Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Huhta
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Yksi mikä on faktaa on että PS puolueesta puuttuu ulko- ja turvallisuuspolitiikan ammattilaisia syystä että kyseessä on aika pieni piiri Suomessa.
Asia korjaantuu kokemuksen, maanpuolustuskurssien ja toivottavasti rohkeiden toimintaan mukaan uskaltavien asiantuntijoiden kautta.
Kyllä, tuolla sektorilla varmasti on petrattavaa. Yksi hyvä ehdokas tuota kulmaa mietittäessä voisi olla numero 155 Mika Raatikainen.
http://mikaraatikainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/mikaraatikainen
 
Kansallismielisten syyttäminen fasisteiksi/rasisteiksi ei ole toiminut riittävän hyvin. Tarvitaan uusia ammuksia.

Putinismi/venäjämielisyys on nyt se uusi ammus jolla yritetään nyt torjua kansallismielisyyttä/nationalismia.

Taustalla on tietenkin pelko kansallismielisten osuuden kasvusta europarlamentissa.
 
En puhu eniten ääniä saaneista, läpimenneistä tai vertaa muihin puolueisiin. Kyse on monista heidän ehdokkaistaan, jotka eivät toden totta pitäneet Venäjää uhkana. Vanhoista puolueista löytyy myös paljon Venäjän ikuisia ymmärtäjiä, mutta kuten sanoin, PS on antanut ymmärtää olevansa vankka itsenäisyyden ja suomalaisuuden puolustaja. Siksi yllätti, että niin moni juuri heidän ehdokkaistaan ei tunnistanut mitään uhkaa.

Tiedän varsin hyvin, että esim. Halla-aho ei ole Venäjän myötäilijä.
No mutta kun tuo on taas kovin ympäripyöreä heitto. Toisaalta, mulla kun huomenna on luppoaikaa, niin kahlaan läpi nuo kaikkien ehdokkaiden osalta. Toki myös muista puolueista pitää otantaa saada, mihin voidaan Perussuomalaisia verrata. Muuten asiasta ei varmaan ole kovin mielekästä käydä keskustelua.
 
Kansallismielisten syyttäminen fasisteiksi/rasisteiksi ei ole toiminut riittävän hyvin. Tarvitaan uusia ammuksia.

Putinismi/venäjämielisyys on nyt se uusi ammus jolla yritetään nyt torjua kansallismielisyyttä/nationalismia.

Taustalla on tietenkin pelko kansallismielisten osuuden kasvusta europarlamentissa.

Tämä on mielenkiintoinen asia, kokonaisuutena.

Sain viikonloppuna albumin valokuvia, jossa joukko jonkin tason "herroja" vieraili jatkosodan jälkeen ennen alueluovutuksia Karjalassa. Kuvat olivat ilmeisen tuoreita, koska kohtuu kuntoisia vainajiakin on kuvissa.
Selvittelin paikkoja, jossa ryhmä vieraili ja vasta yhden kohteen tunnistin, Äänislinnan rautatieaseman.
Kaivelin kuvia ja videoita luovutetuilta alueilta ja esiin tuli Areenassa Arvo Tuomisen dokumentteja esim. https://areena.yle.fi/1-4401702
Suur-suomea hamusi kuningasmielinen sen aikainen "äärioikeisto" vastoin paikallisten tahtoa ja osa liittoutuikin Brittien kanssa "heimosotureita vastaan.

Tämä kansallismielisyys on mielenkiintoinen asia..

Tämä Kannaksen kierros on sarja alle 10min klippejä...en ole ikinä tutkinut oikeastaan mitään "entistä" suomea...kauniita paikkoja, mutta ryssän käsissä kauneus kuolee..
 
No mutta kun tuo on taas kovin ympäripyöreä heitto.

