Panssarivaunut

intternetsoturi kirjoitti:
Muistelisin täällä aiemmin käydyistä keskusteluista, että lyhyemmällä putkella ja pienemmällä lähtönopeudella DU läpäisee paremmin mutta suuremmalla lähtönopeudella volframi on parempi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ja oliko vielä peräti, että tämän takia Leopard 2A6:n valmistettiin uusi pidempi putki sen sijaan että olisi vain vaihdettu DU-projektiiliin, koska Saksan sotalait kieltävät DU:n käytön.
 
ctg kirjoitti:
Eikö Du läpäisyn yhteydessä synny tulipallo koska Du kuumenee niin paljon, kun se polttaa tiensä panssarin läpi, että sillä hetkellä kun se on paistanut itsensä läpi se sytyttää sisällä olevan ilman hetkessä? Olenko ymmärtänyt tämän väärin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Nuo puheet "läpi polttamisesta" ovat varmaan poikkeuksetta puppua, koska mikään eikä mitenkään kykene siirtämään tarpeeksi lämpöä noin nopeasti. Siispä läpäisyn täytyy tässäkin tapauksessa olla kineettinen (kitka toki tuottaa lämpöä, mutta se kuuluu asiaan). Läpäisyn jälkeen ammuksesta irronneet (irti kuluneet) kappaleet syttyvät palamaan ja sytyttävät asioita ihan toisella tavalla, kuin pelkästään kitkan kuumentamat kappaleet.
 
intternetsoturi kirjoitti:
Muistelisin täällä aiemmin käydyistä keskusteluista, että lyhyemmällä putkella ja pienemmällä lähtönopeudella DU läpäisee paremmin mutta suuremmalla lähtönopeudella volframi on parempi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä siis tarkoittaa sitä, että jenkit eivät ole vielä optimoineet DU ammuksiaan pidemmälle putkelle.
 
Uraani on pirun ikävä aine varsikin ammuksessa joka on osunut maaliinsa. Se levittää uraanin pölyksi joka säilyy maastossa ja ajoneuvojen romuissa vuosikymmeniä erittäin syöpävaarallisena. Persianlahden sodan jälkeen Irakilaislapsista monet olivat saastuneet kun leikkivät tuhoutuneissa tankeissa ja moni sai syövän tai muuta ikävää. Ei hyvä.

Jenkkiveteraanitkin kyseenalaistivat moisen aineen käytön koska monet uskoivat sairastuneensa sodan aikana käytettyjen uraaniammusten levittämän pölyn vuoksi (siis taistelukentällä oleiltuaan). Kaikki pölyn kanssa tekemisissä oleva materiaali on säteilyvaarallista, vaarallista jätettä ja pöly leviää tuulen mukana.
 
Einomies1 kirjoitti:
Uraani on pirun ikävä aine varsikin ammuksessa joka on osunut maaliinsa. Se levittää uraanin pölyksi joka säilyy maastossa ja ajoneuvojen romuissa vuosikymmeniä erittäin syöpävaarallisena. Persianlahden sodan jälkeen Irakilaislapsista monet olivat saastuneet kun leikkivät tuhoutuneissa tankeissa ja moni sai syövän tai muuta ikävää. Ei hyvä.

Jenkkiveteraanitkin kyseenalaistivat moisen aineen käytön koska monet uskoivat sairastuneensa sodan aikana käytettyjen uraaniammusten levittämän pölyn vuoksi (siis taistelukentällä oleiltuaan). Kaikki pölyn kanssa tekemisissä oleva materiaali on säteilyvaarallista, vaarallista jätettä ja pöly leviää tuulen mukana.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuosta kyllä pitäisi tehdä joku kansainvälinen tutkimus, että kuinka pahoin tuo uraani on syöpää, yms... aiheuttanut ja koittaa paineistaa jenkitkin käyttämään wolfram-ammuksia.
 
Einomies1 kirjoitti:
Jenkkiveteraanitkin kyseenalaistivat moisen aineen käytön koska monet uskoivat sairastuneensa sodan aikana käytettyjen uraaniammusten levittämän pölyn vuoksi (siis taistelukentällä oleiltuaan).
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuon on siis sitä ns. Persianlahden oireyhtymää, jonka yhdeksi (painavaksi) syyksi on arveltu köyhdytetylle uraanille altistuminen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Persianlahden_oireyhtymä

https://en.wikipedia.org/wiki/Gulf_War_syndrome#Depleted_uranium
Depleted uranium (DU) was widely used in tank kinetic energy penetrator and autocannon rounds for the first time ever during the Gulf War[24] and has been suggested as a possible cause of Gulf War syndrome.[25] A 2008 review by the U.S. Department of Veterans Affairs found no association between DU exposure and multisymptom illness, concluding that "exposure to DU munitions is not likely a primary cause of Gulf War illness". However, there are suggestions that long-term exposure to high doses of DU may cause other health problems unrelated to GWI.[7]

