Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
En ymmärrä miksi kukaan kriitinen kuuluisi Suomen evlut kirkkoon. Eihän tuo kirkko muuta teekkään kuin mokuta. No, onhan kyseinen uskonto lähi-idästä peräisin, joten paluu juurille on tapahtunut.

Itse olisin eronnut jo hyvän aikaa sitten jos kyse olisi vain tästä Ev-Lut kirkon johdon touhusta. Itseäni on pidätellyt lähinnä se, että nykyään olen pienessä seurakunnassa, jonka väelle kristinusko on muutakin kuin korkeintaan yksi uskonto muiden joukossa ja kuukausipalkan lähde. En ole kuullut kenenkään oman seurakunnan tai edes koko maakunnan seurakuntien edustajan alkavan sotkea vihervasemmistolaisia poliittisia näkemyksiään uskontoon tai ajavan etupäässä muiden uskontojen (erityisesti Islam) asiaa, pitäen esimerkiksi aivan mahdottomana ajatusta että islaminuskoisia turvapaikanhakijoita voisi yrittää käännyttää omaan uskontoon. Itsenäisyyspäivänä joku paikallinen pappi kirjoitti isänmaasta tavalla jonka tulkitsen olevan vain ja ainoastaan ilmaisu siitä ettei hän jaa Mäkisen ajatuksia siitä että kirkon tulisi etupäässä tehdä aktiivisesti haittaa maansa edulle.

Tekisi mieli erota kirkosta protestina, mutta sillä ei olisi kuin pienen pieni vaikutus Mäkisen putiikkiin, paljon isompi tähän kotiseurakuntaan jonka pappien ja henkilökunnan kanssa tunnen yhteenkuuluvuutta ja joka ei Mäkisen näkemyksiä jaa. Seurakunnan talouspäällikkökin sattuu olemaan nuorehko, nätti, ei-vihervasemmistolainen naisihminen mikä ei tee asiasta helpompaa :D

Taitaa tuo kirkon suhtautuminen perustua ihan vaan lähimmäisen rakkauteen ja "kohtele lähimmäistä niin kuin toivoisit itseäsi kohdeltavan" ajtukseen. Tuskin mitään tarvetta sen kummemmin tukea mitään puoluetta. Kieltämättä tiettyä sinisilmäisyyttä ja uskoa pelkkään hyvään saattaa toiminnassa olla.

Näin minäkin aiemmin ajattelin, että kyse on eräänlaisesta äärimmilleen viedystä "hyväntahtoisesta hölmöydestä", antaudutaan koko maailman ja vieraiden uskontojen edessä luottaen viimeiseen asti siihen että ne eivät käytä tilannetta millään tavalla hyväkseen. Nyt kuitenkin alkaa enenevässä määrin olla merkkejä että pk-seudulla Ev-lut kirkko on alkanut aktiivisesti tukea vihervasemmistolaista politiikkaa, jopa näemmä aktiivisesti leimaten ihmisiä jotka ovat ko. politiikasta eri mieltä. Käytännön toimet kristinuskon edistämiseksi näyttävät olevan saudirahoitteisen suurmoskeijan puolesta liputtaminen sekä päätös että islaminuskoisia ei ole soveliasta koettaa käännyttää (toisin päin asia on kannatettavaa).

Aina yhtä vekkuliin argumenttiin (yleensä uskonnottomien Rasmuslaisten ym suusta), eli "Mitä Jeesus sanoisi turvapaikanhakijoille?", sanoisin että vaikea sanoa koska Raamatun ajassa ei ole esimerkkiä vastaavasta tapahtumaketjusta jossa lähinnä parempaa elämää (tai helppoa rahaa) tavoittelevat ihmiset lähtevät rikollisten kehottamina ja joka käänteessä rahastamina pyrkimään toisuskoisten ja -kulttuuristen maihin ilman lupaa ja samalla erityisesti näiden maiden omien tietyn suunnan poliitikkojen vaatiessa että ko. maiden ihmisten tulee luopua omista tavoistaan ja kulttuuristaan että tulijoilla olisi mahdollisimman helppoa. Samalla tullaan vieneeksi tuhottoman monen oikeasti hädänalaisemman ihmisen auttamiseen tarkoitetut resurssit sekä kotimaassa että maailmalla.

Sen sijaan uskon, että jos Jeesus näkisi Luona Oy:n ym. "lähimmäisrakkautta", voisi reaktio olla samanlainen kuin eräässä Raamatunkohdassa.

