Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

[Honcho]

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ko...a-yhtaan-muutosta/?shared=974487-18303a4a-500

Tämä lehtijuttu on rautaa. Soinin ongelma on ollut koko ajan se, että hän toisaalta on asemassaan (minun tulkintani mukaan) pitkälti tämän "maahanmuuttokritiikin" takia, silti tuntee suurta inhoa sitä kohtaan ja ikään kuin tasapainoilee sen kanssa koko ajan.

Kenen leipää syöt, sen lauluja laulat. Jos ei kestä kritiikin jakamista ko. aiheesta niin olisi kannattanut pitää ne tyypit pois puolueesta, olisi saanut siellä ehkä yksin tai muutaman kaverin kera istuskella. Jo ensimmäinen Soinille ja Vistbackalle vetoapua antanut "pikkujytky" tuli suurisuisen, päihde- ja väkivaltaongelmaisen öykkäri Tony Halmeen henkilökohtaisen äänisaaliin kautta. Se mies on minunkin mielestäni sellaista sakkia jonka "maahanmuuttokritiikkiin" ja paljon muuhunkaan en jaksa samaistua...siinä ei ole paljoakaan älyllistä tai hyvällä arvostelukyvyllä tehtyä/sanottua. Silti Tony kelpasi sinne Soinin ja Vistbackan vieruskaveriksi ja Soinin henk koht ystäväksi (mikä se olikaan hänen nimityksensä Halmeelle, joku "Herttua" tms hyvin toverillinen).

Jos on maahanmuuttokritiikillä nousseen puolueen pääjehu, ei voi kumarrella jokaisen irtiottovaateen edessä vaan pitää olla valmis ottamaan vastaan rasismisyytteitä tietyistä piireistä ja sitten osoittamaan ne perättömäksi kylmänviileästi. Mutta kun ilman maahanmuuttokritiikkiä ei olisi hillotolppiakaan pystytetty...

Vähän kuin meikäläinen menisi johtamaan SDP:tä, ja yrittäisin aina vähän välillä leikkiä että "joo, olen minä demari, olen joo!"

 

[magitsu]

Ymmärrän hyvin miksi ministerit, avustajat ja valtiosihteeri loikkaa. Mutta mikä on näiden muiden motiivi?
Sen luulisi eroavan, sillä ei ole yhtä selkeää asemaa mitä puolustaa? Vai kaatuvatko vain miekkaan Soinin puolesta?

Keskusta ja kokoomus ottivat pitkän tähtäimen riskin julistaessaan Halla-ahon hallituskelvottomaksi. Entä jos ensi vaaleissa UV on kanveesissa ja PS kanssa pitäisi harkita yhteistyötä?

 

[hansai]

Ymmärrän hyvin miksi ministerit, avustajat ja valtiosihteeri loikkaa. Mutta mikä on näiden muiden motiivi?
Sen luulisi eroavan, sillä ei ole yhtä selkeää asemaa mitä puolustaa? Vai kaatuvatko vain miekkaan Soinin puolesta?

Keskusta ja kokoomus ottivat ison riskin julistaessaan Halla-ahon hallituskelvottomaksi. Entä jos ensi vaaleissa UV on kanveesissa ja PS kanssa pitäisi harkita yhteistyötä?

Koska 2v pojalle pitää kertoa, että idi on arvojen perään...

 

[skärdis]

Ymmärrän hyvin miksi ministerit, avustajat ja valtiosihteeri loikkaa. Mutta mikä on näiden muiden motiivi?
Sen luulisi eroavan, sillä ei ole yhtä selkeää asemaa mitä puolustaa? Vai kaatuvatko vain miekkaan Soinin puolesta?

Moni perussuomalainen kansnaedustaja on hankalassa raossa, kun uudelleen valitseminen näyttää gallupien valossa epätodennäköiseltä. Jotain tarttis siis tehdä ja sitä taustaa vasten lähtö voi olla ihan hyvä yritys.

Täytyy myös muistaa, että nyt ei puhuta yksittäisistä loikkareista vaan koko puolue repesi kahtia. Siksi loikkareiden yleensä huonoa kohtaloa ei kannata liikaa tuijottaa. Nyt nimittäin äänestäjätkin joutuvat pohtimaan kummanko persuporukan kelkkaan lähtevät. En pitäisi mitenkään varmana, että halla-aholaiset korjaavat potin kokonaisuudessaan.

