Perjantain mielenilmaus pysäyttää paljon

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Onko täällä muuten ketään, joka uskoo tämän yritetyn "yleislakon" lässähtävän?
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Hep,

Tässä on enemmän media ja ay-liikkeen hehkutusta kuin todellisen yleislakon aineikset.
Mielenosoitus tuskin ihan kuivuu kymmenien ihmisten marssiksi, koska jo liittojen työntekijöitä on pääkaupunkiseudulla satoja. Eiköhän se jää kuitenkin pieneksi marssiksi jossa mukana olijoille jää tunne, "nyt me näytettiin niille herroile".
 

krd

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
ELSO 3.0
Olemme saaneet nauttia pitkään kelvollisen huoltosuhteen ajoista, jonka aikana meille on voitu ottaa käyttöön nykyisenkaltaiset järjestelmät. Huoltosuhde (lapsien ja vanhuseläkeläisten suhde työväestöön) heikkenee ja se on tiedetty jo kauan. Ei väestön ikääntyminen mikään yllätys ole. Päätökset olisi voitu tehdä jo useita hallituksia sitten.

Sen päälle vielä huono työllisyystilanne (joka lisätään lapsiin ja eläkeläisiin taloudellisessa huoltosuhteessa), ohessa taloudellinen huoltosuhde vähän ajan takaa:

http://www.stat.fi/tup/vl2010/art_2013-02-21_001.html
Saavutetuista eduista on rankkaa luopua. Ratkaisuehdotuksia mielenilmausten sijaan olisi paljon mukavampi nähdä.
Heitän ihan ajatusleikkinä ja hyvin tietoisena esitetyn käytännön rajoitteista,
Suomessa on muistaakseni n. 2.5 miljoonaa työllistä. TEM sanoo työttömiä olevan 380 000. Oletetaan, että n. 100 000 työtöntä olisi ns. täystyöllisyyden taso, jolloin työtä tulisi löytää n. 280 000 ihmiselle. Oletetaan että työlliset tekevät 40h työviikkoa ja lasketaan heidän viikkotuntinsa 36h tasolle. Jäljellejääneet 4h jaetaan n. 280 000 joukolle, näin viikkotyötunnit ovat kaikilla 36 ja työttömiä reilusti vähemmän.
Valtionkin menopuoli paranisi, valtio maksoi työttömyysmenoista vain osan. Työttömyysmenot 2014 olivat yhteensä n. 5MRD €. (http://www.talouselama.fi/uutiset/kassojen+tyottomyysmenot+77+mutta+kelan+113/a2295427).
Ajatusleikki toki edellyttää, että palkat laskisivat tehtyjen työtuntien suhteessa ja että henkilöt oikeasti palkataan tekemään järkevää työtä. Ei esitetty ajatusleikki varmasti ole yleisesti sopiva, mutta ajatusmallia tässä nostin esille. En usko, että joku nyt esillä ollut hallituksen toimi riittää aiheuttamaan käytännössä täystyöllisyyden. Täyslakko on kyllä lähempänä.
EDIT: lisätty Nesteen jalostamon linkki:
"Tunnelmat ovat kuumat, sanoo Nesteen Porvoon jalostamon työntekijöiden pääluottamusmies Sami Ryynänen maan hallituksen aikeista leikata työntekijöiden etuuksia.
– Kun hallitus julkisti listansa, tuli heti puheluja, joissa kysyttiin, joko laitos aletaan ajaa alas."
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/318070-nesteen-jalostamolla-kuohuu-liitto-palkasta-lahdossa-jopa-4-900-ev
 

scip10

Kenraali
En aio osallistua lakkoon eikä liittoni sellaiseen (tietääkseni) edes kehota. Vaikka nämä toimenpiteet eivät jotakuta miellytä, on turha osoittaa mieltään vain joitain kuukausia eduskuntavaaleista. Hallituspuolueilla on eduskunnassa selvä enemmistö ja nyt he käyttävät heille annettua mandaattia. Sitä saa mitä tilaa, kuten PS jo ennen vaaleja kertoi.