Johanneksen evankeliumi, 2:15
"Jeesus teki nuoranpätkistä ruoskan ja ajoi heidät kaikki temppelistä lampaineen ja härkineen. Hän paiskasi vaihtajien rahat maahan ja kaatoi heidän pöytänsä."
cleansing_the_temple.jpg
 
Itse olisin eronnut jo hyvän aikaa sitten jos kyse olisi vain tästä Ev-Lut kirkon johdon touhusta. Itseäni on pidätellyt lähinnä se, että nykyään olen pienessä seurakunnassa, jonka väelle kristinusko on muutakin kuin korkeintaan yksi uskonto muiden joukossa ja kuukausipalkan lähde. En ole kuullut kenenkään oman seurakunnan tai edes koko maakunnan seurakuntien edustajan alkavan sotkea vihervasemmistolaisia poliittisia näkemyksiään uskontoon tai ajavan etupäässä muiden uskontojen (erityisesti Islam) asiaa, pitäen esimerkiksi aivan mahdottomana ajatusta että islaminuskoisia turvapaikanhakijoita voisi yrittää käännyttää omaan uskontoon. Itsenäisyyspäivänä joku paikallinen pappi kirjoitti isänmaasta tavalla jonka tulkitsen olevan vain ja ainoastaan ilmaisu siitä ettei hän jaa Mäkisen ajatuksia siitä että kirkon tulisi etupäässä tehdä aktiivisesti haittaa maansa edulle.

Tekisi mieli erota kirkosta protestina, mutta sillä ei olisi kuin pienen pieni vaikutus Mäkisen putiikkiin, paljon isompi tähän kotiseurakuntaan jonka pappien ja henkilökunnan kanssa tunnen yhteenkuuluvuutta ja joka ei Mäkisen näkemyksiä jaa. Seurakunnan talouspäällikkökin sattuu olemaan nuorehko, nätti, ei-vihervasemmistolainen naisihminen mikä ei tee asiasta helpompaa :D



Näin minäkin aiemmin ajattelin, että kyse on eräänlaisesta äärimmilleen viedystä "hyväntahtoisesta hölmöydestä", antaudutaan koko maailman ja vieraiden uskontojen edessä luottaen viimeiseen asti siihen että ne eivät käytä tilannetta millään tavalla hyväkseen. Nyt kuitenkin alkaa enenevässä määrin olla merkkejä että pk-seudulla Ev-lut kirkko on alkanut aktiivisesti tukea vihervasemmistolaista politiikkaa, jopa näemmä aktiivisesti leimaten ihmisiä jotka ovat ko. politiikasta eri mieltä. Käytännön toimet kristinuskon edistämiseksi näyttävät olevan saudirahoitteisen suurmoskeijan puolesta liputtaminen sekä päätös että islaminuskoisia ei ole soveliasta koettaa käännyttää (toisin päin asia on kannatettavaa).

Aina yhtä vekkuliin argumenttiin (yleensä uskonnottomien Rasmuslaisten ym suusta), eli "Mitä Jeesus sanoisi turvapaikanhakijoille?", sanoisin että vaikea sanoa koska Raamatun ajassa ei ole esimerkkiä vastaavasta tapahtumaketjusta jossa lähinnä parempaa elämää (tai helppoa rahaa) tavoittelevat ihmiset lähtevät rikollisten kehottamina ja joka käänteessä rahastamina pyrkimään toisuskoisten ja -kulttuuristen maihin ilman lupaa ja samalla erityisesti näiden maiden omien tietyn suunnan poliitikkojen vaatiessa että ko. maiden ihmisten tulee luopua omista tavoistaan ja kulttuuristaan että tulijoilla olisi mahdollisimman helppoa. Samalla tullaan vieneeksi tuhottoman monen oikeasti hädänalaisemman ihmisen auttamiseen tarkoitetut resurssit sekä kotimaassa että maailmalla.

Sen sijaan uskon, että jos Jeesus näkisi Luona Oy:n ym. "lähimmäisrakkautta", voisi reaktio olla samanlainen kuin eräässä Raamatunkohdassa.