 

[magitsu]

Joo, näin voi olla. Enemmän voidaan päätellä kun nähdään miten kenttä/järjestökoneisto jakaantuu.
Tuskin se, joka jää jalkatyössä heikommalle on ainakaan etulyöntiasemassa seuraavissa vaaleissa.

Seuraavat vaalit yllättävän pian. Maakuntajamit. PS voi tykittää UV:n puoluetuet omiin mainoksiin.

 

[hansai]

Putkonen: Natseiksi leimatut ovat tehneet Tiina Elovaarasta ja Simon Elosta rikosilmoituksia

Perussuomalaisten puoluevirkailija Matti Putkonen kertoo Lännen Medialle, että Uusi vaihtoehto -eduskuntaryhmän puheenjohtajasta Simon Elosta ja varapuheenjohtajasta Tiina Elovaarasta on tehty rikosilmoituksia.

Syynä on se, että he leimasivat natsitervehdyksen tekijöiksi puoluekokousosanottajia, jotka todellisuudessa ottivat kättä nostamalla kantaa puolueen presidenttiehdokasasiaan.

– He tekivät näistä ihmisistä julkisuudessa natseja. Se on loukannut heidän ihmisarvoaan ja heidän perheitään, Putkonen sanoo.

Putkosen mukaan Elo ja Elovaara tiesivät, missä tilanteessa kuva on otettu, koska he sanoivat järkyttyneensä salissa tapahtuneesta.

–Kyse oli presidentinvaalien käsittelyn aikana tapahtuneesta äänestyshässäkästä. Kokouksen puheenjohtaja oli esittänyt kädennostoäänestystä, mutta hän ei muistanut, että kokouksessa kaikilla ei ole äänioikeutta, Putkonen kertaa.

Putkonen on odottanut, että Elollla ja Elovaaralla olisi ollut kanttia pyytää julkisesti anteeksi loukkaamiltaan ihmisiltä.

–Mutta he eivät ole tehneet sitä. Kaksikko on ilmoittanut, että heillä on nollatoleranssi ihmisarvoa loukkaavia puheita vastaan. Nyt se paukkuu, ja päreet vain lentelevät, Putkonen ihmettelee.

Tiina Elovaara korosti keskiviikkona tiedotteessaan, ettei illalla vielä tiennyt keskustelussa esille nousseen kuvan taustoja, jotka Yle ripeästi selvitti.

–Asia selvisi parhain päin. Minulle on kuitenkin lähetetty myös videokuvaa kokouksesta. Senkään pohjalta ei kuitenkaan voi tehdä suoria johtopäätöksiä, mutta toin asian esiin, koska se herättää kysymyksiä.

Elovaara on kuullut myös, että eduskunnan käytävillä on liikkunut huhuja, joiden mukaan puoluekokouksessa on tehty natsitervehdyksiä.

–Itse en käyttänyt sitä sanaa, koska en halua viedä sitä niin pitkälle, Elovaara toteaa.

Lapin kansa

 

[Honcho]

En pitäisi mitenkään varmana, että halla-aholaiset korjaavat potin kokonaisuudessaan.

Eivät kokonaisuudessaan. Mutta oma veikkaus on 12% PS ja 5% UV.

 

[Kapiainen]

Jaa-a..enpä tiedä, ehkä tämä Elovaaran natsitervehdysjuttu oli ylilyönti, mutta toisaalta tosiasia on että persuporukoissa on julkinatseja, heitä oli puoluekokouksessa salissa ja heitä oli salin ulkopuolella. Puolueena varmasti sanoutuvat asiasta irti, kuten Halla-Ahokin eilen TV:ssa teki, mutta kyllähän siinä ympärillä paskakärpäsinä viime aikoina myös uusnatsiporukoita on pyörinyt aiempaa enemmän. Samoin on pyörinyt "bäckmanilaisia", jotka tosin ovat osin vaikeasti erotettavissa näistä natsiporukoista.
Äärimmilleen vietynä tilanne voisi ainakin teoriassa olla sekin että ministerit ja presidentti olivat hyvin informoituna taustalla vaikuttavista tekijöistä ja siksi myös esim. TP otti nopeasti yllättävän tiukan kannan Halla-Ahon väkeen hallituksessa jne jne.
Tämä toki on pelkkää spekulointia, mutta se on fakta että ääriliikkeet ovat seurannassa, Supo on osan niistä luokitellut jopa riskeiksi ja jos näitä alkaa pyörimään taustalla merkittävässä hallituspuolueessa, niin aivan varmasti ministereitä ja presidenttiä informoidaan.
Ja pahimmillaan Halla-Ahoa vedettiin hanuriin kahdesta suunnasta tässä kuviossa.

