Pakolaisuus

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja BlackFox
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
@Honcho En nyt välttämättä ole kovin kaukana näkemyksestäsi siitä, miten maahanmuuttoa pitää säädellä. Ainakin nämä 5 numeroiset sisääntulomäärät alkavat olemaan kyseenalaisia siinä mielessä, että pitää alkaa katsomaan omien - kansallisten - hartioiden leveyttä. Pystytäänkö näin isot määrät kotiuttamaan tarpeeksi laadukkaasti, ja mikä on hintalappu? Sen kummempaa dramatiikkaa en tässä koko maahanmuuttokeskustelussa näe. Tuohon laatuun sisällytän myös täällä - mielestäni ylikorostetusti - esiin tuodun negatiivisen turvallisuuskehityksen. En näe turvapaikanhakijaa automaattisesti turvallisuusuhkana, kuten jotkut ovat esittäneet. En myöskään väitä, ettei sellaisia ole olemassa.

Homman&Takun ja vastaavien foorumeita suosittelen ehdottomasti jo ihan siitä syytä, että näkee minkälaisella laukalla keskustelu on kulloisellakin hetkellä.

Edit: Koska ihmisiä on niin mukava kategorioida, luokittelen ns. äärisuvakit ja persukonservatiivinatsit samaan poppooseen, joiden mielestä euro (tai EU) on Suomen talouslaman syy numero yksi. Rivien välistä kuuluu voimakas "meissä ei ole mitään vikaa!"-kansanlaulu. Ja mikä hauskinta, useasti kyse juuri samasta ihmisporukasta...Yksinkertainen "totuus" myy.

EU = PAHA
Euro = PAHA
Maahanmuuttaja = PAHA
Venäjä = "no ihan ookoo" :rolleyes:
 
Viimeksi muokattu:
Ullatuus. Poliisin mukaan oikein mitään ei ole tapahtunut ja ei ainakaan Mamujen taholta.... Puuttunut kuin, että ryösteleehän ne suomalaisetkin ja tökkii puukolla.
Kotimaa 23.2.2016 klo 14:59
Poliisi tyynnyttelee some-kohua lenkillä olleen naisen pahoinpitelystä
Noin 30-vuotias ulkomaalaisen oloinen mies syyllistyi poliisin epäilyn mukaan nuoren naisen törkeään pahoinpitelyyn Raumalla sunnuntaina. Mikään ei rikosylikonstaapeli Maarit Ruohosen mukaan tässä vaiheessa viittaa siihen, että tekijä olisi turvapaikanhakija kuten sosiaalisessa mediassa epäillään.

Poliisi tyynnyttelee some-kohua Raumalla tapahtuneesta pahoinpitelystä. Kuva: Yle
Mistä on kyse?
  • Poliisi ei ole vielä saanut ratkaisevia vihjeitä Rauman sunnuntaisesta pahoinpitelyrikoksesta.
  • Hieman yli 20-vuotias nainen pahoinpideltiin illalla Äyhönjärveä kiertävällä lenkkipolulla.
  • Tekijä on epäilyjen mukaan ulkomaalainen, mutta poliisi haluaa suitsia villeimpiä some-huhuja.

Rauman sunnuntainen törkeä pahoinpitely ja törkeän ryöstön yritys ei ole vielä selvinnyt. Poliisi on saanut tapauksesta vihjeitä, mutta läpimurtoa ei ole tapahtunut eikä epäiltyä ole tällä hetkellä tiedossa.

Raumalainen hieman yli 20-vuotias nainen pahoinpideltiin sunnuntai-iltana puoli yhdeksän aikaan Äyhönjärveä kiertävällä lenkkipolulla.

Hyökkääjä kävi kävelyllä olleen naisen kimppuun, vaati naiselta rahaa uhkaamalla ja pisti tätä terävällä esineellä keskivartaloon. Tämän jälkeen mies pakeni paikalta. Uhri joutui sairaalahoitoon, mutta hänellä ei ole hengenvaaraa ja häntä on jo pystytty kuulustelemaan.

Some-väitteet perusteettomia
Rikosylikonstaapeli Maarit Ruohonen haluaa rauhoitella sosiaalisessa mediassa vellovaa keskustelua ja väitteitä, että tekijä olisi esimerkiksi Raumalle majoitettu turvapaikanhakija.