Johanneksen evankeliumi, 2:15
"Jeesus teki nuoranpätkistä ruoskan ja ajoi heidät kaikki temppelistä lampaineen ja härkineen. Hän paiskasi vaihtajien rahat maahan ja kaatoi heidän pöytänsä."
cleansing_the_temple.jpg

:salut::salut::salut::solthum:
 
Mäkinen ja muut piispat ei ole sama kuin kirkko. Suurin osa aktiiviseurakuntalaisista ei jaa tätä unelmaa vaan ovat niitä jo aikaisemmin mainittuja tolkun ihmisiä. Kirkossa ja sen rakenteissa on moni juttu päin persettä ja jos ärsytyskynnys ylittyy niin tottakai voi erota. Itseäni suoraan sanottuna vituttaa kuin pientä oravaa monien pappien mitäänsanomaton lammstelu, mutta onneksi on niitäkin ketkä vielä saarnaavat ristiinnaulittua Kristusta jonkun epämääräisen Toivon sijaan. Oma valintani on etten uhallanikaan eroa vaan haluan olla mukana vaatimassa rahoille vastinetta.
 
Mäkinen ja muut piispat ei ole sama kuin kirkko. Suurin osa aktiiviseurakuntalaisista ei jaa tätä unelmaa vaan ovat niitä jo aikaisemmin mainittuja tolkun ihmisiä. Kirkossa ja sen rakenteissa on moni juttu päin persettä ja jos ärsytyskynnys ylittyy niin tottakai voi erota. Itseäni suoraan sanottuna vituttaa kuin pientä oravaa monien pappien mitäänsanomaton lammstelu, mutta onneksi on niitäkin ketkä vielä saarnaavat ristiinnaulittua Kristusta jonkun epämääräisen Toivon sijaan. Oma valintani on etten uhallanikaan eroa vaan haluan olla mukana vaatimassa rahoille vastinetta.
Käpykaartilaisuudeltahan se eroaminen vähän tuntui mutta ei ne oikein muuten kuuntele. Saatan liittyä takaisin jahka suunta muuttuu.
 
Mäkinen ja muut piispat ei ole sama kuin kirkko. Suurin osa aktiiviseurakuntalaisista ei jaa tätä unelmaa vaan ovat niitä jo aikaisemmin mainittuja tolkun ihmisiä. Kirkossa ja sen rakenteissa on moni juttu päin persettä ja jos ärsytyskynnys ylittyy niin tottakai voi erota. Itseäni suoraan sanottuna vituttaa kuin pientä oravaa monien pappien mitäänsanomaton lammstelu, mutta onneksi on niitäkin ketkä vielä saarnaavat ristiinnaulittua Kristusta jonkun epämääräisen Toivon sijaan. Oma valintani on etten uhallanikaan eroa vaan haluan olla mukana vaatimassa rahoille vastinetta.


Jokainen toimii uskonsa ja vakaumuksensa mukaan. En mene arvostelemaan onko oikein vai väärin sillä jokaisella on valinnan vapaus tehdä minkä uskoo oikeaksi...
 
Taitaa tuo kirkon suhtautuminen perustua ihan vaan lähimmäisen rakkauteen ja "kohtele lähimmäistä niin kuin toivoisit itseäsi kohdeltavan" ajtukseen. Tuskin mitään tarvetta sen kummemmin tukea mitään puoluetta. Kieltämättä tiettyä sinisilmäisyyttä ja uskoa pelkkään hyvään saattaa toiminnassa olla.

Näin juuri. Ongelmaksi se syntyy jos lähimmäisen rakkautta painotetaan muiden krisititylle tärkeiden osa-alueiden kustannuksella, kuten raamatun tutkimisen ja hengessä vealtamisen. Tälläisiä ylilyöntejä on selkeästi kirkon johdossa tapahtunut (oma henk.koht mielipide). Tarvittaisiin uudistusta monelle osa-alueelle ja etenkin käsitykselle siitä, miten seurakunta toimii, mutta ei mennä nyt siihen.

Painotan kuitenkin, ev.lut. kirkko on paljon laajempi organisaatio, joka tekee aivan älyttömän tärkeää diakonia työtä, niin suomen vähempiosaisten kuin juuri näiden pakolaisten kanssa. Yhtään puolustelematta Mäkistä, voin kuitenkin puolustaa sitä näkökulmaa, että niiden pakolisten, ketkä jo tänne ovat tulleet, keskellä olisi käytävä mahdollisimman paljon normaalia inhimillistä kanssakäymistä ja antaa opetusta, niin kauan kun tässä maassa ovat. Realiteetti on, että osa on tänne jäämässä ja sulkemalla heidät yhteiskunnan ulkopuolelle jo heti alkuunsa, on pahinta mitä tämä yhteiskunta voi itselleen tehdä. Tämä estää integraation ja vahvistaa syrjäytymistä ja radikalisoitumista.
 
