Pakolaisuus

[turska]

Raja-asemat ovat siis käytännössä kiinni niiltä joilla lupaa ei ole. Minkähän takia Suomen piti asiassa esittää hampaattomuuttaan? KV-sopimukset? Pelko ettei jengiä saada rajalta kääntymään? Lopullinen tulema on kuitenkin se että nyt ne puomit ovat kuitenkin kiinni... onneksi.

Putin: Suomen ja Venäjän pohjoisrajan läpikulkuliikennettä rajoitetaan jatkossa

22.03.2016 18:20
Suomen ja Venäjän pohjoisrajan Sallan ja Raja-Joosepin rajanylityspaikkojen läpikulkuliikennettä rajoitetaan jatkossa.

– Olemme sopineet lopullisesti siitä, että kahdella Venäjän ja Suomen välisellä rajanylityspaikalla rajoitetaan väliaikaisesti rajaliikennettä, Putin totesi presidentti Sauli Niinistön kanssa pitämässään yhteisessä lehdistötilaisuudessa Moskovan lähellä Novo-Ogarjovossa.

Rajoitukset koskevat kolmansien maiden kansalaisten liikkumista eli käytännössä turvapaikanhakijoita. Muutokset eivät vaikuta Suomen ja Venäjän kansalaisiin.

Venäjän maahanmuuttovirasto ja Suomen sisäministeriö lisäävät presidenttien mukaan keskinäistä tiedonvaihtoa.

Suomalaistoimittajat saivat esittää tarkasti orkesteroidussa lehdistötilaisuudessa ainoastaan yhden kysymyksen.

Kysymys koski pohjoisrajan tilanteen pysyvää rauhoittumista. Rajan yli päässeiden turvapaikanhakijoiden määrä on pienentynyt merkittävästi sen jälkeen kun Putin antoi FSB:lle käskyn kontrolloida rajoja paremmin.

Väsyneen näköinen Putin huokasi ennen kuin vastasi suomalaiskysymykseen.

– Kuten näette, olemme toimineet, hän tiivisti.

Putin vakuutti, että Venäjä ymmärtää suomalaisten huolestuneisuuden. Hän myös muistutti, että alkuvuodesta Suomeen tuli pohjoista reittiä toista tuhatta pakolaista ja maaliskuussa enää muutamia.

Niinistön mukaan myös maiden sopimalla rajaviranomaisten tietojen vaihdolla on suuri merkitys vallitsevana epävakauden aikana.

– Olemme tyytyväisiä, että meidän toiveitamme on voitu ottaa huomioon, Niinistö tiivisti raja-asian lopputuleman.

Syyrian tilanne sai tapaamisessa kansainvälisistä kysymyksistä eniten huomiota. Niinistö luonnehti presidentti Putinin näkemyksiä Lähi-idästä ja Syyriasta tärkeiksi.

– Meillä on ollut hyvin avoin ja mielenkiintoinen keskustelu, Niinistö summasi.

Niinistön mukaan Putinin vahvasti koko lehdistötilaisuudenkin ajan esillä pitämää maiden välistä talousyhteistyötä pitää jatkaa ja kehittää vallitsevan tilanteen puitteissa.

MAARIT UBER

Novo-Ogarjovo

 

[Honcho]

Arvelisin, että puoltoäänet jää tässä kortille.

Minä luulen että Lähi-Idästä tulisi vastustusta mutta Kaukoidästä enemmän puoltoa.

 

[turska]

Raja-asemat ovat siis käytännössä kiinni niiltä joilla lupaa ei ole. Minkähän takia Suomen piti asiassa esittää hampaattomuuttaan? KV-sopimukset? Pelko ettei jengiä saada rajalta kääntymään? Lopullinen tulema on kuitenkin se että nyt ne puomit ovat kuitenkin kiinni... onneksi.

Putin: Suomen ja Venäjän pohjoisrajan läpikulkuliikennettä rajoitetaan jatkossa

Taisi se sale sitten hoitaa homman kotiin kuitenkin noiden muiden munattomien suomalaisten haikaillessa kansainvälisten sopimusten perään.

Putin vastasi, että Niinistö oli kiinnittänyt turvapaikanhakijoiden tuloon huomiota yhdessä presidenttien taannoisessa puhelinkeskustelussa ja pyytänyt tuolloin Venäjältä toimia asian suhteen.

