Pakolaisuus

[vlad]

Japanilaista pakolaispolitiikkaa:

Japan received 7,586 refugee applications in 2015, but accepted only 27 of them. (Japan Ministry of Justice)

Kielteisen päätöksen sai ihan kohtalainen joukko pakolaisia, jotenkin myös tuntuu siltä, että Japanilla ei ole niin suuria ongelmia pakolaisten palautusten suhteen mitä läntisen Euroopan mailla ml. Suomi. Ymmärrykseni mukaan Japanissa pakolaiset majoitetaan hyvinkin suljettuihin yksiköihin heidän odottaessa käsittelyä ja kielteisen päätöksen saatuaan, odottaessaan palautusta kotiin - se ei välttämättä houkuttele viettämään vuosia maassa kun on varma ettei se päätös tule muuksi muuttumaan. Ennemmin sitten lähtee kotiin ja sieltä sitten pakkaa kassin ja yrittää johonkin toiseen maahan Japanin sijaan.

(Mutta kyllähän Japanin maine on mennyt lopullisesti, kukaan ei halua matkustaa sinne tahi käydä kauppaa heidän kanssa. Hyi hyi nipponin pojat ja tytöt!)

vlad

 

[Sardaukar]

Tuo Ode on puolueessaan todellinen yksittäistapaus jota ei voi yleistää

Soininvaara on ollut Vihreissä yleisesti järkisakkia. Valitettavasti vähemmistössä...

 

[e7i]

Pertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta
3 hrs ·
Berliinin poliisi valmistautuu 1000 miehen voimalla kuumaan yöhön. Äärivasemmistolaiset osittavat illalla mieltään kaikkea pahaa (Saksa, poliisi talonomistajat, Vaihtoehto Saksalle- puolue, Pegida, vuokraisännät, kirkko, rikkaat, USA, NATO, EU...) vastaan ja kaiken hyvän puolesta (anarkismi, sosialismi, vihreät ja Linke, islam, kaikkea kaikille ilmaiseksi-politiikan...) puolesta. Treenit pidettiin viime yönä Kreuzbergissä, jossa naamioituneet polttivat 28 luksusautoa ja tuhosivat rakennettua ympäristöä. Keskus(taistelu)paikkana vallattujen talojen alue Rigaerstrassella.

Odotan vielä Dan Koivulaaksoa kommentoimaan viestiä ja kertomaan, miksi äärivasemmiston väkivalta on niin paljon parempaa.

 

[Bushmaster]

Pertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta
3 hrs ·
Berliinin poliisi valmistautuu 1000 miehen voimalla kuumaan yöhön. Äärivasemmistolaiset osittavat illalla mieltään kaikkea pahaa (Saksa, poliisi talonomistajat, Vaihtoehto Saksalle- puolue, Pegida, vuokraisännät, kirkko, rikkaat, USA, NATO, EU...) vastaan ja kaiken hyvän puolesta (anarkismi, sosialismi, vihreät ja Linke, islam, kaikkea kaikille ilmaiseksi-politiikan...) puolesta. Treenit pidettiin viime yönä Kreuzbergissä, jossa naamioituneet polttivat 28 luksusautoa ja tuhosivat rakennettua ympäristöä. Keskus(taistelu)paikkana vallattujen talojen alue Rigaerstrassella.

Odotan vielä Dan Koivulaaksoa kommentoimaan viestiä ja kertomaan, miksi äärivasemmiston väkivalta on niin paljon parempaa.

Kummallisen väkivaltaista ja agressiivista porukkaa noi "rauhan ja suvaitsevaisuuden" puolustajat..?

 

[Recon x]

Pertti Rönkkö Havaintoja Saksanmaalta
3 hrs ·
Berliinin poliisi valmistautuu 1000 miehen voimalla kuumaan yöhön. Äärivasemmistolaiset osittavat illalla mieltään kaikkea pahaa (Saksa, poliisi talonomistajat, Vaihtoehto Saksalle- puolue, Pegida, vuokraisännät, kirkko, rikkaat, USA, NATO, EU...) vastaan ja kaiken hyvän puolesta (anarkismi, sosialismi, vihreät ja Linke, islam, kaikkea kaikille ilmaiseksi-politiikan...) puolesta. Treenit pidettiin viime yönä Kreuzbergissä, jossa naamioituneet polttivat 28 luksusautoa ja tuhosivat rakennettua ympäristöä. Keskus(taistelu)paikkana vallattujen talojen alue Rigaerstrassella.

