyi huonosti Helsingissä ja pilasi samalla koko porukan mainetta. Ovat ilmeisesti syystäkin huolissaan siitä, mitä suomalaiset heistä ajattelevat.

Myös Köln puhuttaa.

Yksi kommentoijista vihjaa, että Saksan liittokansleri Angela Merkel on ollut maahanmuuttopolitiikan suhteen naiivi.

– Merkel luuli ottavansa vastaan enkeleitä!, keskustelija kirjoittaa.

Toisen mielestä Kölnin tapahtumien takana on salajuoni, jonka avulla pakolaisista voidaan tehdä syntipukkeja. Hänen mielestään todelliset pakolaiset istuvat hiljaa kotona ja toivovat saavansa oleskeluluvan.

– Nämä yksittäiset tapaukset aiheuttavat tahallaan ongelmia, jotta viranomaiset karkottaisivat heidät kotimaahansa, koska he haluavat palata, kommentoija väittää.

 

[skärdis]

Yksityisajattelua:

Tässä on selvästi tulossa 2000-luvun Suomen kansan luokkajako:

Eliitti =korkeakoulutettu sellainen ja korkeat virkamiehet joita poliitikot ohjaavat. Pääosin asuvat kehä 3 sisällä. Oikeus arvostella muita. Olevinaan fiksumpia kuin muut. Heidän mielestään EU on paratiisi ja sieltä tulevia "käskyjä" ei saa kyseinalastaa. Hallitsevat mediaa.

Muut=asuvat kehä 3 ulkopuolella eli landella, duunareita ja luusereita. Eivät saa olla oikeassa. Eliitin arvostelu heiltä kielletty, siksi kun ovat tyhmiä. Taistelevat päivittäisestä toimeentulosta. heihin ei voi luottaa. Kapinallisia.

Tähän ollaan tultu tai tila on tullut esille pakolaiskriisin tuloksena

On tuossa totuuden siemen, mutta ei se mielestäni noin yksinkertaista ole. Ennemminkin jakolinja kulkee hyväosaisten ja huono-osaisten välillä. Hyväosaiset ovat kunnollisissa töissä, olipa koulutus korkea tai matala. Eikä linja mene kehä III:lla, vaikkakin hyväosaisten osuus vähenee maalle mentäessä. On niitä kehä III:n sisälläkin uskomaton määrä piposilmillä istuvia huono-osaisia.

EU on kelpo syntipukki mihink vaan, kuten tähänkin. Miksiköhän Norjaan on tullut siirtolaisia enemmän kuin Suomeen, vaikka Norja on EU:sta vapaa?

Huono-osaisten pitäisi ryhtyä parantamaan olojaan omilla valinnoillaan, ei EU:ta syyttämällä. Vaikka EU kuolisi ja kuopattaisiin, ei se heidän elämäänsä parantaisi pätkän vertaa.

 

[baikal]

Yksityisajattelua:

Tässä on selvästi tulossa 2000-luvun Suomen kansan luokkajako:

Eliitti =korkeakoulutettu sellainen ja korkeat virkamiehet joita poliitikot ohjaavat. Pääosin asuvat kehä 3 sisällä. Oikeus arvostella muita. Olevinaan fiksumpia kuin muut. Heidän mielestään EU on paratiisi ja sieltä tulevia "käskyjä" ei saa kyseinalastaa. Hallitsevat mediaa.

Muut=asuvat kehä 3 ulkopuolella eli landella, duunareita ja luusereita. Eivät saa olla oikeassa. Eliitin arvostelu heiltä kielletty, siksi kun ovat tyhmiä. Taistelevat päivittäisestä toimeentulosta. heihin ei voi luottaa. Kapinallisia.

Tähän ollaan tultu tai tila on tullut esille pakolaiskriisin tuloksena

Olen ihan samaa mieltä. Pakolaiskriisi vain nosti esiin jo pitkään jäytäneen vitutuksen ja selvän ihmisiä kyrpineen asian. Tästä ei vahingossakaan puhuta, eikä media siihen halua hipaista pitkällä tikullakaan. Mutta de facto se on silti.

Suomeen muodostui noin 25 vuoden aikana uusi rälssi, jonka edustamat arvot ovat SE juttu. Osa rälssistä saa palkat ja edut veronmaksajiltaan, mikä ei ole suinkaan uutta. Ja osa rälssistä muodostui ihan tyylipuhtaan oligarkian keinoin jne. Piiri pieni pyöri ahkerasti ja jälki näkyy. Ja kun tähän liitetään vielä se, että palkkiovirkajärjestelmä EUsta päin muodostui suoranaiseksi kultaiseksi oksaksi, niin johan olisikin ihme, jos oman maan edut ja asiat hieman pääsivät unohtumaan.

Liian moni mekanismi ohjasi tätä touhua perseilleen. Korjausliikkeen paikkaa odotellessa.