Henkilökohtaisesti toimenpiteet eivät juurikaan vaikuta. Sunnuntaitöitä en tee eikä ylitöistä ole tähänkään saakka mitään maksettu. Pikkuflunssat hoituvat jatkossakin etäpäivinä.
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
Onko täällä muuten ketään, joka uskoo tämän yritetyn "yleislakon" lässähtävän?
Toivon sen lässähtävän ja porukan tajuavan että nyt ei ole oikea aika leikkiä sankaria. Maa on niin hunossa taloudellisessa jamassa, että luulisi jo ay-johdonkin sen ymmärtävän.
Toisaalta onhan tämä niin suomalaista, että apinan raivolla ajetaan tämäkin lakkoilu vaan pystyyn ja ay-pomot pörhistelee valtansa huipulla. Suomessa kaikki pitää viedä maalin aina typerimmän ratkaisun kautta - tässäkin tapauksessa "omaan maaliin" jotta tappiot todella varmistetaan.

En ymmärrä ollenkaan "saavutettujen etujen pitämistä" ? Ne edut on rakennettu ja saavutettu nousukauden aikana. Jos tilanne rämähtää alas samoihin lähtökuoppiin mistä ponnisteltiin nousuun, niin kaikella logiikalla etujen pitäisi olla ne vanhat per heti. Tarkoittaa, että etuja voi tulla lisää takaisin vasta kun ensi talous on korjattu.



.
 

Bodyguard

Kenraali
Lahjoittaja
Mielenkiintoinen juttu tuo "saavutettu etu". Sitähän on aina pidetty AY-liikkeen juttuna ja kyllähän he sitä korostavatkin. Toisaalta välillä tuntuu, että yrityksetkin ovat jollain tavalla ottaneet sen käyttöön. Eikös jatkuva kasvu ole käytännössä ihan samaa kuin "saavutettu etu", oikeastaan siinä jopa mennään pitemmälle. Eli tuottovaatimukset kasvavat koko ajan ja kun vielä elämme siinä kvartaalimaailmassa, ei edes välttämättä malteta odottaa sitä vuotta. OK, tämä ensi perjantain mielenilmaushan iskee suoraan työnantajiin, ei se hallitukseen vaikuta mitenkään. Eli siinä mielessä en oikein ymmärrä tuon lakkoinnon tarkoitusta. Työehtosopimukset ovat voimassa, miksi rangaista työnantajia ( ja samalla myös omaa työtään ) nyt...
Tietysti odotan kyllä työnantajiltakin ja paremmin toimeentulevalta väestönosalta suurempaa panosta tähän maamme nostoon. Toisaalta se olisi hallituksen tehtävä nyt siirtää niitä säästöjä/leikkauksia ( tai miksi niitä nimitetäänkään ) enemmän sinne varakkaammalle puolelle... Ei sitä lakkoilulla saavuteta.
Siinä mielessä olemme tietty huonossa jamassa, koska seuraava vaikutusmahdollisuus hallitukseen on vasta 3,5 vuoden päästä...
 

Bushmaster

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Toivon sen lässähtävän ja porukan tajuavan että nyt ei ole oikea aika leikkiä sankaria. Maa on niin hunossa taloudellisessa jamassa, että luulisi jo ay-johdonkin sen ymmärtävän.
Toisaalta onhan tämä niin suomalaista, että apinan raivolla ajetaan tämäkin lakkoilu vaan pystyyn ja ay-pomot pörhistelee valtansa huipulla. Suomessa kaikki pitää viedä maalin aina typerimmän ratkaisun kautta - tässäkin tapauksessa "omaan maaliin" jotta tappiot todella varmistetaan.

En ymmärrä ollenkaan "saavutettujen etujen pitämistä" ? Ne edut on rakennettu ja saavutettu nousukauden aikana. Jos tilanne rämähtää alas samoihin lähtökuoppiin mistä ponnisteltiin nousuun, niin kaikella logiikalla etujen pitäisi olla ne vanhat per heti. Tarkoittaa, että etuja voi tulla lisää takaisin vasta kun ensi talous on korjattu.
.
Tässä Keskusta ja kokoomus antavat takaisin samalla mitalla ay porukalle, eli vasemmistolle noin niiku yleisesti, mitä ovat saaneet niellä männävuosina....

Olettekos muuten huomanneet miten ympäristöministeriössä ollaan purkamassa vihreiden aikaansaamia turhia ja täysin älyttömiä säädöksiä, joilla on estetty normaalia yritystoimintaa ja ihmisten elämää ja jotka eivät kuitenkaan ole luontoa suojelleet niin kuin on tarkoitus ollut..... mutta byrokraatteja nämä säädökset ovat työllistäneet kivasti...
 