Odotan vielä Dan Koivulaaksoa kommentoimaan viestiä ja kertomaan, miksi äärivasemmiston väkivalta on niin paljon parempaa.

Ylen klo. 18 uutiset unohtikin mainita moisista tapahtumista, sen sijaan mainitsi poliisin ottaneen yhteen äärioikeiston kanssa.

 

[RKSTAK]

Ylen klo. 18 uutiset unohtikin mainita moisista tapahtumista, sen sijaan mainitsi poliisin ottaneen yhteen äärioikeiston kanssa.

Ei yllätys kun kysessä YLE.

 

[Bushmaster]

MTV txt sivu 110
Pääministeri Sipilä on valmis nostamaan Suomen pakolaiskiintiötä....määräaikaisesti jos Eu ja Yk onnistuvat lopettamaan hallitsemattoman maahanmuuton.

WTF ?

Pakolaiskiintiötä voisi mielummin nostaa kuin jatkaa hallitsematonta maahanmuuttoa...?

Tuo porukka on ihan kuutamolla ..ei jum*lauta..

Mitä sieniä nää popsivat..?

Edit.

No Soini on ainakin tällä hetkellä toistamieltä kuin "vatulaattori -zipilä"

http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/art...taan-pakolaiskiintiota-ei-pida-nostaa/5725884

Soini järkähtämätön: Hallituksessa sovitun puitteissa toimitaan – pakolaiskiintiötä ei pidä nostaa


Soini ei innostu pakolaiskiintiön määräaikaisesta nostamisesta.Lehtikuva
Ulkoministeri Timo Soini ei lämpene pääministeri Juha Sipilän ajatukselle pakolaiskiintiön nostamisesta määräaikaisesti. Ei edes silloin, jos EU ja YK onnistuvat muuten saamaan hallitsemattoman maahanmuuton kuriin.

– Suomella on 1050 pakolaisen kiintiö ja sen puitteissa toimitaan ja mistään muusta hallituksessa ei ole sovittu.

– Tärkeintä on nyt saada hallitsematon vyöry loppumaan ja suunnattava siihen toimenpiteet. Kiintiöt tehdään hallitusohjelman mukaisesti eli sen kiintiön sisällä. Tietysti kiintiön sisällä voi olla 600

Ulkoministeri Soini ei halua myöskään kiirehtiä asioiden edelle.

– Pistetään nyt ensin hallitsematon maahanmuutto kuriin ja puhutaan sitten jatkosta.

Suomen pakolaiskiintiö on 750, kun se on viime vuosina ollut 1050. PääministeriSipilän mielestä lukua voisi mieluummin nostaa kuin jatkaa hallitsematonta maahanmuuttoa, jossa suurin osa tulijoista ei saa turvapaikkaa.

Apu kohdennetaan Turkkiin
Amsterdamissa ovat parhaillaan koolla EU:n ja muutaman kumppanimaan, kuten Turkin, ulkoministerit.

– Turkin alueelle suunnataan nyt voimakas apu ja sen toivotaan vaikuttavan niin, että ihmiset jäävät Turkkiin ja lähialueelle, ja heitä autetaan siellä. Sieltä olisi helpompi palata takaisin.

–Tämä on nyt se keino mihin satsataan, ja siihen myös Turkki oli valmis. Heidän ulkoministerinsä käytti myös puheenvuoron ja sanoi, että ongelma on yhteinen ongelma ja tähän täytyy saada parannusta.

Hallitsematon muuttoliike on kuitenkin käynnissä, eikä tilanne esimerkiksi Syyrian Aleppossa ole paranemassa.

– Tilannetta vaikeuttaa Aleppon mahdollinen murtuminen ja moukarointi. Syyrian hallituksen joukot hyökkäävät nyt voimakkaasti Venäjän avustuksella ja ihmiset lähtevät pakoon henkensä edestä.

Mitään valoa tunnelin päässä ei kriisin suhteen näytä Soinin mielestä olevan.


– Lyhyellä tähtäimellä ei. Optimisti täytyy olla, mutta ei siihen tällä hetkellä paljon perusteita ole.