 

[Nyypakka]

Moni perussuomalainen kansnaedustaja on hankalassa raossa, kun uudelleen valitseminen näyttää gallupien valossa epätodennäköiseltä. Jotain tarttis siis tehdä ja sitä taustaa vasten lähtö voi olla ihan hyvä yritys.

Täytyy myös muistaa, että nyt ei puhuta yksittäisistä loikkareista vaan koko puolue repesi kahtia. Siksi loikkareiden yleensä huonoa kohtaloa ei kannata liikaa tuijottaa. Nyt nimittäin äänestäjätkin joutuvat pohtimaan kummanko persuporukan kelkkaan lähtevät. En pitäisi mitenkään varmana, että halla-aholaiset korjaavat potin kokonaisuudessaan.

Eihän tuota voi tietää, mutta ainakin itse olen äänestänyt puolueen paikallista ehdokasta, joka on nyt loikkareiden listalla.

En ole äänestänyt häntä henkilön itsensä takia, vaan koettanut etsiä paikalliselta ehdokaslistalta mielestäni sopivimman puolueeseensa sitoutuneen henkilön.

Ihan tolkullinen mies se on varmasti vieläkin, mutta kun kelkasta hypätään noin, se on äänestäjänsä muroihin kusemista ja lopputuloksena on seuraavissa vaaleissa edelliseen äänimääräänsä nähden -1. Vähintään.

Uskoisin että en ole ainoa näin ajatteleva. Ja ei tunnu todennäköiseltä, että loikkauksella onnistuvat hurmaamaan uusia äänestäjiä itselleen.

 

[Coffee Man]

Tässä kovaa asiaa:
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/revanssi-lahti-mustasta-kynnyksesta/

Suunnilleen noin se varmasti meni.

Mielenkiintoinen yksityiskohta on tässä...

Valtiovarainministeri Petteri Orpo teki hallituksen ytimessä selväksi, että kokoomus ei missään oloissa istuisi samassa hallituksessa halla-aholaisen puolueen kanssa.

Medialle asiaa ei kertonut valtiovarainministeri...siihen rooliin valittiin Helsingin pormestari.

Näin sitä politiikkaa pelataan

Loppujen lopuksi Persut ja myös Timo Soini loikkareineen olivat tässä pelissä pelkkiä pelinappuloita, osittain tahtoen ja osittain tahtomattaan.

Hallitus halusi turvata olemassaolonsa nykyisellä koostumuksella ja presidentin tuella homma meni nappiin...se oli napakymppi ja lopputulos on sitten tässä.

 

[tulikomento]

Vähän kuin meikäläinen menisi johtamaan SDP:tä, ja yrittäisin aina vähän välillä leikkiä että "joo, olen minä demari, olen joo!"

OT: Tartun tähän koska kuvaa tilannetta hiton hyvin. Helsinkiläinen kaverini toimii aktiivisesti demarina paikallistasolla ja heppu on jopa minua oikeistolaisempi ja militaristisempi.

Äänesti mm. kunnallisvaaleissa Vapaavuorta. On itsekin todennut, että se että on puoluekannaltaan demari, ei kerro vielä ihmisestä yhtikäs mitään.

 

[tulikomento]

Ymmärrän hyvin miksi ministerit, avustajat ja valtiosihteeri loikkaa. Mutta mikä on näiden muiden motiivi?
Sen luulisi eroavan, sillä ei ole yhtä selkeää asemaa mitä puolustaa? Vai kaatuvatko vain miekkaan Soinin puolesta?

Keskusta ja kokoomus ottivat pitkän tähtäimen riskin julistaessaan Halla-ahon hallituskelvottomaksi. Entä jos ensi vaaleissa UV on kanveesissa ja PS kanssa pitäisi harkita yhteistyötä?

Plan B eli ruotsalaiset ja jeesustelijat avuksi. Jos kepu + kok johdolla mennään 2019 eteenpäin. Poliittinen retoriikka on nyt sitä luokkaa, etteivät halla-aholaiset ole hallituskelpoisia eivätkä salonkikelpoisia. Mutta pari vuotta on pitkä aika. Pelätään sitten yhdessä hallituskuviota SDP + VIHR + VAS.