More recent medical literature reviews disagree, stating for example that, "the number of Gulf War veterans who developed the Gulf War syndrome following exposure to high quantities of DU, has risen to about one-third of the 800,000 U.S. forces deployed," with 25,000 of those having suffered premature death.[26] Since 2011, US combat veterans may claim disability compensation for health problems related to exposure to depleted uranium.[27] The Veterans Administration decides these claims on a case-by-case basis.
Klikkaa laajentaaksesi...
 
ctg kirjoitti:
Eikö Du läpäisyn yhteydessä synny tulipallo koska Du kuumenee niin paljon, kun se polttaa tiensä panssarin läpi, että sillä hetkellä kun se on paistanut itsensä läpi se sytyttää sisällä olevan ilman hetkessä? Olenko ymmärtänyt tämän väärin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Olen käysittänyt että tuollaista ei tapahdu.
Käsitin, että syntyy kuumia(hehkuvia) sirpaleita jotka lentävät vaunun sisällä aiheuttaen paitsi sirpalevammoja, myös sytyttävät herkästi syttyvät kartuusit tuleen, myös karusellissa olevat.
Tämä on kuitenkin vain käsitykseni, paremmin tietävät voivat oikaista.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
kimmo.j kirjoitti:
Käsitin, että syntyy kuumia(hehkuvia) sirpaleita jotka lentävät vaunun sisällä aiheuttaen paitsi sirpalevammoja, myös sytyttävät herkästi syttyvät kartuusit tuleen, myös karusellissa olevat.
Tämä on kuitenkin vain käsitykseni, paremmin tietävät voivat oikaista.
Klikkaa laajentaaksesi...
The goal of a long rod penetrator is to maximize that mass/diameter trade-off I mentioned early. It maintains a small diameter (so it's energy gets concentrated into a smaller point) while maximizing mass (so it carries more kinetic energy). It does the former with its shape and size, being a long, subcaliber rod. The latter is achieved by using an extremely dense material, typically depleted uranium or tungsten carbide. Tungsten carbide is safer and easier to obtain, but DU is even more dense and thus even more effective.

DU has two other major advantages- It's pyrophoric and flammable, giving it an incendiary effect that can ignite fuel and ammunition after penetrating, increasing the likelhood of causing catastrophic damage, and it's “self sharpening” meaning that when it impacts and shatters, the pieces it breaks in to tend to be sharp and pointy, maximizing their effect when they impact.

DU isn't commonly used for small arms projectiles, though, so there aren't really DU “bullets” the way most people would use the term. DU isn't really necessary or practical for small arms, which don't have the energy to penetrate much armor in the first place. Furthermore, DU is inherently dangerous due to being pyrophoric and slightly radioactive, and is also highly toxic.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://www.quora.com/What-do-depleted-uranium-bullets-do?no_redirect=1

A pyrophoric substance (from Greek πυροφόρος, pyrophoros, "fire-bearing") ignites spontaneously in air at or below 55 °C (130 °F). Examples are iron sulfide and many reactive metals including plutonium and uranium, when powdered or thinly sliced.
Klikkaa laajentaaksesi...
https://en.wikipedia.org/wiki/Pyrophoricity

Olin väärässä tuon kuumenemisen suhteen. Eli DU ammus hajoaa pirstaleiksi ja osa siitä tomuuntuu ja tuo pöly taikka kapeat sirpaleet syttyvät itsekseen tuleen jos olosuhteet on sille sopivat. 55 astetta ei ole vaikea saada aikaan kun nuoli poraa/leikkaa itsensä panssarista läpi.
 
Viimeksi muokattu:
Kuvassa irakilainen T-72, josta jenkkien DU-nuoliammus on tehnyt selvää jälkeä, 73 Eastingin taistelussa ilmeisesti. Edes kaivautuminen ei ole auttanut, kun on viiltänyt sekä hiekan että panssarin läpi. Vähän pieni kuva joo, mutta kyllä siitä zoomailemalla jotain selvää saa.

P6LinGn.jpg
 
Protheon_93 kirjoitti:
Tuosta kyllä pitäisi tehdä joku kansainvälinen tutkimus, että kuinka pahoin tuo uraani on syöpää, yms... aiheuttanut ja koittaa paineistaa jenkitkin käyttämään wolfram-ammuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei hitossa, ihan tarpeeksi luovutettu etulyöntiä antaneita järjestelmiä sulattamolle läntisessä maailmassa, kun ollaan pelastettu ihmiskuntaa. Samaan aikaan kun itäiset kansat vähät välittää ja kasvattaa omia arsenaalejaan.
 