Mäkinen ja muut piispat ei ole sama kuin kirkko. Suurin osa aktiiviseurakuntalaisista ei jaa tätä unelmaa vaan ovat niitä jo aikaisemmin mainittuja tolkun ihmisiä.

Tässä kohdin on myös hyvä muistaa että seurakuntalaisten suuri pääosa ei myöskään ole niitä aktiiveja. Vähän niin kuin puolueaktiivit vs. äänioikeutetut. Itse en kuulu kirkkoon vaikka tavan vuoksi näin vuosikymmeniä teinkin. Olisi kaikille hyvä jos seurakuntiin ei liitettäisi ketään ilman kansalaisen omaa aktiivisuutta. Kirkko olisi sen jälkeen paljon lähempänä olemassaolonsa tarkoitusta. Muutos heijastuisi varmasti myös henkilövalintoihin aina arkkipiispaa myöten.
 
Itse olisin eronnut jo hyvän aikaa sitten jos kyse olisi vain tästä Ev-Lut kirkon johdon touhusta. Itseäni on pidätellyt lähinnä se, että nykyään olen pienessä seurakunnassa, jonka väelle kristinusko on muutakin kuin korkeintaan yksi uskonto muiden joukossa ja kuukausipalkan lähde. En ole kuullut kenenkään oman seurakunnan tai edes koko maakunnan seurakuntien edustajan alkavan sotkea vihervasemmistolaisia poliittisia näkemyksiään uskontoon tai ajavan etupäässä muiden uskontojen (erityisesti Islam) asiaa, pitäen esimerkiksi aivan mahdottomana ajatusta että islaminuskoisia turvapaikanhakijoita voisi yrittää käännyttää omaan uskontoon. Itsenäisyyspäivänä joku paikallinen pappi kirjoitti isänmaasta tavalla jonka tulkitsen olevan vain ja ainoastaan ilmaisu siitä ettei hän jaa Mäkisen ajatuksia siitä että kirkon tulisi etupäässä tehdä aktiivisesti haittaa maansa edulle.

Tekisi mieli erota kirkosta protestina, mutta sillä ei olisi kuin pienen pieni vaikutus Mäkisen putiikkiin, paljon isompi tähän kotiseurakuntaan jonka pappien ja henkilökunnan kanssa tunnen yhteenkuuluvuutta ja joka ei Mäkisen näkemyksiä jaa. Seurakunnan talouspäällikkökin sattuu olemaan nuorehko, nätti, ei-vihervasemmistolainen naisihminen mikä ei tee asiasta helpompaa :D



Näin minäkin aiemmin ajattelin, että kyse on eräänlaisesta äärimmilleen viedystä "hyväntahtoisesta hölmöydestä", antaudutaan koko maailman ja vieraiden uskontojen edessä luottaen viimeiseen asti siihen että ne eivät käytä tilannetta millään tavalla hyväkseen. Nyt kuitenkin alkaa enenevässä määrin olla merkkejä että pk-seudulla Ev-lut kirkko on alkanut aktiivisesti tukea vihervasemmistolaista politiikkaa, jopa näemmä aktiivisesti leimaten ihmisiä jotka ovat ko. politiikasta eri mieltä. Käytännön toimet kristinuskon edistämiseksi näyttävät olevan saudirahoitteisen suurmoskeijan puolesta liputtaminen sekä päätös että islaminuskoisia ei ole soveliasta koettaa käännyttää (toisin päin asia on kannatettavaa).

Aina yhtä vekkuliin argumenttiin (yleensä uskonnottomien Rasmuslaisten ym suusta), eli "Mitä Jeesus sanoisi turvapaikanhakijoille?", sanoisin että vaikea sanoa koska Raamatun ajassa ei ole esimerkkiä vastaavasta tapahtumaketjusta jossa lähinnä parempaa elämää (tai helppoa rahaa) tavoittelevat ihmiset lähtevät rikollisten kehottamina ja joka käänteessä rahastamina pyrkimään toisuskoisten ja -kulttuuristen maihin ilman lupaa ja samalla erityisesti näiden maiden omien tietyn suunnan poliitikkojen vaatiessa että ko. maiden ihmisten tulee luopua omista tavoistaan ja kulttuuristaan että tulijoilla olisi mahdollisimman helppoa. Samalla tullaan vieneeksi tuhottoman monen oikeasti hädänalaisemman ihmisen auttamiseen tarkoitetut resurssit sekä kotimaassa että maailmalla.

Sen sijaan uskon, että jos Jeesus näkisi Luona Oy:n ym. "lähimmäisrakkautta", voisi reaktio olla samanlainen kuin eräässä Raamatunkohdassa.