 

[Honcho]

Kidutin itseäni ja luin hieman Kauppalehteä. Ääriliike sitä ja tätä, hölö hölö. Kauppalehden toimittajat tietävät, että nyt PS kuihtuu pois. UV:llä ilmeisesti sitten loistava tulevaisuus.

En ole ääri-mitään, hyvinkin tylsä tyyppi oikeastaan. Mutta jos vaalit olisivat tänään niin äänestäisin sitä ääriliikettä, ensimmäinen syy että tämä "yksi asia" on taloudellisesti niin merkittävä että sitä kannattaakin pitää tapetilla kun muilla näyttää ainakin retoriikkapuoli taas kaahaavan toiseen suuntaan. Toinen syy on juuri tällaiset Kauppalehden löpinät jotka innostavat äänestämään "ihan kiusallaan" sitä vaihtoehtoa joka saa "hyvät ihmiset" taas pois tolaltaan. Kolmas syy Orpon ulkokultaiset löpinät arvoista, kumma kun ei ole paljoa esillä tuo rouva Orpon työtehtävä näissä yhteyksissä.

Ja onhan se helppo askel kun rva Honcho (2 yliopistotutkintoa, 5 L:ää ja 1 E yo-todistuksessa) jo viime vaaleissa äänestänyt jotain persua ja nimenomaan Halla-Aholaisesta siivestä. On työssään aiemmin nähnyt miten suuria summia pyörii "yhden asian" tiimoilta jopa yhdestä kapeasta näkövinkkelistä tarkasteltuna, joten nimenomaan tämä "yksi asia" on motivoinut hänellä tämän äänestyspäätöksen.

Yksi asia ei ole ainoa asia, ja totta kai sen hoitamiseksi pyörii taustalla kaikkea vaikka Orpon suusta tulee arvoa ja ihmisoikeutta mutta itse otan nokkiini jos puhutaan suoraan päin naamaa p**kaa. Mieluummin sitten ne jotka puhuvat asiasta suoraan vaikka joutuvat oppositiosta huutamaan. En äänestänyt Kokoomusta jotta Orpo haukkuisi minua rasistiksi (lainaan äärivasemmiston lehteä: http://www.kansanuutiset.fi/artikke...a-pakolaisten-motiivien-arvostelu-on-rasismia).

 

[Vonka]

Tämä toki on pelkkää spekulointia, mutta se on fakta että ääriliikkeet ovat seurannassa, Supo on osan niistä luokitellut jopa riskeiksi ja jos näitä alkaa pyörimään taustalla merkittävässä hallituspuolueessa, niin aivan varmasti ministereitä ja presidenttiä informoidaan.

Ainakin outo käsitys demokratiasta on, jos asialla tarkoitetaan anonyymien nettidemokratiaa.

 

[Honcho]

OT: Tartun tähän koska kuvaa tilannetta hiton hyvin. Helsinkiläinen kaverini toimii aktiivisesti demarina paikallistasolla ja heppu on jopa minua oikeistolaisempi ja militaristisempi.

Äänesti mm. kunnallisvaaleissa Vapaavuorta. On itsekin todennut, että se että on puoluekannaltaan demari, ei kerro vielä ihmisestä yhtikäs mitään.

Jep, meidän heittimen alikessu oli myös vastaavanlainen...hän jutteli että haluaa muuttaa puoluetta sisältäpäin ja saada mm. ne nuorisopuolen "kommunistit" (hänen sanavalintansa) ymmärtämään että Suomi tarvitsee yrittäjyyttä ym. Lupasin äänestää jos hän saa asiansa hoidettua. Ei ole vielä tarvinnut

 

[Panssari Salama]

Plan B eli ruotsalaiset ja jeesustelijat avuksi. Jos kepu + kok johdolla mennään 2019 eteenpäin. Poliittinen retoriikka on nyt sitä luokkaa, etteivät halla-aholaiset ole hallituskelpoisia eivätkä salonkikelpoisia. Mutta pari vuotta on pitkä aika. Pelätään sitten yhdessä hallituskuviota SDP + VIHR + VAS.

Tai todennäköisesti vielä pahempaa: VIHR + SDP + VAS. Vihreät nousussa, SDP laskussa / pysähdyksissä.