Ympäripyöreä heitto? Ei se mikään heitto ole, vaan kun valitsin ehdokastani, niin kunhan törmäsin tähän asiaan. :-) Ei minua yllätä se, että SDP:n tai Vasemmistoliiton riveistä suuri osa ei pidä Venäjää uhkana, mutta se ihmetyttää, että Perussuomalaisistakin niitä löytyi useita, sillä hehän puolustavat henkeen ja vereen suomalaisuutta ja maan itsenäisyyttä? Toki on muitakin asioita, kuin vain tämä suora "onko uhka vai ei?" kysymys. Viimeisimpänä esimerkkinä juuri tämä, että Schengenistä pitäisi luopua, mikä sinänsä on mielestäni linjassa puolueen agendan kanssa rajoittaa maahanmuuttoa/vapaata liikkuvuutta, mutta sitten vastaavasti raotettaisiinkin itärajaa pikkaisen enemmän auki? Vähemmän tulijoita lännestä/EU:sta, enemmän idästä. Näin pidetään Suomi suomalaisilla?
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Ympäripyöreä heitto? Ei se mikään heitto ole, vaan kun valitsin ehdokastani, niin kunhan törmäsin tähän asiaan. :) Ei minua yllätä se, että SDP:n tai Vasemmistoliiton riveistä suuri osa ei pidä Venäjää uhkana, mutta se ihmetyttää, että Perussuomalaisistakin niitä löytyi useita, sillä hehän puolustavat henkeen ja vereen suomalaisuutta ja maan itsenäisyyttä? Toki on muitakin asioita, kuin vain tämä suora "onko uhka vai ei?" kysymys. Viimeisimpänä esimerkkinä juuri tämä, että Schengenistä pitäisi luopua, mikä sinänsä on mielestäni linjassa puolueen agendan kanssa rajoittaa maahanmuuttoa/vapaata liikkuvuutta, mutta sitten vastaavasti raotettaisiinkin itärajaa pikkaisen enemmän auki? Vähemmän tulijoita lännestä/EU:sta, enemmän idästä. Näin pidetään Suomi suomalaisilla?

Hienosti sekoitat Olli Kotron ja puoleen viisumilinjan.
 
Ympäripyöreä heitto? Ei se mikään heitto ole, vaan kun valitsin ehdokastani, niin kunhan törmäsin tähän asiaan. :) Ei minua yllätä se, että SDP:n tai Vasemmistoliiton riveistä suuri osa ei pidä Venäjää uhkana, mutta se ihmetyttää, että Perussuomalaisistakin niitä löytyi useita, sillä hehän puolustavat henkeen ja vereen suomalaisuutta ja maan itsenäisyyttä? Toki on muitakin asioita, kuin vain tämä suora "onko uhka vai ei?" kysymys. Viimeisimpänä esimerkkinä juuri tämä, että Schengenistä pitäisi luopua, mikä sinänsä on mielestäni linjassa puolueen agendan kanssa rajoittaa maahanmuuttoa/vapaata liikkuvuutta, mutta sitten vastaavasti raotettaisiinkin itärajaa pikkaisen enemmän auki? Vähemmän tulijoita lännestä/EU:sta, enemmän idästä. Näin pidetään Suomi suomalaisilla?
No joo homma selkeä. Mutta sen tiedän, että Perussuomalaisissa on paljon myös porukkaa, jotka eivät pidä venäjää uhkana, koska luottavat omaan maanpuolustuskykyymme niin pelotteena, kuin myös tosi paikassa. Ja vaikka noita venäjän myötäilijöitä on tosiaan joka puolueessa, niin kyllähän tommonen top 10 vaikutusvaltaisinta edustajaa antaa aika hyvän kuva ko. puolueen kokonaistilanteesta.
 
Kansallismielisten syyttäminen fasisteiksi/rasisteiksi ei ole toiminut riittävän hyvin. Tarvitaan uusia ammuksia.

Putinismi/venäjämielisyys on nyt se uusi ammus jolla yritetään nyt torjua kansallismielisyyttä/nationalismia.

Taustalla on tietenkin pelko kansallismielisten osuuden kasvusta europarlamentissa.

Ehkä se syyttely johtuu siitä, että oikeistopopulisteissa on fasisteja ja rasisteja :ROFLMAO: Ei kai siitä asiasta ole mitään epäselvyyttä. Puolueiden välillä on toki huomattavia eroja ja eroja on myös puolueiden sisällä. Sama pätee myös venäläismielisyyteen...toiset ovat ja toiset eivät ole.

Se on ollut mielenkiintoista seurata, miten populistit kääntävät aina kaiken ylösalaisin...rasisteja ovat vain suvakit, uhriutumista harjoittavat vain suvakit ja niin edelleen...

Tuo on erittäin tehokasta propagandaa vaikka tehoaa vain omiin kannattajiin. Se luo yhteishenkeä yhteisen viholliskuvan muodossa. Tuo on ikivanha taktiikka ja kaikkien tuhoisimmassa muodossa sitä ovat harrastaneet kommunistit ja kansallissosialistit.

Se on kyllä ihan totta että monissa piireissä, eikä kaikkein vähiten liberaalien piireissä pelätään populistien nousua kuin ruttoa, eikä todelllakaan ihan syyttä suotta. Eniten sitä nousua pelkäävät juuri ne jotka ovat omalla toiminnallaan olleet ilmiötä ihan uusiin mittoihin nostamassa. Näinhän se homma kuitenkin toimii ja on aina toiminut..kautta ihmiskunnan historian.