– Raumalla on paljon ulkomaalaistaustaisia henkilöitä. Sekin on yhä mahdollista, että tekijä on suomalainen. Mitään tutkintalinjaa ei ole suljettu, Ruohonen sanoo.

Ei kannata tuomita ketään tässä vaiheessa.

– Rikosylikonstaapeli Maarit Ruohonen



Poliisin epäily tekijän ulkomaalaistaustaisuudesta perustuu tämän puheeseen. Mies oli puhunut pahoinpitelemälleen naiselle englantia ja huonoa suomea.

– Ei kannata tuomita ketään tässä vaiheessa, rikosylikonstaapeli Ruohonen sanoo.

Vihjeitä kaivataan
Poliisi toivoo edelleen silminnäkijöiltä vihjeitä tapahtumista. Hyökkääjä oli normaalivartaloinen 30-vuotias tai hieman vanhempi mies, jonka pituus on yli 170 senttiä.

Tekijällä oli iso, kaareva nenä, päällään musta toppatakki ja musta pipo sekä käsissään mustat hanskat. Miehen iho oli poliisin mukaan väriltään ruskeahko.

Poliisille voi soittaa vinkkejä numeroon 044-7142324 tai kertoa tietoja sähköpostitse osoitteeseen [email protected].
Klikkaa laajentaaksesi...
 
Viimeksi muokattu:
elso kirjoitti:
En nyt välttämättä ole kovin kaukana näkemyksestäsi siitä, miten maahanmuuttoa pitää säädellä. Ainakin nämä 5 numeroiset sisääntulomäärät alkavat olemaan kyseenalaisia siinä mielessä, että pitää alkaa katsomaan omien - kansallisten - hartioiden leveyttä. Pystytäänkö näin isot määrät kotiuttamaan tarpeeksi laadukkaasti, ja mikä on hintalappu? Sen kummempaa dramatiikkaa en tässä koko
Klikkaa laajentaaksesi...

Minä näen tuon lisäksi erittäin vahvan laadullisen valinta-asian. UNHCR:n leirit ovat pullollaan ihmisiä jotka tarvitsisivat kiistattomasti akuutimmin tukea kuin nyt tulevat. Kun valinta tehtäisiin leireillä (jonne ei muuten tule yhtään elintasopakolaista tai "huvikseen" kokeilijaa) niin sekä turhat kulut hakijoiden läpikäyntiin ja ylöspitoon liittyen sekä turhat hukkumiset ja koko ihmissalakuljetusbisnes loppuisivat. Voitaisiin auttaa kohdennetummin ja omien rahkeiden mukaan.

Turvallisuusasioihin suhtaudut yllättävän lunkisti. En minä tarkoita että kadut ovat kohta taistelukenttiä, mutta tulijoiden keskimääräinen "profiili" sekä jo paljastuneetkin outoudet taustoissa kyllä pistävät mietityttämään sekä turvallisuuspuolta että erityisesti ns. avun oikeaa kohdistamista. Ja onhan kaikkea ikävää jo tapahtunutkin. Itse asiassa ajattelin asiaa itse aluksi lähes puhtaasti kustannusasiana, vaimon tuskaillessa nimenomaan turvallisuusnäkökohtia. Uutisvirtaa seuraillessa täytyy todeta että valitettavasti olin väärässä... :(
 
elso kirjoitti:
EU = PAHA
Euro = PAHA
Maahanmuuttaja = PAHA
Venäjä = "no ihan ookoo" :rolleyes:
Klikkaa laajentaaksesi...

Sitten on näitä jotka ovat käyneet Dubain lomarannalla ja nähneet siellä hyvinvoivia ja iloisia naisia. Ja siellä oli hienoja paikkoja. Johtopäätös on että rasistien panettelu arabimaailmaa kohtaan on kukkua ja Emiraatit ovat ainakin 100 vuotta edellä rasisti-Suomea. (Tämä todellinen Rasmus-näkemys, ei olkiukko!)