 

[skärdis]

Olen ihan samaa mieltä. Pakolaiskriisi vain nosti esiin jo pitkään jäytäneen vitutuksen ja selvän ihmisiä kyrpineen asian. Tästä ei vahingossakaan puhuta, eikä media siihen halua hipaista pitkällä tikullakaan. Mutta de facto se on silti.

Suomeen muodostui noin 25 vuoden aikana uusi rälssi, jonka edustamat arvot ovat SE juttu. Osa rälssistä saa palkat ja edut veronmaksajiltaan, mikä ei ole suinkaan uutta. Ja osa rälssistä muodostui ihan tyylipuhtaan oligarkian keinoin jne. Piiri pieni pyöri ahkerasti ja jälki näkyy. Ja kun tähän liitetään vielä se, että palkkiovirkajärjestelmä EUsta päin muodostui suoranaiseksi kultaiseksi oksaksi, niin johan olisikin ihme, jos oman maan edut ja asiat hieman pääsivät unohtumaan.

Väitätkö, ettei ylipolitisoituneella 70-luvulla olisi ollut ylimystön rälssiä? Mitäs ne SMP:läisten palopuheet rötösherrojen ja seteliselkärankaisten poliitikkojen kurmoottamisesta olivat?

Vennamot sitten näyttivät itse mallia, kuinka ylimmässä rälssissä toimitaan..

 

[baikal]

On tuossa totuuden siemen, mutta ei se mielestäni noin yksinkertaista ole. Ennemminkin jakolinja kulkee hyväosaisten ja huono-osaisten välillä. Hyväosaiset ovat kunnollisissa töissä, olipa koulutus korkea tai matala. Eikä linja mene kehä III:lla, vaikkakin hyväosaisten osuus vähenee maalle mentäessä. On niitä kehä III:n sisälläkin uskomaton määrä piposilmillä istuvia huono-osaisia.

EU on kelpo syntipukki mihink vaan, kuten tähänkin. Miksiköhän Norjaan on tullut siirtolaisia enemmän kuin Suomeen, vaikka Norja on EU:sta vapaa?

Huono-osaisten pitäisi ryhtyä parantamaan olojaan omilla valinnoillaan, ei EU:ta syyttämällä. Vaikka EU kuolisi ja kuopattaisiin, ei se heidän elämäänsä parantaisi pätkän vertaa.

Kyllä, osa on ihan turhaa vääntelehtimistä. Mutta aivan selvästi työmarkkinoiden jakautuminen ainakin kolmeen tai neljään erilaiseen "luokkaan" näkyy. Yksilön omaa vastuuta ei koskaan pidä vähätellä, mutta mekanismi ja vallitsevat olot ja rakenteet ovat nyt viturallaan.

Kyse on valinnoista. Kun 32 tuhatta uutta kansalaiskandia saapui maahamme alkoi paljastua, että noin 1.5 mrd per vuosi on se tahti, joka tarvitaan kotoutteluun. Ainakin ja pelkästään tälle väelle. Ja samaan aikaa Ely-keskukset tappelevat irtomilleistä, joilla kyetään kohentamaan alkuasukkaiden työ- ja elinkeinoasioita....kas ihmettä, että pistää joitakin kyrsimään. Uudisasukkaiden osalta piikki aukesi aivan suit sait.....kun niukkuutta on jaettu kymmenen vuotta ennen heitä. Valinta se on. Jos tuota liikkumavaraa olisi käytetty tehokkaaseen kouluttamiseen, asuntorakentamiseen jne. sanotaan menneet 10 vuotta, olisi moni asia mm. työmarkkinoilla kovasti toisenlainen. Mutta ei.

 

[skärdis]

Kyse on valinnoista. Kun 32 tuhatta uutta kansalaiskandia saapui maahamme alkoi paljastua, että noin 1.5 mrd per vuosi on se tahti, joka tarvitaan kotoutteluun. Ainakin ja pelkästään tälle väelle. Ja samaan aikaa Ely-keskukset tappelevat irtomilleistä, joilla kyetään kohentamaan alkuasukkaiden työ- ja elinkeinoasioita....kas ihmettä, että pistää joitakin kyrsimään. Uudisasukkaiden osalta piikki aukesi aivan suit sait.....kun niukkuutta on jaettu kymmenen vuotta ennen heitä. Valinta se on. Jos tuota liikkumavaraa olisi käytetty tehokkaaseen kouluttamiseen, asuntorakentamiseen jne. sanotaan menneet 10 vuotta, olisi moni asia mm. työmarkkinoilla kovasti toisenlainen. Mutta ei.

Tuosta ei voi olla muuta mieltä. En tosin ymmärrä, miksi tuonkin ymmärtämisessä meni niin pitkään eli tulokkaat maksavat ja paljon maksavatkin.

Toki kansantalous toimii sillä tavoin, ettei tuo 1,5 miljardia kokonaan ole katoamassa kansantalouden kierrosta.