Populistit ja Venäjä ovat arvoiltaan hyvin samanlaisia ja niillä on yhteinen vihollinen. Italian ja Ranskan kohdalla tuo ei ole mikään ongelma, kun ei siellä suhtauduta Venäjään ollenkaan samalla tavalla kun esimerkiksi Suomessa. Eikä Venäjäkään suhtaudu Italiaan ja Ranskaan samalla tavalla kun Suomeen. Venäjä uskoo siihen että isot tanssittavat ja pienet tanssivat ja samaan uskovat myös Ranska ja Italia...niin on aina ollut ja tulee olemaan, eikä siihen mitenkään välttämättä Putinia ja populisteja tarvita.
 
Antti Rinne 2014:
Rinne ei tunne russofobiaa: Viisumivapaus Venäjän kanssa

KOTIMAA 21.3.2014 12:16
ARKISTO
JUHA STÅHLE

Sdp:n puheenjohtajaksi pyrkiväAntti Rinne haluaa Venäjän mahdollisuudet täyteen käyttöön ja russofobiasta hyödyttävään kumppanuuteen.
Rinteen uunituoreen keskusteluasiakirjan mukaan Venäjän markkinoiden läheisyys on hyödynnettävä täysimääräisesti.
– Jatkossa meidän on tavoiteltava entistä päämäärätietoisemmin myös venäläisten yritysten konkreettisia investointeja Suomeen.
Rinteen intresseissä ovat viisumivapaus, liikenneyhteyksien nopeuttaminen, venäjän kielen ja kulttuurin opetuksen merkittävä lisääminen ja aktiivinen markkinointitoiminta Venäjän yrityskentän suuntaan.
Elinkeinopoliittiset linjaukset ovat vain yksi osa Rinteen 46-sivuisessa linjapaperissa, jota on väsännyt 30 ihmistä.
Lehtinen on laaja katsaus lähes kaikki aloille kymmenine teeseineen. Rinteen sanoman ydin on talouskasvu ja työpaikkojen luominen. Vauhditustehtävän hän antaa valtiolle. Vahva julkinen sektori on hänelle investointi tulevaisuuden menestykseen.


Stubb 2008:
Stubb kiirehtii viisumivapautta Venäjän kanssa

Stubbin mukaan väite, että vain Venäjällä tehdään väärennettyjä passeja, on liian pitkälle viety. (KUVA: LEHTIKUVA)
Julkaistu: 24.5.2008 10:42

Ulkoministeri Alexander Stubb (kok.) haluaa madaltaa rajoja Venäjän suuntaan. Hän sanoo STT:n haastattelussa, että Suomen pitäisi harkita uudelleen varovaista ja jarruttavaa suhtautumistaan Venäjän viisumivapauteen.
Stubbin mielestä vapaakauppa ja viisumivapaus EU:n ja Venäjän välillä edistäisi myös Venäjän demokratian kehitystä.

– Meidän linja tässä viisumikysymyksessä on ollut liian varovainen ja konservatiivinen. Ainoastaan rajoja madaltamalla ja vapaata liikkumista edistämällä saadaan poistettua ennakkoluuloja, Stubb sanoo.

Suomen varovaista linjaa on perusteltu turvallisuudella ja Venäjän passijärjestelmän puutteilla.

– Totta kai, kun ollaan Schengenin alueella niin täytyy olla tietty kontrolli, mutta väite, että vain Venäjällä tehdään väärennettyjä passeja ja sen takia meillä on oltava viisumipakko - se on kerta kaikkiaan liian pitkälle viety.

Stubb ei aseta aikataulua rajoitusten vähentämiselle ja purkamiselle, mutta uskoo, että vapaampi matkustaminen olisi eduksi myös suomalaisille, erityisesti itärajan lähellä asuville.

– Minun mielestäni meidän kannattaa tehdä työtä sen eteen, että viisumipakko poistuu ja venäläinen voi matkustaa Euroopassa vapaammin kuin nyt. Ja päinvastoin. Meillä ei voi olla ennakkoluuloihin pohjautuvaa viisumipolitiikkaa.

Ei enää
uussuomettumista


Stubbin mielestä Suomen suhdetta Venäjään pitää modernisoida muutenkin. Kumartelun ja hyssyttelyn aika on ohi: myös Venäjän ongelmista pitää voida puhua ilman tabuja ja kiellettyjä aiheita. Venäjän kehityksen myönteiset ja vähemmän myönteiset piirteet pitää ottaa selvästi esille myös tulevassa turvallisuus- ja puolustuspoliittisessa selonteossa.

– Suomessa on tietyillä tahoilla edelleen uussuomettumisen ilmapiiriä. Ei ole tiedostettu, että maailma on muuttunut ja Venäjä on muuttunut radikaalisti viimeisen 17 vuoden aikana.