Johanneksen evankeliumi, 2:15
"Jeesus teki nuoranpätkistä ruoskan ja ajoi heidät kaikki temppelistä lampaineen ja härkineen. Hän paiskasi vaihtajien rahat maahan ja kaatoi heidän pöytänsä."
cleansing_the_temple.jpg


:salut: Todella hyvin sanottu! Heijastelee omiakin tutoja hyvin paljon. Tunnen omalta paikkakunnaltani kymmeniä pappeja, enkä ole kuullut yhdenkään tekevät Mäkisen tapaisia lausuntoja.
 
Mites se nyt näin pääsi käymään?

Sipilä Ylellä: "Kempeleen kodin turvallisuustilanne liian heikko turvapaikanhakijoille"

POLITIIKKA JA TALOUS 31.1.2016, 14:36
Tekstin koko: A A A
89650-jpg.jpg

Juha Sipilää haastatellaan Pääministerin kyselytunnilla noin kerran kuussa.

Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) kertoi turvallisuusasiantuntijoiden ottaneen tilanteeseen kantaa.

Pääministeri Juha Sipilältä (kesk.) kysyttiin Ylen pääministerin kyselytunnilla, onko hänen Kempeleen kotiinsa muuttanut nyt turvapaikanhakijaperhe. Sipilä teki lupauksen kodin luovuttamisesta pakolaisten käyttöön viime syksynä.

Sipilän mukaan kodin turvallisuustilanne oli arvioitu liian heikoksi ja Sipilän perhe tukee nyt turvapaikanhakijaperhettä toisella tavalla.

TERHI PAPE-MUSTONEN
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/...e-liian-heikko-turvapaikanhakijoille-1.137628
 
En nyt halua aloittaa tässä mitään henkilövainoa, mutta ihan näin btw. juttuna kun kerta maanpuolustussivustolla ollaan, niin tiedoksi, että Arkkipiispa Mäkinen on suorittanut siviilipalveluksen. Ainakin wikipedian mukaan.
 
"Juha Sipilä kertoi pääministerin haastattelutunnilla, ettei hänen Kempeleen-kotiaan voida ainakaan toistaiseksi antaa turvapaikanhakijoiden käyttöön. Taloon ei tällä hetkellä voida päästää turvapaikanhakijoita turvallisuussyistä."

:D Kuinka monelle tämä tuli kovinkaan isona yllätyksenä?
 


Joku tämän tai annettava selityksen... "miksi ei voikkaan antaa asuntoa matulle" ....meni tällä laudalla ennustamaan :solthum:

Ja sitten haukutaan seuraavaksi muija kun noin huonon idean meni keksimään alunperinkin.
purplerolleyes.gif
Menen kasvattamaan kansantuotetta eli parille kaljalle!
 
Viimeksi muokattu:
Hahah. Suomen venäläiset varoittavat olemasta liian sinisilmäinen turvapaikanhakijoiden kanssa. Jutussa on kasa melko maltillisia turvapaikkakriittisiä kommentteja Yle Novostin sivuilta.

http://yle.fi/uutiset/suomen_venala...lmainen_turvapaikanhakijoiden_suhteen/8635949
Venäläisillä ja itä-eurooppalaisilla on realistinen suhtautuminen asiaan. He ajattelevat tästä asiasta niin kuin se on, yhtään kaunistelematta. Olen huomannut, että monella venäläisellä on kovin pragmaattinen ajattelutapa.

Gleb Ulanov puhuu asiaa. Mielenkiintoinen oli myös tuo vastaanottokeskuksen asukkaan kokemus "naapureidensa" asenteista.

Suomen tulee avata ovet paremmin venäläisille ja itä-eurooppalaisille maahanmuuttajille. Tervetuloa! Suomi voisi vaikka täyttää pakolaiskiintiön ottamalla Venäjältä toisinajattelijoita.
 
Onko Kempeleen-kämppä siis turvaton turvapaikanhakijoiLLE? Pitäisikö olla vallihauta ja krokotiilejä että saadaan pidettyä Kempeleen lynkkausporukat etäällä?

Mitähän naapurit nyt tykkää? Odottivat jo varmaan kovasti tulijoita (noh vähän ilkeästi sanottu, en voinut vastustaa kiusausta. Joku perhe nyt voisi olla ihan OK).

Tämä Sipilän katteeton lupaus tuli kyllä maksamaan meille jokaiselle - rutosti.
 
Back
Top