 

[STI_Tactical9mm]

MTV txt sivu 110
Pääministeri Sipilä on valmis nostamaan Suomen pakolaiskiintiötä....määräaikaisesti jos Eu ja Yk onnistuvat lopettamaan hallitsemattoman maahanmuuton.

WTF ?

Pakolaiskiintiötä voisi mielummin nostaa kuin jatkaa hallitsematonta maahanmuuttoa...?

Tuo porukka on ihan kuutamolla ..ei jum*lauta..

Mitä sieniä nää popsivat..?

Hyvä hyvä.

Toivottavasti tänä vuonna saadaan miljoona uutta rikastuttajaa soumeen.

Yhtälöön kun lisätään vielä parit "Carunat", "Yhteiskuntasopimus/pakkolait", palkkojen jäädytykset/leikkaukset, bensaveron korotus, aseiden täyskielto, lisää liksaa ministereille ja julkista puolta isommaksi, niin tulokseksi saadaan: 1918

Helppoa matematiikkaa.

 

[Bushmaster]

Hyvä hyvä.

Toivottavasti tänä vuonna saadaan miljoona uutta rikastuttajaa soumeen.

Yhtälöön kun lisätään vielä parit "Carunat", "Yhteiskuntasopimus/pakkolait", palkkojen jäädytykset/leikkaukset, bensaveron korotus, aseiden täyskielto, lisää liksaa ministereille ja julkista puolta isommaksi, niin tulokseksi saadaan: 1918

Helppoa matematiikkaa.

Kuuntelin juuri Antti Rinteen höpötystä MTV uutislähetyksessä...jäbä puhuu ihan täyttä "demaria"...uskokoon ken tykkää

 

[vlad]

Mitäs ihmettä, kuuluuko vihreiden leiristä välillä jotain kuuntelemisen arvoistakin ?

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/soininvaara_turvapaikkapolitiikka-46384

Osmo Soininvaaran mukaan Eurooppaan tulevien pakolaisten määrä tulee jatkossa räjähtämään käsiin. Tämän mielestä olisi syytä käydä tosissaan keskustelua siitä kuinka pelisäännöt saadaan ajan tasalle.


Soininvaaran mukaan vastaanotettavien pakolaisten määrä tulisi kiinnittää ja miettiä sitten, mikä on paras tapa sen puitteissa valita pakolaiset. Jokainen maa voisi kiinnittää määrän sille tasolle, jonka itse kokee sopivaksi.

Soininvaaran mukaan nykyistä tilannetta rationaalisempaa olisi valita pakolaiset jo heidän lähtöpaikoissaan. Nykytilanteessa matkaan pääsevät useimmiten ne, joilla on varaa maksaa ihmissalakuljettajille.

Soininvaaran mukaan tulevaisuudessa ei voida poissulkea sellaistakaan tilannetta, jossa Venäjä ryhtyisi horjuttamaan EU:ta tarjoamalla pakolaisille vapaan reitin maansa läpi EU:n rajoille. Geneven pakolaissopimus pitäisi hänen mielestään päivittää nykyoloja paremmin vastaavaksi.

Eipä ole ensimmäinen kerta kun Soininvaaran linja eroaa kohtuu merkittävästi Vihreiden valtavirran - tai äänekkäimmän osan - ajatuksista. Vihreissä olisi potentiaalia vaihtoehtopuolueena jos sen ääntä pääsisivät käyttämään ns. tolkun ihmiset - niitäkin puolueessa on muitakin kuin Soininvaara. Myös Haavistolla on varteenotettavia ajatuksia ja ehdotuksia, samoin on ollut Kasvilla mutta tuntuu siltä, että puolueessa vihreästi mutta samalla realistisesti ajattelevat ovat hiljainen vähemmistö. Toisinaan on jopa käynyt siten, että puolueen aggressiivinen siipi on ajanut maltillisempia pois puolueesta tai sitten "seinäruusuiksi". Mikäli Soininvaara, Haavisto ja jokunen muu ei olisi sen verran vakiintuneessa ja arvovaltaisessa asemassa puolueessa, eiköhän heidätkin savustettaisi äärilaidan jäsenten toimesta puolueesta pois (ja voi vaan miettiä, että mikä poru syntyisi jos Soininvaaran ajatuksen olisi esittänyt joku ei-vihreä - vaikkapa persu).