Rauhantekijä

Ylipäällikkö
Mielenkiintoinen juttu tuo "saavutettu etu". yrityksetkin ovat jollain tavalla ottaneet sen käyttöön. Eikös jatkuva kasvu ole käytännössä ihan samaa kuin "saavutettu etu", oikeastaan siinä jopa mennään pitemmälle. Eli tuottovaatimukset kasvavat koko ajan ja kun vielä elämme siinä kvartaalimaailmassa, ei edes välttämättä malteta odottaa sitä vuotta. ..
Meillä töissä budjetit tehdään vallitsevan tilanteen pohjalta. Monessa muussakin on jo selvää että jatkuva kasvu voi olla tavoite, mutta se ei ole itsestäänselvyys enää kaupallisilla markkinoilla.
Aika monta vuotta jo on menty sillä että jos ei irtisanomisia ja lomautuksia tarvitse järjestää ja palkat on saatu maksuun ajallaan, niin johtoa myöten ovat aika tyytyväisiä. Bonuksia ei ole tullut ja muunlaiset palkkiotkin karsittu pois matkustamisista puhumattakaan. Henkilökunta ei tässä tilanteessa valita. Omistajakin on tyytynyt tilanteeseen jossa nenä on pinnalla mutta kukaan ei vuole hälle kultaa. Yrityksessä 250 henkilöä.
Kiitos omistajalle ja johdolle hyvästä henkilöstön hoidosta. Emme lakkoile perjantaina.

.
 

SJ

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Tässä Keskusta ja kokoomus antavat takaisin samalla mitalla ay porukalle, eli vasemmistolle noin niiku yleisesti, mitä ovat saaneet niellä männävuosina....

Olettekos muuten huomanneet miten ympäristöministeriössä ollaan purkamassa vihreiden aikaansaamia turhia ja täysin älyttömiä säädöksiä, joilla on estetty normaalia yritystoimintaa ja ihmisten elämää ja jotka eivät kuitenkaan ole luontoa suojelleet niin kuin on tarkoitus ollut..... mutta byrokraatteja nämä säädökset ovat työllistäneet kivasti...
En ole ulinaa kuullut, mutta toivoin tälläistä tapahtuvan.
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Vaikuttaako nk. Sipilän lista herrojen palkkoihin millä tavoin
a) euromääräisest
b) prosentuaalisesti bruttopalkasta?
 

Bodyguard

Kenraali
Lahjoittaja
Meillä töissä budjetit tehdään vallitsevan tilanteen pohjalta. Monessa muussakin on jo selvää että jatkuva kasvu voi olla tavoite, mutta se ei ole itsestäänselvyys enää kaupallisilla markkinoilla.
Aika monta vuotta jo on menty sillä että jos ei irtisanomisia ja lomautuksia tarvitse järjestää ja palkat on saatu maksuun ajallaan, niin johtoa myöten ovat aika tyytyväisiä. Bonuksia ei ole tullut ja muunlaiset palkkiotkin karsittu pois matkustamisista puhumattakaan. Henkilökunta ei tässä tilanteessa valita. Omistajakin on tyytynyt tilanteeseen jossa nenä on pinnalla mutta kukaan ei vuole hälle kultaa. Yrityksessä 250 henkilöä.
Kiitos omistajalle ja johdolle hyvästä henkilöstön hoidosta. Emme lakkoile perjantaina.

.
No, aika hyvä tilanne sinulla ja muillakin edustamasi yrityksen työntekijöillä. Itse vaan työskentelen (liian) isossa yrityksessä ja siellä ei konserninlaajuisesti samaan päästä. Toki on meilläkin hyviä henkilöstöasioita, mm. työturvallisuus ja siihen liittyvät asiat huippuluokkaa. Tietty tässä firmassa niitä vaatimuksia tulee sitten sieltä ulkomailtakin... Tietääkseni meidän yksikössämme kukaan ei lakkoile. Olen tietty siitä hyvässä asemassa, että satun työskentelemään yksikössä, millä menee todella hyvin, ehkäpä liiankin hyvin...
 