Tuoreena esimerkkinä tästä Stubb mainitsee kansanedustaja Esko-Juhani Tennilän (vas.) kysymyksen eduskunnan kyselytunnilla, jossa Tennilä kytki yhteen Venäjän puutullit ja Suomen Nato-keskustelun. Stubbin mielestä se oli pöyristyttävä rinnastus.

– Jos on hyvä naapuruussuhde pitää voida sanoa että hei, tuon kaltaisesta oikeusvaltiokehityksestä me emme pidä. Tai että me kannatamme sananvapautta.

Stubb näkee Venäjän kehityksessä sekä myönteisiä että huolestuttavia piirteitä. Kansallismielisyyden nousu huolestuttaa, samoin kuin kehityksen eritahtisuus eri alueiden välillä, infrastruktuurin rapautuminen ja väestön kehitys. Samalla Venäjä on Suomelle erittäin keskeinen kauppakumppani ja vahvasti kasvava talousalue.

– Totta kai on meidän intressissä, että Venäjä on mahdollisimman länsimainen.

Venäjä vie,
EU vikisee


EU:n taas pitäisi oppia toimimaan yhtenäisesti Venäjän suuntaan. Nyt unioni on jakautunut ainakin kolmeen eri leiriin Venäjän suhteissa, ja Moskova osaa tehokkaasti hyödyntää 27 jäsenmaan välisen eriseuraisuuden.

– Suhde ei ole tasapainossa. Kaikessa pitää muistaa se, että EU on 15 kertaa rikkaampi kuin Venäjä. EU:ssa on kolme kertaa enemmän väestöä ja EU käyttää puolustukseen seitsemän kertaa enemmän kuin Venäjä. Silti tässä näyttää siltä, että Venäjä vie ja Eurooppa vikisee.

Siksi pitäisi tuoda EU-maiden ääripäitä lähemmäksi toisiaan.

– Pehmoilulla ei pärjätä ja kovistelulla ei päästä pitkälle. Pitää löytää välimuoto.

Suomen erityisrooliin jonkinlaisena sillanrakentajana EU:n ja Venäjän välillä Stubb ei usko.

– Totta kai meiltä sitä kysytään, mutta siinä ei ole järjen häivää, että voisimme jalkapallojoukkueen pelaajana ryhtyä erotuomariksi.

 
Ehkä se syyttely johtuu siitä, että oikeistopopulisteissa on fasisteja ja rasisteja :ROFLMAO: Ei kai siitä asiasta ole mitään epäselvyyttä. Puolueiden välillä on toki huomattavia eroja ja eroja on myös puolueiden sisällä. Sama pätee myös venäläismielisyyteen...toiset ovat ja toiset eivät ole.

Se on ollut mielenkiintoista seurata, miten populistit kääntävät aina kaiken ylösalaisin...rasisteja ovat vain suvakit, uhriutumista harjoittavat vain suvakit ja niin edelleen...

Tuo on erittäin tehokasta propagandaa vaikka tehoaa vain omiin kannattajiin. Se luo yhteishenkeä yhteisen viholliskuvan muodossa. Tuo on ikivanha taktiikka ja kaikkien tuhoisimmassa muodossa sitä ovat harrastaneet kommunistit ja kansallissosialistit.

Se on kyllä ihan totta että monissa piireissä, eikä kaikkein vähiten liberaalien piireissä pelätään populistien nousua kuin ruttoa, eikä todelllakaan ihan syyttä suotta. Eniten sitä nousua pelkäävät juuri ne jotka ovat omalla toiminnallaan olleet ilmiötä ihan uusiin mittoihin nostamassa. Näinhän se homma kuitenkin toimii ja on aina toiminut..kautta ihmiskunnan historian

Populistit ja Venäjä ovat arvoiltaan hyvin samanlaisia ja niillä on yhteinen vihollinen. Italian ja Ranskan kohdalla tuo ei ole mikään ongelma, kun ei siellä suhtauduta Venäjään ollenkaan samalla tavalla kun esimerkiksi Suomessa. Eikä Venäjäkään suhtaudu Italiaan ja Ranskaan samalla tavalla kun Suomeen. Venäjä uskoo siihen että isot tanssittavat ja pienet tanssivat ja samaan uskovat myös Ranska ja Italia...niin on aina ollut ja tulee olemaan, eikä siihen mitenkään välttämättä Putinia ja populisteja tarvita.

Varmasti on. Todennäköisesti enemmän kuin monissa muissa puolueissa. Mutta onko heitä oikeasti paljon, vai onko enemmän kyseessä leimakirves? Jos katsoo mikä määrä tätä syyttelyä on heitelty ilmoille, niin melkein uskallan väittää että kyseessä on enemmän leimakirves kuin tosiasia. Toki on totta mitä sanot eri maiden puolueiden erilaisuudesta. Sekalaista sakkia. Tosin sama pätee kaikkiin muihinkin puolueisiin. Ei suomen SDP:llä välttämättä ole aina hirveästi yhteistä kaikkien euroopan sosialistipuolueiden kanssa noin esimerkkinä.