vlad

edit: Laitetaan linkki Soininvaaran blogitekstiin - kannattaa lukea: http://www.soininvaara.fi/2016/02/06/turvapaikkapolitiikkaa-pitaisi-jarkevoittaa/

 

[rebane1]

Kölnin karnevaalien ensimmäisenä päivänä 22 seksuaalista ahdistelutapausta (kaksi raiskausepäilyä mukaanlukien), vuosi sitten yhdeksän.

http://www.express.de/koeln/weiberf...oeln-mehr-sex-taten-angezeigt-wurden-23491618

Saksan poliisin mukaan syy lisääntyneisiin ilmoituksiin ei tietenkään ole se, että kaduilla kuljeskelee kymmeniä tuhansia uusia kiimatippaisia arabeja,
vaan alentunut kynnys tehdä ilmoituksia. Uskokoon ken tahtoo. Poliisijohto on syvällä mukana vaikenemis- ja valehtelukulttuurissa.

 

[baikal]

Ei yllätys kun kysessä YLE.

Ei yllätys vaan ullatus.

 

[baikal]

NAURETTAVAA PELLEILYÄ ryhtyä tappelemaan siitä otetaanko 750 vai 1500 turvapaikanhakijaa vai ei. Viime syksynä tulla ornahti kyselemättä 32 tuhatta. Itku kyllä pääsee vielä, kun näitä kotikutoisia teattereita seuraa.

 

[Honcho]

Mitäs ihmettä, kuuluuko vihreiden leiristä välillä jotain kuuntelemisen arvoistakin ?

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/soininvaara_turvapaikkapolitiikka-46384

Osmo Soininvaaran mukaan Eurooppaan tulevien pakolaisten määrä tulee jatkossa räjähtämään käsiin. Tämän mielestä olisi syytä käydä tosissaan keskustelua siitä kuinka pelisäännöt saadaan ajan tasalle.


Soininvaaran mukaan vastaanotettavien pakolaisten määrä tulisi kiinnittää ja miettiä sitten, mikä on paras tapa sen puitteissa valita pakolaiset. Jokainen maa voisi kiinnittää määrän sille tasolle, jonka itse kokee sopivaksi.

Soininvaaran mukaan nykyistä tilannetta rationaalisempaa olisi valita pakolaiset jo heidän lähtöpaikoissaan. Nykytilanteessa matkaan pääsevät useimmiten ne, joilla on varaa maksaa ihmissalakuljettajille.

Soininvaaran mukaan tulevaisuudessa ei voida poissulkea sellaistakaan tilannetta, jossa Venäjä ryhtyisi horjuttamaan EU:ta tarjoamalla pakolaisille vapaan reitin maansa läpi EU:n rajoille. Geneven pakolaissopimus pitäisi hänen mielestään päivittää nykyoloja paremmin vastaavaksi.

Soininvaara on rasisti ja fasisti. Olen hänen kanssaan 101% samaa mieltä.

 

[Leaderdog]

Kumma juttu, tuon ikäiset pakolaiset olisivat ennen olleet rintamakarkureita... vai mihin nämä 20-30 v.miehet pakoilevat??..outoa .

 

[Honcho]

http://www.dailymail.co.uk/news/art...olice-sexual-emergency-hadn-t-sex-months.html
http://www.dailymail.co.uk/news/art...olice-sexual-emergency-hadn-t-sex-months.html

Iraqi migrant raped a 10-year-old boy at a swimming pool in Vienna and told police it was a 'sexual emergency' because he hadn't had sex in months

• Migrant, 20, arrived in Austria via Balkans in September and was taxi driver
• Raped boy in cubicle of Resienbad pool - then had fun on the diving board
• Told police he knew it was wrong - but he had not had sex for four months
• Said that he was not 'always sick' as he has a wife and a child back in Iraq

A 10-year-old boy was so brutally raped by an Iraqi migrant in a swimming pool cubicle that he had to be hospitalised for his injuries.

A lifeguard immediately called an ambulance after the boy went to him in floods of tears, while the Iraqi was entertaining himself by repeatedly jumping off the three-metre diving board.

Police arrested him on the spot at the pool in Vienna, and during an interrogation, he told police that it was a 'sexual emergency' as he had not had sex in four months.