Tuo Venäjä-aspekti on kyllä aika väsynyt juttu, allekirjoitukseni linkistä löytyvä "suvaitsevainen" Venäjä-trolli on yksi monien joukosta. Venäjä on aina läsnä kun tyhmyys tiivistyy, ei todellakaan minkään yhden äärisuunnan luona pelkästään. Puhumattakaan että joku järkiperusteinen kritiikki olisi heti Venäjän laariin. Mutta onhan se tietysti nostalgista että joku jaksaa vieläkin tuoda näitä ummehtuneita Venäjä-trollijuttuja esille tässä aiheessa.
 
hwyl kirjoitti:
Hyviä kysymyksiä esim. niille, jotka suhtautuvat hyvin vähällä kritiikillä mm. MV-median toimintaan ja muihin vastaaviin viha- ja disinformaatiopesäkkeisiin:

http://yle.fi/uutiset/sanna_ukkola_mita_venajaa/8692269

Tällä en halua mitenkään kieltää kriittistä keskustelua vaan toivoa että se kriittinen keskustelu säilyisi pohjimmiltaan suomalaisena eikä Suomea hajottavana ja heikentävänä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Monikulttuurisen liittovaltion osana Suomi ei ole kovin suomalainen ja liittovaltion ajaminen on hajottavaa ja heikentävää.
 
Honcho kirjoitti:
Minä näen tuon lisäksi erittäin vahvan laadullisen valinta-asian. UNHCR:n leirit ovat pullollaan ihmisiä jotka tarvitsisivat kiistattomasti akuutimmin tukea kuin nyt tulevat. Kun valinta tehtäisiin leireillä (jonne ei muuten tule yhtään elintasopakolaista tai "huvikseen" kokeilijaa) niin sekä turhat kulut hakijoiden läpikäyntiin ja ylöspitoon liittyen sekä turhat hukkumiset ja koko ihmissalakuljetusbisnes loppuisivat. Voitaisiin auttaa kohdennetummin ja omien rahkeiden mukaan.

. :(
Klikkaa laajentaaksesi...

Tama on yksi syy miksi massavirta surettaa, minusta pakolaiset olisi parasta tuoda leireilta, ja leireja tukea, esim jotta niihin saadaan laakkeita.
 
Meillä on unelma tuottaa satoa kohta lähtee Kiinalaiset ja Japanilaiset vaeltaan Suomeen kun niillä niin huonosti asiat ja meillä rajavartiat huutaa tevetuloa rasmuksien määräyksesta ettei vaan syytetä rasistiksi ja fasistiksi.
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016022421164561_cm.shtml
Rajalla uusi havainto: turvapaikanhakijoita saapuu Suomeen nyt myös Intiasta
 
Voi taivas näitä sinisilmäisiä poliitikkoja....

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/174...sta-mista-tulee-edes-mieleen-taivaltaa-noille

Keskustan kansanedustaja Antti Kaikkonen hämmästelee, kuinka Suomeen saapuu Venäjältä lähtöjään intialaisia turvapaikanhakijoita. Alkuvuoden aikana, viime sunnuntaihin mennessä Suomeen oli saapunut maahanmuuttoviraston mukaan 133 intialaista turvapaikanhakijaa.

Kaikkosen mukaan itärajalla on nyt ”outo ilmiö”.

– Rajanylitys on tapahtunut hieman merkillisistä paikoista, Suomen itärajan kahdelta pohjoisimmalta rajanylityspaikalta Sallasta ja Raja-Joosepista. Molemmilla raja-asemilla käyneenä ihmettelen, mistä turvapaikanhakijoille tulee edes mieleen taivaltaa noille erämaa-asemille, Kaikkonen kirjoittaa blogissaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Johan se on kaikile selvä ettei ne itse kulje vaan niitä kuljetetaan joidenkin puolesta, tiettävästi vranomaisten luvalla toimivat salakuljettajat.
 
Geronimo kirjoitti:
Meillä on unelma tuottaa satoa kohta lähtee Kiinalaiset ja Japanilaiset vaeltaan Suomeen kun niillä niin huonosti asiat ja meillä rajavartiat huutaa tevetuloa rasmuksien määräyksesta ettei vaan syytetä rasistiksi ja fasistiksi.
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016022421164561_cm.shtml
Rajalla uusi havainto: turvapaikanhakijoita saapuu Suomeen nyt myös Intiasta
Klikkaa laajentaaksesi...

Otsasuoneni pullistuu siihen malliin, että turbaanini repeää kun mietin miljardia intialaista, jotka kuulevat kuin tuhannen ja yhden yön tarinoita jostakin kaukaisesta Suomesta. Siellä kuulemma jaetaan ilmaista rahaa ja ylöspitoa, kunhan lausuu taikasanan asylum!