Kyllä minä myös väittäisin että jos viholliskuvien luojia etsitään, niin ylivoimaisesti eniten niitä pyrkivät luomaan nämä "vastuulliset" puolueet. Ja henkilökohtaisesti väitän, että syynä on enemmänkin pelko oman hiekkalaatikon menettämisen pelosta kuin todellisesta moraalisesta huolesta maailman tilasta.

Tuo termi "populismi" ei ole muuta kuin perinteisten puolueiden yritys leimata nousevaa poliittista vastustusta epäuskottavaksi ja "typeräksi". Maailman sivu hallitsijat ovat selittäneet asioiden olevan niin "monimutkaisia" että tavalliset ihmiset eivät voi niitä ymmärtää. Tällä on perusteltu milloin aatelin, milloin kuninkaan tai nykyään "perinteisten" ja "vastuullisten" puolueiden valta-asemaa. Todellisuudessa kyse on vain näiden toimijoiden haluttomuudesta keskustella itse asioista koska niiden omat edut ovat niin voimakkaasti sidoksissa olemassa oleviin rakenteisiin.

Tosiasia on se, että nämä monien maiden "populistiset" puolueet ovat syntyneet pikku hiljaa kasvavasta tunteesta että hallitsevat puolueet eivät enää aja koko kansan asiaa. Tämä on laajassa mitassa väistämätön seuraus globalisaation ajamisesta joka jättää pikku hiljaa yhä useampia ihmisiä ulos ja ilman menestymisen mahdollisuuksia. Tämä liikehdintä on vielä melko pientä ja sekalaista, koska sen taustalla ei ole yhtenäistä ideologiaa. Jos tämä on se asia mitä tarkoitetaan "populistien" ja venäläisten yhteisellä vihollisella niin en tiedä. Toisaalta ei siitä niin kauan aikaa ole kun Neuvostoliitolla ja suurella osalla Eurooppaa oli sama vihollinen. Mitäs uutta tässä:)?

Mitä tulee tähän "putinismiin". Olen jonkun verran lukenut mitä konkreettisia todisteita näiden eri puolueiden putinismista on olemassa ja suoraan sanottuna aika lailla vähäisiksi tämä konkretia jää. Aivan samoin kuin jäivät todisteet vaaleihin sekaantumisista USA:ssa. Mutta puhetta ja toistoa riittää.

On mielestäni aika kova veto ruveta haukkumaan kokonaista puoluetta "venäjän sylikoiraksi" ja "hyödyllisiksi idiooteiksi" näillä "faktoilla" mitä nyt on olemassa. En tiedä ketä itse äänestän seuraavissa vaaleissa, mutta sen sanon, että tämä leikkikenttähuutelu mitä eräät poliitikot ovat alkaneet harrastamaan ei paljon minua hetkauta. Pitäisi löytyä konkretiaakin sanomistensa tueksi. Toistaiseksi on ollut sillä puolella kovin hiljaista.
 
Varmasti on. Todennäköisesti enemmän kuin monissa muissa puolueissa. Mutta onko heitä oikeasti paljon, vai onko enemmän kyseessä leimakirves? Jos katsoo mikä määrä tätä syyttelyä on heitelty ilmoille, niin melkein uskallan väittää että kyseessä on enemmän leimakirves kuin tosiasia. Toki on totta mitä sanot eri maiden puolueiden erilaisuudesta. Sekalaista sakkia. Tosin sama pätee kaikkiin muihinkin puolueisiin. Ei suomen SDP:llä välttämättä ole aina hirveästi yhteistä kaikkien euroopan sosialistipuolueiden kanssa noin esimerkkinä.

Kyllä minä myös väittäisin että jos viholliskuvien luojia etsitään, niin ylivoimaisesti eniten niitä pyrkivät luomaan nämä "vastuulliset" puolueet. Ja henkilökohtaisesti väitän, että syynä on enemmänkin pelko oman hiekkalaatikon menettämisen pelosta kuin todellisesta moraalisesta huolesta maailman tilasta.

Tuo termi "populismi" ei ole muuta kuin perinteisten puolueiden yritys leimata nousevaa poliittista vastustusta epäuskottavaksi ja "typeräksi". Maailman sivu hallitsijat ovat selittäneet asioiden olevan niin "monimutkaisia" että tavalliset ihmiset eivät voi niitä ymmärtää. Tällä on perusteltu milloin aatelin, milloin kuninkaan tai nykyään "perinteisten" ja "vastuullisten" puolueiden valta-asemaa. Todellisuudessa kyse on vain näiden toimijoiden haluttomuudesta keskustella itse asioista koska niiden omat edut ovat niin voimakkaasti sidoksissa olemassa oleviin rakenteisiin.