– Ja kuten huomaatte, me olemme sen tehneet, Putin sanoi.

Putin vakuutti itärajan pitävän nyt – ”Suomen presidentti pyysi ja me teimme sen”
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001143673.html

 

[elso]

Onko islamilaisesta maasta kotoisin oleva kaveri, jonka päivittäinen toiminta ei poikkea mitenkään omastamme, oikea muslimi? Nainen/mies, joka voi esteittä työskennellä alalla kuin alalla? Henkilö, jonka jälkikasvu voi vapaasti valita elämänsä suunnan?

Oletko mielestäsi oikea kristitty jos olet rikkonut 10 käskyä? Ääri-Pirkon mielestä et, ja 99% enemmistön mielestä olet.

Tämä on keskustelu on taas vähän tätä, kun minkäänlaista kunnollista kosketuspintaa islaminuskoisiin ei ainakaan allekirjoittaneella ole, eikä ole myöskään mielenkiintoa, eikä aikaa tutustua perinpohjaisesti aiheeseen.

 

[Tetra]

Asuin kerran samassa huoneistossa erään etiopialaisen muslimin kanssa. Hän oli erittäin miellyttävä persoona, aina auttoi kun tarvitsi ja todella avulias. Piti paikat siistinä ja oli hygieeninen. Oli muuten ihan oikea insinööri eikä "koneinsinööri". Hänen arvonsa oli erittäin konservatiivisia, mutta mitään terrorismia ei hyväksynyt. Hän ei muuten arvostanut somaleita..

Miinukset:
-ei käyttänyt päihteitä. Olisi varmaan ollut mukavampaa seuraa välillä.
-ei katsonut urheilua.

En ymmärrä mitä merkitystä sillä on juoko joku muslimi viinaa vai ei jne. Ihan sama minulle kunhan käyttäytyy. Eihän sitä kaikki kirkkoon kuuluvat suomalaisetkaan elä raamatun mukaan...

 

[Jore]

Oletko mielestäsi oikea kristitty jos olet rikkonut 10 käskyä? Ääri-Pirkon mielestä et, ja 99% enemmistön mielestä olet.

Tämä on keskustelu on taas vähän tätä, kun minkäänlaista kunnollista kosketuspintaa islaminuskoisiin ei ainakaan allekirjoittaneella ole, eikä ole myöskään mielenkiintoa, eikä aikaa tutustua perinpohjaisesti aiheeseen.

En tiedä, koska en ole uskonnollinen. Ääri-Pirkkokin on vieras, mutta arvelisin suuremman osan länsimaalaisista vierastavan ihmisten arvottamista uskomuksiensa perusteella. Enemmän tekemisten ja esitysten, so. yhteiskunnallisen kontribuution perusteella. Käsittääkseni useimmat kristityt yhteisöt eivät tuomitse ihmistä uskonnollisen kannan perusteella. Muissa porukoissa palaute on astetta kivisempi.

Tämä kulttuurirelativismismi (vai onko tämä edes sitä, islamiahan löytyy joka mantereelta?) alkaa ärsyttää. Kyseenalaista tieteen, vapauden tai naisten asema ko. sekoilussa, olet automaattisesti rasisti. Uskonto/ideologia = Rotu?

 

[proileri]

Suurin pelko takapuolen suunnalla tässä kotimaisessa pakolaisasiassa on, että kun portit ovat auki eikä tulijoita lasketa, niin mistä ihmeestä revitään rahat siihen paljon puhuttuun kymmenien tuhansien nuorten muslimien 'kotouttamiseen', jolla saataisiin nuoret tuntemaan olonsa suomalaisiksi ja eurooppalaisiksi ja ehkäistäisiin juuri niiden piirien syntymistä missä tälläistä islamin nimissä reuhaamista katsotaan suopeasti?