Tämä on menossa täydelliseksi farssiksi, kun sotaa käymättömien maiden väki alkaa hakemaan turvapaikkoja Euroopasta ihan vaan interrail-reissun tyylisillä pakettimatkoillaan. En väitä, etteikö Intiassakin kurjuutta olisi loputtomasti, mutta ei Euroopassa kenenkään rahat intialaisille jakamiseen tule riittämään. Intian naapureissakin on satamiljoonaisia kansoja, jotka varmasti haluaisivat päästä jaolle..

Valitettavaa sinällään, koska uskoisin intialaisten olevan helpommin Suomeen kotoutuvia ja työllistyviä kuin muslimimaiden tulijoiden. Mutta siltikin, rajat kiinni ja sassiin!
 
Nyhän se on todistettu että matuilla on normaalia käydä lasten kimppuun kun oikein oikeudessa asia mainitaan kulttuurin erityispiirteenä ja Suomaliset tuskin on koskaan sellaista olevan Suomalaisessa kultuurissa? korjatkaa jos olen väärassä. Mitähän rasmukset nyt sanovat? vetoavatko Vihreiden 70 luvulla lanseeraamaan pedofiilian laillistamiseen.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/art...ti-vedota-ulkomaiseen-tapakulttuuriin/5753630

Mies käytti törkeästi hyväkseen 5-vuotiasta lasta – yritti vedota ulkomaiseen tapakulttuuriin
 
Herman30 kirjoitti:
Voi taivas näitä sinisilmäisiä poliitikkoja....

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/174...sta-mista-tulee-edes-mieleen-taivaltaa-noille



Johan se on kaikile selvä ettei ne itse kulje vaan niitä kuljetetaan joidenkin puolesta, tiettävästi vranomaisten luvalla toimivat salakuljettajat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Meille on uutisissa toitotettu, että venäjältä tulevilla on oleskelulupa/viisumi venäjälle. Miksi ihmeessä niitä pitäisi salakuljettaa? kyllä kai jopa venäjällä saa nykyään liikkua kohtalaisen vapaasti? Se että nahkatakki igor ottaa maksun rajalle kuljetuksesta (ei rajan yli) on täysin selvää, mutta ei se salakuljetusta ole.
Esimerkiksi: Onko salakuljettamista se että Bussi/junayhtiöt/taksit kuljettaa maksua vastaan ruotsin läpi tornioon matkustajia joilla ei ole minkäänlaista oleskelulupaa/viisumia shengen alueelle?
 
Geronimo kirjoitti:
Nyhän se on todistettu että matuilla on normaalia käydä lasten kimppuun kun oikein oikeudessa asia mainitaan kulttuurin erityispiirteenä ja Suomaliset tuskin on koskaan sellaista olevan Suomalaisessa kultuurissa? korjatkaa jos olen väärassä. Mitähän rasmukset nyt sanovat? vetoavatko Vihreiden 70 luvulla lanseeraamaan pedofiilian laillistamiseen.

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/art...ti-vedota-ulkomaiseen-tapakulttuuriin/5753630

Mies käytti törkeästi hyväkseen 5-vuotiasta lasta – yritti vedota ulkomaiseen tapakulttuuriin
Klikkaa laajentaaksesi...

"Mies myönsi suudelleensa lapsen sukupuolielintä. Hänen mukaansa kyse oli kuitenkin ulkomaiseen tapakulttuuriin kuuluvasta hellyydenosoituksesta"

Tätä ei tuomari uskonu
 
Herman30 kirjoitti:
Voi taivas näitä sinisilmäisiä poliitikkoja....

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/174...sta-mista-tulee-edes-mieleen-taivaltaa-noille



Johan se on kaikile selvä ettei ne itse kulje vaan niitä kuljetetaan joidenkin puolesta, tiettävästi vranomaisten luvalla toimivat salakuljettajat.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaikkonen neuvottelee Venäläisten kanssa miten Suomen raja saadaan pitämään. Voiko tyhmempää ihmistä olla ja vielä jossain päättävässä asemassa yrittää olla..hoh hoijaa!
 
Pikku-uutisia ja muita poimintoja...

"Nerg: Venäjästä tuskin kauttakulkumaa miljoonille turvapaikanhakijoille" (Yle tänään)
"Puhutaan rajasta, jossa aidosti etsitään ratkaisuja. Jossa mikään laittomuus tai rikollisuus ei voi olla siinä välineenä tuottamassa niitä turvapaikanhakijoita Euroopan unionin maahan, Nerg sanoo."
"Kyllä kai me kaikki olemme sitä mieltä, ettei tämä ole kenelläkään hanskassa ja siitä tämä kaikki johtuu."