A 10-year-old boy was so brutally raped by an Iraqi migrant in a cubicle at The Resienbad (pictured) pool in Vienna on December 2 and he had to go to hospital because of his injuries

A lifeguard immediately called an ambulance after the boy went to him in floods of tears, while the Iraqi was entertaining himself by repeatedly jumping off the three-metre diving board at the pool (pictured)

The Iraqi, who had been working as a taxi driver in Vienna, told police he knew it was 'a mistake' and did not mean to 'scar the boy', reports Kronen Zeitung.

But the migrant, who had entered the country through the Balkans on September 5, official records show, said he could not help himself as he had an 'excess sexual energy'.


He told police that he knew such an act was 'forbidden in any country of the world', and he was not 'always sick', as he has a wife and a daughter in Iraq.


At first, Austrian did not release details of the rape, on December 2 at The Resienbad pool, to protect the victim.

The migrant arrived via the Balkans in September. Thousands of people cross into the country from Slovenia to get into Europe (pictured)

Reports emerged on Facebook and police said they must be sensitive about cases involving migrants, who have 'been through a lot', but that there would be zero-tolerance.

However, police have now officially announced the details of the shocking crime.

Austrian media have also been following another case of a 13-year-old girl who is allegedly repeatedly being raped by her 26-year-old husband, who she married in Syria.

However, the teenager has not spoken against her husband, who is claiming that he has the right to have sex with her after their marriage was consummated, under Islamic law.

Eikö nämä raiskarielukat ole kuulleet hanskaanvedosta, jos se vähän hillitsisi vimmaa? Vai kieltääkö uskonto/kulttuuri sen jostain todella hyvästä syystä?

Piru kyllä perii jos alaikäisiin sekaantuminen ruvetaan edes osittain sallimaan siksi että se on lähtömaassa sallittua. Mitähän naisasialiitto Unioni tästä sanoisi? Ei kun tiedän kyllä, keksisi jonkun tavan syyllistää kantasuomalaista, normaalissa parisuhteessa elävää tai sellaista hakevaa heteromiestä asiasta.

 

[Honcho]

Japanilaista pakolaispolitiikkaa:

Japan received 7,586 refugee applications in 2015, but accepted only 27 of them. (Japan Ministry of Justice)

Kielteisen päätöksen sai ihan kohtalainen joukko pakolaisia, jotenkin myös tuntuu siltä, että Japanilla ei ole niin suuria ongelmia pakolaisten palautusten suhteen mitä läntisen Euroopan mailla ml. Suomi. Ymmärrykseni mukaan Japanissa pakolaiset majoitetaan hyvinkin suljettuihin yksiköihin heidän odottaessa käsittelyä ja kielteisen päätöksen saatuaan, odottaessaan palautusta kotiin - se ei välttämättä houkuttele viettämään vuosia maassa kun on varma ettei se päätös tule muuksi muuttumaan. Ennemmin sitten lähtee kotiin ja sieltä sitten pakkaa kassin ja yrittää johonkin toiseen maahan Japanin sijaan.

(Mutta kyllähän Japanin maine on mennyt lopullisesti, kukaan ei halua matkustaa sinne tahi käydä kauppaa heidän kanssa. Hyi hyi nipponin pojat ja tytöt!)

vlad

Rasmuksien mukaan Japanin...no, rasismiksi sitä voinee jopa kutsua (vaikken heitä siitä tässä asiassa syytä)...on ymmärrettävää "koska heillä vain on toisenlainen kulttuuri".

 

[vlad]

Kumma juttu, tuon ikäiset pakolaiset olisivat ennen olleet rintamakarkureita... vai mihin nämä 20-30 v.miehet pakoilevat??..outoa .

Tavallaan on paradoksaalista se, että moni vaatii näitä nuoria miehiä taistelemaan kotona vihollista vastaan (tai jotain vastaan - kuka siellä nyt on sitten vihollinen) ja varsin moni heistä onkin taistellut (seuraan esim. twitterissä tahoja, jotka jäljittävät sellaisia pakolaisia, joilla on epämääräinen menneisyys) ja nyt siirtynyt "pakolaiseksi" Eurooppaan - on todellakin syytä pohtia, että mitä nämä miehet pakoilevat?

https://twitter.com/x/status/695412362975641600

(yllä olevan twiitin "pakolainen" on mitä ilmeisimmin tällä hetkellä Tukholman seudulla).