Muistetaan että jo ennen pakolaisaaltoa oli selvää että kotouttaminen ei ollut hääviä, vaan tietyt ryhmät ovat jääneet selvästi jälkeen työllistymisessä. Kotouttamiseen siis pitäisi ohjata enemmän resursseja nokkaa kohden, eikä selvästi vähemmän per nokka kuten nyt pakolaisaallon alla tulee tapahtumaan. Ja kun resurssien riittämistä ei ole mietitty loppuun asti, niin tuloksena tulee olemaan juuri sellainen työttömien ja kotoutumattomien vierasperäisten joukko jossa ongelmatapauksia sikiää vihaisesti. Toivotaan vain että ongelmat jäävät paikallisiksi eivätkä päädy maailmanlaajuiseen tietoisuuteen - ja jos pahin tapahtuu, niin kyllä, sormella osoitetaan Sipilän hallitusta koska muitakaan vastuullisia tähän ei ole. Juuri tänään voidaan tulevan sopeutumisongelmaisen vähemmistön päälukuun vaikuttaa konkreettisin toimin, jatkossa se tulee olemaan paljon hankalampaa.

Ja kyllä, on selvää että suurin osa tulijoista on asiallista porukkaa ja iso osuus tulijoista tulee pääsemään yhteiskuntaan mukaan ja suomalaistumaan, ei ole siitä kyse. Mutta montako tuhatta jää resurssipulan takia tämän porukan ulkopuolelle?

 

[Passi]

Vanha video tuli netissä vastaan

Stranded refugees cross deadly river in attempt to reach Macedonia

Katokaapas tuota porukkaa joka auttaa porukkaa yli. Tämän kaltainen toiminta on sitten vissiin sallittua vaikka siinähän nimenomaan avustetaan laittomaan maahantuloon.
Kuinkahan paljon tuollakin on erillaisia avustusjärjetöjä masinoimassa pakolaistulvaa?

 

[Vonka]

Valtakunnassa kaikki hyvin! Hajaantukaa! VMP!

"Arabian kielen ja islamin tutkimuksen professori Jaakko Hämeen-Anttila arvelee, ettei Brysselillä ole tässä tapauksessa suurtakaan symboliarvoa.
– Kaikki tietävät, että yksittäisiä iskuja tulee ja valitettavasti ne eivät jää viimeisiksi. Tällä kertaa ne osuivat Brysseliin."

Oma kommentti on semmoinen että voisivat kyllä leikkiä noita leikkejään tuolla lähi-idässä mutta on suunnatonta tyhmyyttä päästää samaa jengiä pelaa pelejään tänne Euroopaan.

Iskut tuskin kosto pidätykselle – Professori: Maltillista islamia tukemalla terrorijoukko pienenee
MAAILMA22.3. 14.29 Päivitetty 15.20TWITTER.COM/JFBXL

Telkkarissa mm. Supon Portaankorva ja Hussein al-Taee. Hussein on aivan eri mieltä kuin Hämeen-Anttila ja sanoo, että ISIS viestittää nimenomaan olevansa voimissaan ja nimenomaan kykenevänsä iskemään Euroopan sydämessä tuollaisella paalupaikalla. Todellisuudessa ISIS, jolla oli jo 40% Irakista, pitää hallussaan enää 15% maa-alasta eli on menossa alaspäin.

Hänen mukaansa annetaan myös viesti pakolaisille, ettei heidän hallinnoimiltaan alueilta kannata poistua eli myös ISIS on pakolaisuutta vastaan. Viesti on, että Turkissa ei ole kivaa, Kreikassa ei ole kivaa mutta myöskään Euroopassa teillä (pakolaisilla) ei tule olemaan kivaa.

Portaankorva hyväksyi teorian.

 

[tulikomento]

Telkkarissa mm. Supon Portaankorva ja Hussein al-Taee. Hussein on aivan eri mieltä kuin Hämeen-Anttila ja sanoo, että ISIS viestittää nimenomaan olevansa voimissaan ja nimenomaan kykenevänsä iskemään Euroopan sydämessä tuollaisella paalupaikalla. Todellisuudessa ISIS, jolla oli jo 40% Irakista, pitää hallussaan enää 15% maa-alasta eli on menossa alaspäin.

Hänen mukaansa annetaan myös viesti pakolaisille, ettei heidän hallinnoimiltaan alueilta kannata poistua eli myös ISIS on pakolaisuutta vastaan. Viesti on, että Turkissa ei ole kivaa, Kreikassa ei ole kivaa mutta myöskään Euroopassa teillä (pakolaisilla) ei tule olemaan kivaa.

Portaankorva hyväksyi teorian.