Tosiasia on se, että nämä monien maiden "populistiset" puolueet ovat syntyneet pikku hiljaa kasvavasta tunteesta että hallitsevat puolueet eivät enää aja koko kansan asiaa. Tämä on laajassa mitassa väistämätön seuraus globalisaation ajamisesta joka jättää pikku hiljaa yhä useampia ihmisiä ulos ja ilman menestymisen mahdollisuuksia. Tämä liikehdintä on vielä melko pientä ja sekalaista, koska sen taustalla ei ole yhtenäistä ideologiaa. Jos tämä on se asia mitä tarkoitetaan "populistien" ja venäläisten yhteisellä vihollisella niin en tiedä. Toisaalta ei siitä niin kauan aikaa ole kun Neuvostoliitolla ja suurella osalla Eurooppaa oli sama vihollinen. Mitäs uutta tässä:)?

Mitä tulee tähän "putinismiin". Olen jonkun verran lukenut mitä konkreettisia todisteita näiden eri puolueiden putinismista on olemassa ja suoraan sanottuna aika lailla vähäisiksi tämä konkretia jää. Aivan samoin kuin jäivät todisteet vaaleihin sekaantumisista USA:ssa. Mutta puhetta ja toistoa riittää.

On mielestäni aika kova veto ruveta haukkumaan kokonaista puoluetta "venäjän sylikoiraksi" ja "hyödyllisiksi idiooteiksi" näillä "faktoilla" mitä nyt on olemassa. En tiedä ketä itse äänestän seuraavissa vaaleissa, mutta sen sanon, että tämä leikkikenttähuutelu mitä eräät poliitikot ovat alkaneet harrastamaan ei paljon minua hetkauta. Pitäisi löytyä konkretiaakin sanomistensa tueksi. Toistaiseksi on ollut sillä puolella kovin hiljaista.

Rasisteja on joissakin populistipuolueissa huomattavan paljon. Olkoonkin että ne rasistisimmatkin puolueet ovat salonkikelpoistuneet ihan silmissä ja sillä ne ovat suosiotaan kasvattaneet. Persut ovat ihan oma juttunsa ja eivät ne oikeastaan ole edes populisteja...varsinkaan oikeistopopulisteja.

Populismi on toki epämääräinen termi ja kaikki poliitikot ovat populisteja, jos oikein silmin katsotaan :ROFLMAO:

13-3-10455524.jpg


Toki populismia käytetään leimakirveenä ja eniten sitä tekevät tietysti ne toisen ääripään edustajat...varsinkin populistit jotka ovat eri tavalla populisteja kun ne toiset populistit.

Putinisteja populisteissa tai miksi niitä nyt sitten itse kukin haluaa nimittää on joissakin puolueissa paljon, mutta persut kuuluvat tässäkin asiassa eri ryhmään, kun vaikkapa saksalaiset, ranskalaiset ja italialaiset kollegansa. Kiivaimmat anti-putinistit löytyvät vähemmän yllättäen Puolasta ja hieman yllättäen Ruotsista. Suomessa ne varsinaiset putinistit eivät pääse persuissa juhlimaan, joten ne ovat perustaneet omia puolueitaan jotka ovat ja tulevat aina pysymään pienessä marginaalissa.

358e4ad0bc1342c781d62ade5a27d30c.jpg


Venäjän sekaantuminen USA:n vaaleihin on kyllä jo moneen kertaan todistettu fakta. Yksityiskohdat ja sekaantumisen todelliset vaikutukset äänestyskäyttäytymiseen ja lopputulokseen ovat sitten asia erikseen.
 
Rasisteja on joissakin populistipuolueissa huomattavan paljon. Olkoonkin että ne rasistisimmatkin puolueet ovat salonkikelpoistuneet ihan silmissä ja sillä ne ovat suosiotaan kasvattaneet. Persut ovat ihan oma juttunsa ja eivät ne oikeastaan ole edes populisteja...varsinkaan oikeistopopulisteja.

Populismi on toki epämääräinen termi ja kaikki poliitikot ovat populisteja, jos oikein silmin katsotaan :ROFLMAO:

13-3-10455524.jpg


Toki populismia käytetään leimakirveenä ja eniten sitä tekevät tietysti ne toisen ääripään edustajat...varsinkin populistit jotka ovat eri tavalla populisteja kun ne toiset populistit.