"Lehti: Libyassa odottaa 200 000 pakolaista – uudet tuloreitit hahmottuvat" (Yle sunnuntaina)
"Welt am Sonntagin haastattelemien asiantuntijoiden mukaan Makedonian suljetut rajat yritetään kiertää muun muassa siten, että tulijat ylittävät laivoilla Adrianmeren. He siis matkustavat Kreikasta tai Albaniasta laivoilla Italiaan. Nämä rajat ovat kuitenkin melko hyvin vartioituja. Lehden haastattelemat asiantuntijat arvelivatkin, että reitti Georgian ja Venäjän kautta Euroopan maihin voi muuttua entistä suositummaksi."

"Jo neljä lentoa epäonnistunut – Mohanedin palautusyritykset kustantaneet jättimäisen summan" (MTV, Expressen)
"Ruotsin sisäministeri Anders Ygemanin mukaan noin 80 000 turvapaikanhakijaa aiotaan palauttaa takaisin kotimaihinsa muun muassa yksityisillä charter-lennoilla. Homma on helpommin sanottu kuin tehty. Pelkästään sudanilaisen Mohanedin lentomatkojen varaamiseen kului 149 700 kruunua, eli noin 15 998 euroa. Toisen kerran yksityiskone varattiin käyttöön 63 000 kruunulla, eli noin 6 732 eurolla. -- Yhteensä Mohanedin epäonnistuneiden reissujen kustannukset kohoavat jopa 925 000 Ruotsin kruunuun (noin 98 854 euroa). Summa ei kuitenkaan sisällä vielä esimerkiksi matkoja lentokentälle ja takaisin."

"Utvisningar efter asylavslag färre" (Aftonbladet)
Viime vuonna Ruotsissa määrättiin 10842 käännytystä. 1920 saatiin toteutettua, 1091 lähti omin päin, noin 7000 on teillä tietymättömillä. Montako uutta tuli sillä välin tilalle (tai pikemminkin kadoksissa olevien kaveriksi)?

"Kieltäytyjät kartalla: Nämä maat eivät ota vastaan käännytettyjä turvapaikanhakijoita" (Yle tänään)
17 maata kieltäytyy ottamasta Saksasta käännytettyjä vastaan.
"Esimerkiksi Saksin osavaltiossa asuu huomattavan paljon tunisialaisia, joista vain 0,2 prosenttia on saanut turvapaikan. Monia tunisialaisia koskee välitön paluuvelvollisuus, mutta vain harvat palaavat. Puolittain luvatta maassa oleminen johtaa herkästi laittomuuksiin. Tunisialaisten osuus kaikista maahanmuuttajista on Saksin osavaltiossa neljä prosenttia, mutta he syyllistyvät neljännekseen kaikista ulkomaalaisten tekemistä rikoksista."


Nerg lupasi tuossa hiljattain, että 60 prosenttia hakijoista käännytetään. Tarkoittikohan tämä oikeasti "yritetään käännyttää" vai onko Nergillä käytössään taas joku mullistava konsti, jonka myötä kaikkia verrokkimaita riivaava todellinen tapahtumien kulku ei realisoidukaan. Missä vaiheessa tuo keino paljastetaan? Muutamia uteliaita kansalaisia voisi tässä vaiheessa jo kiinnostaa.
 
Geronimo kirjoitti:
Meillä on unelma tuottaa satoa kohta lähtee Kiinalaiset ja Japanilaiset vaeltaan Suomeen kun niillä niin huonosti asiat ja meillä rajavartiat huutaa tevetuloa rasmuksien määräyksesta ettei vaan syytetä rasistiksi ja fasistiksi.
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016022421164561_cm.shtml
Rajalla uusi havainto: turvapaikanhakijoita saapuu Suomeen nyt myös Intiasta
Klikkaa laajentaaksesi...

Todennäköisesti intialaisille myönnetään turvapaikka jos hakija on homo..kunhan vain muistaa toistella rajalla: homo,asyl,homo,asyl.. Tämä koskee kaikkien maiden kansalaisia..mutta tietenkin tapahtuu vain Suomen rajalla.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top