Alkaakohan se uusi tiedustelulaki saada tämän jälkeen tuulta purjeisiin ? Oma veikkaukseni oli tässä ketjussa muistaakseni viime syksynä se, että lain valmisteluvaiheessa kyllä kuunnellaan taas eräitä lakiproffia, jotka pitävät henkeen ja vereen kiinni yksityisyydensuojasta yms. Eli pyrkivät parhaansa mukaan vesittämään hanketta.

 

[Fremen]

Onpa paljon porukkaa MPnetissa...ihme juttu?

 

[Vonka]

Alkaakohan se uusi tiedustelulaki saada tämän jälkeen tuulta purjeisiin ? Oma veikkaukseni oli tässä ketjussa muistaakseni viime syksynä se, että lain valmisteluvaiheessa kyllä kuunnellaan taas eräitä lakiproffia, jotka pitävät henkeen ja vereen kiinni yksityisyydensuojasta yms. Eli pyrkivät parhaansa mukaan vesittämään hanketta.

Perustuslakiprofessorit tulevat esiin sormi pystyssä...

 

[JR49]

Alkaakohan se uusi tiedustelulaki saada tämän jälkeen tuulta purjeisiin ? Oma veikkaukseni oli tässä ketjussa muistaakseni viime syksynä se, että lain valmisteluvaiheessa kyllä kuunnellaan taas eräitä lakiproffia, jotka pitävät henkeen ja vereen kiinni yksityisyydensuojasta yms. Eli pyrkivät parhaansa mukaan vesittämään hanketta.

Ei se mene läpi. Koska paha valtio voi teoreettisesti sinunkin sähköpostia urkkia yks kymmenmiljardistodennäköisyydellä, niin se on niinku ihmisoikeudet ja silleen.

No, muistanet minun mielipiteeni asiasta

 

[Tetra]

Ei se mene läpi. Koska paha valtio voi teoreettisesti sinunkin sähköpostia urkkia yks kymmenmiljardistodennäköisyydellä, niin se on niinku ihmisoikeudet ja silleen.

Niin, viranomaiset Suomessa eivät ole syyllistyneet urkintaan jo nyt, vaikka mitään tiedustelulakia ei olekaan... Eiku.

 

[JR49]

Niin, viranomaiset Suomessa eivät ole syyllistyneet urkintaan jo nyt, vaikka mitään tiedustelulakia ei olekaan... Eiku.

Aivan. Mitään tiedustelulakia ei saa tulla.

 

[Tetra]

Aivan. Mitään tiedustelulakia ei saa tulla.

Juuri näin, en kannata massamaista oman kansan vakoilemista.

 

[JR49]

...oman kansan vakoilemista.

Tähän se aina menee, just tätä varten sitä lakia tarvitaan ja sorvataan. Martin Scheinin kiittää.

 

[Honcho]

Juuri näin, en kannata massamaista oman kansan vakoilemista.

En minäkään, jos sellaiselle Snowdenin (vai onko se putinisti-ryssäpetturi kun pakeni sinne...) esittelemän kaltaiselle tasolle mennään. Jos se ei nyt tunnu pelottavalta, niin voi miettiä että tulisi pääministeri Emma Karin hallitus, joka kriminalisoisi "rasismin" ja tämä vietäisiin sitten ihan joka tasolle asti, koska eihän se sovi että annetaan arkipäivän rasismin kukkia henkilökohtaisissa sähköpostiviesteissä

Mutta toisaalta, järkisyistä ja valvottuna pitää olla esivallalla riittävät työkalut. En ole kovin perehtynyt siihen mitä laki nykyisellään sallii.

 

[Tetra]

Tähän se aina menee, just tätä varten sitä lakia tarvitaan ja sorvataan. Martin Scheinin kiittää.

No, kun kyse nyt nimenomaan on siitä. Ja joo, olen Scheinin kanssa samaa mieltä. Kohdennettua valvontaa en vastusta. Ja jos jotain haluat syyttää, niin syytä niitä viranomaisia jotka ovat urkkineet jo nyt tietoja jotka ei heille kuulu.

 

[Vonka]

Britannia ja Yhdysvallat eivät ole sitten syyskuun 2001 kursailleet tiedustelutoiminnassaan. Belgialaiset taitavat olla jälkijunassa näissä hommissa.