Putinisteja populisteissa tai miksi niitä nyt sitten itse kukin haluaa nimittää on joissakin puolueissa paljon, mutta persut kuuluvat tässäkin asiassa eri ryhmään, kun vaikkapa saksalaiset, ranskalaiset ja italialaiset kollegansa. Kiivaimmat anti-putinistit löytyvät vähemmän yllättäen Puolasta ja hieman yllättäen Ruotsista. Suomessa ne varsinaiset putinistit eivät pääse persuissa juhlimaan, joten ne ovat perustaneet omia puolueitaan jotka ovat ja tulevat aina pysymään pienessä marginaalissa.

358e4ad0bc1342c781d62ade5a27d30c.jpg


Venäjän sekaantuminen USA:n vaaleihin on kyllä jo moneen kertaan todistettu fakta. Yksityiskohdat ja sekaantumisen todelliset vaikutukset äänestyskäyttäytymiseen ja lopputulokseen ovat sitten asia erikseen.

Jep. Sen verran täytyy sanoa, että en tosiaan puhu näistä Suoli Ensin ja mitä näitä Bäckmanin ja kumppanien virityksiä olikaan. En niitä tunne eikä ole haluakaan tuntea.

Joskin täytyy myöntää että joskus viime vuonna katsoin SinäPutkesta jotain heilumista Rautatieaseman mielenosoitusten yhteydessä.

Kyllä siitä 5 minuuttia hupia sai irti. Molemmat osapuolet sohivat toisiaan kameroilla ja kirkuvat vuoron perään toisilleen "Ei Saa Koskea!!!" ja sitten edelleen vuoron perään huudetaan poliisia paikalle.

Oli konstaapelien ilmeet välillä näkemisen arvoisia.
 
Antti Rinne 2014:
Rinne ei tunne russofobiaa: Viisumivapaus Venäjän kanssa

KOTIMAA 21.3.2014 12:16
ARKISTO
JUHA STÅHLE

Sdp:n puheenjohtajaksi pyrkiväAntti Rinne haluaa Venäjän mahdollisuudet täyteen käyttöön ja russofobiasta hyödyttävään kumppanuuteen.
Rinteen uunituoreen keskusteluasiakirjan mukaan Venäjän markkinoiden läheisyys on hyödynnettävä täysimääräisesti.
– Jatkossa meidän on tavoiteltava entistä päämäärätietoisemmin myös venäläisten yritysten konkreettisia investointeja Suomeen.
Rinteen intresseissä ovat viisumivapaus, liikenneyhteyksien nopeuttaminen, venäjän kielen ja kulttuurin opetuksen merkittävä lisääminen ja aktiivinen markkinointitoiminta Venäjän yrityskentän suuntaan.
Elinkeinopoliittiset linjaukset ovat vain yksi osa Rinteen 46-sivuisessa linjapaperissa, jota on väsännyt 30 ihmistä.
Lehtinen on laaja katsaus lähes kaikki aloille kymmenine teeseineen. Rinteen sanoman ydin on talouskasvu ja työpaikkojen luominen. Vauhditustehtävän hän antaa valtiolle. Vahva julkinen sektori on hänelle investointi tulevaisuuden menestykseen.


Stubb 2008:
Stubb kiirehtii viisumivapautta Venäjän kanssa

Stubbin mukaan väite, että vain Venäjällä tehdään väärennettyjä passeja, on liian pitkälle viety. (KUVA: LEHTIKUVA)
Julkaistu: 24.5.2008 10:42

Ulkoministeri Alexander Stubb (kok.) haluaa madaltaa rajoja Venäjän suuntaan. Hän sanoo STT:n haastattelussa, että Suomen pitäisi harkita uudelleen varovaista ja jarruttavaa suhtautumistaan Venäjän viisumivapauteen.
Stubbin mielestä vapaakauppa ja viisumivapaus EU:n ja Venäjän välillä edistäisi myös Venäjän demokratian kehitystä.

– Meidän linja tässä viisumikysymyksessä on ollut liian varovainen ja konservatiivinen. Ainoastaan rajoja madaltamalla ja vapaata liikkumista edistämällä saadaan poistettua ennakkoluuloja, Stubb sanoo.

Suomen varovaista linjaa on perusteltu turvallisuudella ja Venäjän passijärjestelmän puutteilla.

– Totta kai, kun ollaan Schengenin alueella niin täytyy olla tietty kontrolli, mutta väite, että vain Venäjällä tehdään väärennettyjä passeja ja sen takia meillä on oltava viisumipakko - se on kerta kaikkiaan liian pitkälle viety.

Stubb ei aseta aikataulua rajoitusten vähentämiselle ja purkamiselle, mutta uskoo, että vapaampi matkustaminen olisi eduksi myös suomalaisille, erityisesti itärajan lähellä asuville.