Mikäli seuraavan tiedon twiitit pitävät paikkansa, niin sieltä on todellakin tullut vaikka millaista väkeä ja jos tämä "mr. Wael" on ensin matkustanut Syyriasta Venäjälle syyrialaisena ja Venäjältä EU:n alueelle venäläisenä, niin kuviot senkun mutkistuvat ja muuttuvat entistäkin oudommiksi:

https://twitter.com/x/status/696041301440122880

Huom: twitter-tili ei kuulu millekään viralliselle organisaatiolle, kyseessä ilm. joukko vapaaehtoisia, jotka somen kautta jäljittävät näitä "pakolaisia" joilla on epämääräinen tausta.

vlad

 

[rebane1]

Tavallaan on paradoksaalista se, että moni vaatii näitä nuoria miehiä taistelemaan kotona vihollista vastaan (tai jotain vastaan - kuka siellä nyt on sitten vihollinen) ja varsin moni heistä onkin taistellut (seuraan esim. twitterissä tahoja, jotka jäljittävät sellaisia pakolaisia, joilla on epämääräinen menneisyys) ja nyt siirtynyt "pakolaiseksi" Eurooppaan - on todellakin syytä pohtia, että mitä nämä miehet pakoilevat?

https://twitter.com/x/status/695412362975641600

(yllä olevan twiitin "pakolainen" on mitä ilmeisimmin tällä hetkellä Tukholman seudulla).

Mikäli seuraavan tiedon twiitit pitävät paikkansa, niin sieltä on todellakin tullut vaikka millaista väkeä ja jos tämä "mr. Wael" on ensin matkustanut Syyriasta Venäjälle syyrialaisena ja Venäjältä EU:n alueelle venäläisenä, niin kuviot senkun mutkistuvat ja muuttuvat entistäkin oudommiksi:

https://twitter.com/x/status/696041301440122880

Huom: twitter-tili ei kuulu millekään viralliselle organisaatiolle, kyseessä ilm. joukko vapaaehtoisia, jotka somen kautta jäljittävät näitä "pakolaisia" joilla on epämääräinen tausta.

vlad

Pakoilevat , tai ehkäpä heillä on täällä omia suunnitelmia.

Aseita löydetty turvapaikanhakijalta Saksassa.
Nyt he tulevat , asettuvat , tutustuvat maahan , mitä seuraavaksi ?
Kuinkakohan paljon on niitä jotka eivät ole jääneet kiinni ?

The ‘ISIS terrorist claiming to be a Syrian refugee’: Shocking image shows fanatic posing with cache of weapons and ammunition before being arrested at German shelter for asylum seekers



http://www.dailymail.co.uk/news/art...n-arrested-German-shelter-asylum-seekers.html

 

[Fremen]

Lauantai-illan pannukakku: Raportti Helsingin rautatieaseman metrosteissilta la 060216:

Menin paikalle noin 20.30, 'taharrush gamaen' piti alkaa varoitusten mukaisesti kasilta. Jo mennessa Postitalon kohdalla tuli ensimmainen 'toimittaja' vastaan iso jarjestelmakamera rinnalla, seuraava tuli vastaan liukuportaissa. Steissilla oli kaksi (2) miekkakonstua huomioliiveissa, McDonaldsissa oli 50% suurempi miehitys ovella!
Yhyttaydyin yhden loytamani kamera-journon puheille aseman ylatasanteella, kysyin etta mika on illan meininki ollut hanen nahdakseen... ukko vastaili yllattavan avoimesti, kertoi etta kollegansa olivat tsekanneet kolmen sepan patsaan tienoon, siellakaan ei mitaan. Steissilla siis noin parikymmenta partalasta seka pari about 15-vuotiaan nakoista suomalaista pissista jotka imuttelivat naita hiusteknologian valioyksiloita. Ilmeisesti herrat olivat saapuneet maan alle ennen rantasateen alkua...

Illan uhkaava kohokohta oli paikallinen nepskulainen curryhouse josta hain launantai-illan take awayn, vastaan tuli nahkaliivisia ukkoja puolentusinaa joilla luki 'member' rinnassa ja selassa "AVENGERS"... never heard of it, eika varmasti liity mihinkaan joten toiminee loppukaneettina.

Cheers, ja hyvaa viikonloppua reservilaisveljet!