Einomies1 kirjoitti:
Uraani on pirun ikävä aine varsikin ammuksessa joka on osunut maaliinsa. Se levittää uraanin pölyksi joka säilyy maastossa ja ajoneuvojen romuissa vuosikymmeniä erittäin syöpävaarallisena. Persianlahden sodan jälkeen Irakilaislapsista monet olivat saastuneet kun leikkivät tuhoutuneissa tankeissa ja moni sai syövän tai muuta ikävää. Ei hyvä.

Jenkkiveteraanitkin kyseenalaistivat moisen aineen käytön koska monet uskoivat sairastuneensa sodan aikana käytettyjen uraaniammusten levittämän pölyn vuoksi (siis taistelukentällä oleiltuaan). Kaikki pölyn kanssa tekemisissä oleva materiaali on säteilyvaarallista, vaarallista jätettä ja pöly leviää tuulen mukana.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuosta säteilyvaarallisuudesta sitten sellainen, että sitä pidetään pienempänä ongelmaan, kuin sitä seikkaa että DU on raskasmetalli ja sellaisena erittäin myrkyllistä.

Mitä taas tulee noihin lasten sairastumisiin, ja etenkin näissä esiintyviin epämuodostumiin on sitten tarjottu muitakin syitä. Mukaan lukien maassa esiintyviä serkusten välisiä avioliittoja.
 
SJ kirjoitti:
Mitä taas tulee noihin lasten sairastumisiin, ja etenkin näissä esiintyviin epämuodostumiin on sitten tarjottu muitakin syitä. Mukaan lukien maassa esiintyviä serkusten välisiä avioliittoja.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta on että asiaan löytyy monta selostusta. Faktaa on vaikea löytää, jos sitä on edes saatavilla.

Balkanilla kylvettiin du:ta myös paljon. Siellä taas serkkuavioliitot ei taida olla muodissa.

"A British scientist says the Americans' use of depleted uranium weapons in the war with Serbia is likely to cause 10,000 extra deaths from cancer.
A British biologist, Roger Coghill, says he expects the depleted uranium (DU) weapons used by US aircraft over Kosovo will cause more than 10,000 fatal cancer cases.
Mr Coghill, who runs his own research laboratory in south Wales"
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/408122.stm



Määristä löytyy löytyy mitä vain väitettä netistä, aina muutamasta sadasta ammuksesta kymmeniin tuhansiin.

Tässä yksi lähde kiloina. Valitsin tän lähteen siksi kun on "Harvard"

During the course of the NATO airstrikes, United States aircraft deployed at least 5,723 kg of Depleted Uranium (DU) ammunition at Serbian and Yugoslav targets. As an incredibly dense by-product of the process of enriching uranium, DU is often used by militaries in armor-piercing shells and bullets. American A-10 Thunderbolts fired DU at more than 100 ground targets during the campaign against Yugoslav President Slobodan Milosevic, who was attempting to cleanse Kosovo of its nearly 90% ethnic Albanian population.

http://hrp.law.harvard.edu/student-perspectives/tracking-a-remnant-of-war-in-kosovo/
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Bosniassa IFOR operaatiossa 1996 kuljettiin säteilymittarin kanssa mittailemassa. Ei silloin kerrottu miksi. Jälkeenpäin kun nousi kohu että ollaan ehkä altistuttu säteilylle niin puolustusvoimat lähetti kirjeen jossa sanottiin että olivat tutkineet minun antamat näytteet. Ei ollut jälkiä säteilystä. Itse en kyllä käynyt lopuksi lääkärin tarkastuksessa. Mistä lienevät näytteet ottaneet..
 
eddie kirjoitti:
Bosniassa IFOR operaatiossa 1996 kuljettiin säteilymittarin kanssa mittailemassa. Ei silloin kerrottu miksi. Jälkeenpäin kun nousi kohu että ollaan ehkä altistuttu säteilylle niin puolustusvoimat lähetti kirjeen jossa sanottiin että olivat tutkineet minun antamat näytteet. Ei ollut jälkiä säteilystä. Itse en kyllä käynyt lopuksi lääkärin tarkastuksessa. Mistä lienevät näytteet ottaneet..
Klikkaa laajentaaksesi...

Juttu vaan on siinä, että DU:n vaarallisuus tulee siitä, että se on raskasmetalli.
 
SJ kirjoitti:
Juttu vaan on siinä, että DU:n vaarallisuus tulee siitä, että se on raskasmetalli.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä tuppaa usein unohtumaan. Talvivaaran yhteydessäkin aina vedottiin siihen, että eihän se uraani siellä juuri mitään säteile. Ettei siitä nyt tarvi olla huolissaan jos siellä uraania käsitellään tai jos sitä jätevesissä on. Mutta kun se on muuten pirun myrkyllistä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top