Bushmaster

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Hep,

Tässä on enemmän media ja ay-liikkeen hehkutusta kuin todellisen yleislakon aineikset.
Mielenosoitus tuskin ihan kuivuu kymmenien ihmisten marssiksi, koska jo liittojen työntekijöitä on pääkaupunkiseudulla satoja. Eiköhän se jää kuitenkin pieneksi marssiksi jossa mukana olijoille jää tunne, "nyt me näytettiin niille herroile".

annakontulafb.jpg
 

skärdis

Ylipäällikkö
Vaikuttaako nk. Sipilän lista herrojen palkkoihin millä tavoin
a) euromääräisest
b) prosentuaalisesti bruttopalkasta?
Onko herroilla tarkka työaika eli putoaako hanskat tehtaan pillin viheltäessä vaikka kesken lauseen? Ei ole, eikä herroilla ole lainkaan työaikaakaan eli ei makseta ylitöistä, ei pyhätöitä, ei ole pekkasia eikä mitään muutakaan. Herroilla ei noita etuja ole koskaan ollutkaan.

Kovin kummoinen herra ei tarvitse olla, jotta solidaarisuusveron korotus puree, koska uusi tuloraja menee 6.400 euron kuukausipalkassa. Onhan se ihan hyvä palkka, mutta ei sitä tulevalla vajaan 4 tonnin nettopalkalla kuuhun mennä.
 

pstsika

Haukka
Lahjoittaja
Onko herroilla tarkka työaika eli putoaako hanskat tehtaan pillin viheltäessä vaikka kesken lauseen? Ei ole, eikä herroilla ole lainkaan työaikaakaan eli ei makseta ylitöistä, ei pyhätöitä, ei ole pekkasia eikä mitään muutakaan. Herroilla ei noita etuja ole koskaan ollutkaan.

Kovin kummoinen herra ei tarvitse olla, jotta solidaarisuusveron korotus puree, koska uusi tuloraja menee 6.400 euron kuukausipalkassa. Onhan se ihan hyvä palkka, mutta ei sitä tulevalla vajaan 4 tonnin nettopalkalla kuuhun mennä.
Tarkoitin herroilla kanssakeskustelijoita enkä asemaa.
 

YliKoo

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
"Tunnelmat ovat kuumat, sanoo Nesteen Porvoon jalostamon työntekijöiden pääluottamusmies Sami Ryynänen maan hallituksen aikeista leikata työntekijöiden etuuksia.
– Kun hallitus julkisti listansa, tuli heti puheluja, joissa kysyttiin, joko laitos aletaan ajaa alas."
Nämä prosessimiehet eivät välttämättä ole niitä yhteiskunnan huono-osaisimpia.

OT: Sattumalla on aina osuutensa. Edellisten vaalien alla Jutta muotoili jotenkin epäselvästi demareiden kannan eläkeratkaisuun. Toimittaja tarkensi, että tarkoittaako tämä sitä että SDP hallitusvastuuseen päästessään ei hyväksy eläkeiän alentamista. Vähän hölmistyneenä pohdittuaan Jutta totesi, että tarkoittaa. Siitä sitten vaalislogan, näin harkitsevaisia poliitikkoja :confused:
 

skärdis

Ylipäällikkö
Tarkoitin herroilla kanssakeskustelijoita enkä asemaa.
Ahaa.. En lue itseäni herraksi, joten meni ohi.

Kiitos kysymyksestä, ei vaikuta minuun oikein mitenkään. Sairaspäivät ovat toki mahdollisia, mutta mielestäni ihan kohtuullinen uhraus. Varsinkin kun kyse on vain yhdestä päivästä per sairastuminen. Jos pahemmin sairastuu, niin yhden päivän karenssi ei ole ongelma.

Vaimoon purisi enemmän, mutta eipä hänkään 175 %:n sunnuntaipalkkaa mitenkään ylitsepääsemättömänä pitänyt. Jotain tulee verotuksestakin takaisin. Toki tulojen pieneneminen on aina miinusta, mutta moni on menettänyt koko työpaikkansakin.
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Itse asiassa 1 päivän karenssi on omastta mielestä ihan hyvä. Ehken se vähentää ns. krapulapäivien poissaoloja. Tosin niilä joille noita tulee on jo yleensä muitakin ongelmia.
 

VUps

Majuri
Tässä Keskusta ja kokoomus antavat takaisin samalla mitalla ay porukalle, eli vasemmistolle noin niiku yleisesti, mitä ovat saaneet niellä männävuosina....
Ei minusta tässä ole havaittavissa sellaista, että vastapuolta nokikeltaisiin. Siinä mielessä Sipilä, Soini, mutta myös Lyly ovat astetta kypsempiä kuin Aho, Viinanen ja Ihalainen, jotka antoivat henkilökohtaisten antipatioidensa näkyä ja vaikuttaa.
 
Top