 

[Honcho]

Jaa-a..enpä tiedä, ehkä tämä Elovaaran natsitervehdysjuttu oli ylilyönti, mutta toisaalta tosiasia on että persuporukoissa on julkinatseja, heitä oli puoluekokouksessa salissa ja heitä oli salin ulkopuolella. Puolueena varmasti sanoutuvat asiasta irti, kuten Halla-Ahokin eilen TV:ssa teki, mutta kyllähän siinä ympärillä paskakärpäsinä viime aikoina myös uusnatsiporukoita on pyörinyt aiempaa enemmän. Samoin on pyörinyt "bäckmanilaisia", jotka tosin ovat osin vaikeasti erotettavissa näistä natsiporukoista.

Aivan varmasti. Tältä tuskin voidaan edes välttyä mitenkään, eikä puolue sinänsä voi vastata kuin omista tekemisistään. Tavallaan olisi hassua, jos Suomessa on jokin määrä mainitsemiasi hiippareita ja sitten ne olisivat jossain Kristillisdemokraattien tai Edistyspuolueen tilaisuudessa. Totta kai kannatusta kalastellaan sieltä missä saattaa löytyä edes jotain yhtenevää tekijää mielipiteissä.

"Bäckmanilaisilla" (ja varmaan muillakin) sen sijaan on lonkeronsa oikeastaan joka puolueessa, toisissa selkeästi ja tehokkaasti ja toisissa hyvin heikosti. Bäckman on siitä hassu tyyppi että tuntuu olevan näissä "kavereissa" mm. sekä "äärisuvaitsevia" että äärisuvaitsemattomia. Sen miehen kanssa ei ole esim. oikea/vasen -akselilla niin väliä, avainsana on ÄÄRI.

 

[Honcho]

Tai todennäköisesti vielä pahempaa: VIHR + SDP + VAS. Vihreät nousussa, SDP laskussa / pysähdyksissä.

Minähän jo ehdotin sitä Alviina Alametsää puolustusministeriksi

Sanoi mm. radiossa varusmiespalveluksesta että SIITÄ nyt ei ainakaan ole MITÄÄN hyötyä että joku larppaa puoli vuotta metsässä.

Mutta sanoi samassa lähetyksessä että ei halua NATO-jäsenyyttäkään, vaan ainostaan molempien tilalle "ehkä joku vapaaehtoinen ratkaisu". Ei siis välttämättä sekään?

 

[tulikomento]

Moni perussuomalainen kansnaedustaja on hankalassa raossa, kun uudelleen valitseminen näyttää gallupien valossa epätodennäköiseltä. Jotain tarttis siis tehdä ja sitä taustaa vasten lähtö voi olla ihan hyvä yritys.

Täytyy myös muistaa, että nyt ei puhuta yksittäisistä loikkareista vaan koko puolue repesi kahtia. Siksi loikkareiden yleensä huonoa kohtaloa ei kannata liikaa tuijottaa. Nyt nimittäin äänestäjätkin joutuvat pohtimaan kummanko persuporukan kelkkaan lähtevät. En pitäisi mitenkään varmana, että halla-aholaiset korjaavat potin kokonaisuudessaan.

Verkkouutiset kirjoitteli kuntavaalien jälkimainingeissa putoamisvaarassa olevista nykyisistä kansanedustajista, jos kuntavaalitulosta sovellettaisiin eduskuntavaaleissa. PS:n listalle päätyivät nämä nimet.

https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/putoajat kuntavaalit-64267

Tom Packalen, Mika Raatikainen, Arja Juvonen, Simon Elo, Veera Ruoho, Leena Meri, Ville Tavio, Maria Lohela, Ari Jalonen, Rami Lehto, Jari Ronkainen, Sami Savio, Tiina Elovaara, Martti Mölsä, Kaj Turunen, Jani Mäkelä, Kimmo Kivelä, Teuvo Hakkarainen, Ville Vähämäki, Hanna Mäntylä.

Mielipidemittausten tuloksilla on saattanut olla vaikutusta omia jatkokuvioita mietittäessä.

 

[Honcho]

Miten muuten tuo Veera Ruoho? Lähti paniikissa pois PS:stä, mutta onko niin ettei häntä päästetä myöskään UV:hen, Soinin kostona siitä että äänesti hallintarekisteriä vastaan?

Olisi siis ikään kuin "tuplapetturi", molemmissa paikoissa tulee kakkendaalia niskaan.