– Minun mielestäni meidän kannattaa tehdä työtä sen eteen, että viisumipakko poistuu ja venäläinen voi matkustaa Euroopassa vapaammin kuin nyt. Ja päinvastoin. Meillä ei voi olla ennakkoluuloihin pohjautuvaa viisumipolitiikkaa.

Ei enää
uussuomettumista


Stubbin mielestä Suomen suhdetta Venäjään pitää modernisoida muutenkin. Kumartelun ja hyssyttelyn aika on ohi: myös Venäjän ongelmista pitää voida puhua ilman tabuja ja kiellettyjä aiheita. Venäjän kehityksen myönteiset ja vähemmän myönteiset piirteet pitää ottaa selvästi esille myös tulevassa turvallisuus- ja puolustuspoliittisessa selonteossa.

– Suomessa on tietyillä tahoilla edelleen uussuomettumisen ilmapiiriä. Ei ole tiedostettu, että maailma on muuttunut ja Venäjä on muuttunut radikaalisti viimeisen 17 vuoden aikana.

Tuoreena esimerkkinä tästä Stubb mainitsee kansanedustaja Esko-Juhani Tennilän (vas.) kysymyksen eduskunnan kyselytunnilla, jossa Tennilä kytki yhteen Venäjän puutullit ja Suomen Nato-keskustelun. Stubbin mielestä se oli pöyristyttävä rinnastus.

– Jos on hyvä naapuruussuhde pitää voida sanoa että hei, tuon kaltaisesta oikeusvaltiokehityksestä me emme pidä. Tai että me kannatamme sananvapautta.

Stubb näkee Venäjän kehityksessä sekä myönteisiä että huolestuttavia piirteitä. Kansallismielisyyden nousu huolestuttaa, samoin kuin kehityksen eritahtisuus eri alueiden välillä, infrastruktuurin rapautuminen ja väestön kehitys. Samalla Venäjä on Suomelle erittäin keskeinen kauppakumppani ja vahvasti kasvava talousalue.

– Totta kai on meidän intressissä, että Venäjä on mahdollisimman länsimainen.

Venäjä vie,
EU vikisee


EU:n taas pitäisi oppia toimimaan yhtenäisesti Venäjän suuntaan. Nyt unioni on jakautunut ainakin kolmeen eri leiriin Venäjän suhteissa, ja Moskova osaa tehokkaasti hyödyntää 27 jäsenmaan välisen eriseuraisuuden.

– Suhde ei ole tasapainossa. Kaikessa pitää muistaa se, että EU on 15 kertaa rikkaampi kuin Venäjä. EU:ssa on kolme kertaa enemmän väestöä ja EU käyttää puolustukseen seitsemän kertaa enemmän kuin Venäjä. Silti tässä näyttää siltä, että Venäjä vie ja Eurooppa vikisee.

Siksi pitäisi tuoda EU-maiden ääripäitä lähemmäksi toisiaan.

– Pehmoilulla ei pärjätä ja kovistelulla ei päästä pitkälle. Pitää löytää välimuoto.

Suomen erityisrooliin jonkinlaisena sillanrakentajana EU:n ja Venäjän välillä Stubb ei usko.

– Totta kai meiltä sitä kysytään, mutta siinä ei ole järjen häivää, että voisimme jalkapallojoukkueen pelaajana ryhtyä erotuomariksi.

Aah, vanha kunnon "mutqu muutqi" -kortti.
 
Antti bäri aloittanee uuret halitusneuvottelut ensi viikolla. Opron tai habplahahon kanssa.
 
Antti Rinne 2014:
Rinne ei tunne russofobiaa: Viisumivapaus Venäjän kanssa

KOTIMAA 21.3.2014 12:16
ARKISTO
JUHA STÅHLE

Sdp:n puheenjohtajaksi pyrkiväAntti Rinne haluaa Venäjän mahdollisuudet täyteen käyttöön ja russofobiasta hyödyttävään kumppanuuteen.
Rinteen uunituoreen keskusteluasiakirjan mukaan Venäjän markkinoiden läheisyys on hyödynnettävä täysimääräisesti.
– Jatkossa meidän on tavoiteltava entistä päämäärätietoisemmin myös venäläisten yritysten konkreettisia investointeja Suomeen.
Rinteen intresseissä ovat viisumivapaus, liikenneyhteyksien nopeuttaminen, venäjän kielen ja kulttuurin opetuksen merkittävä lisääminen ja aktiivinen markkinointitoiminta Venäjän yrityskentän suuntaan.
Elinkeinopoliittiset linjaukset ovat vain yksi osa Rinteen 46-sivuisessa linjapaperissa, jota on väsännyt 30 ihmistä.
Lehtinen on laaja katsaus lähes kaikki aloille kymmenine teeseineen. Rinteen sanoman ydin on talouskasvu ja työpaikkojen luominen. Vauhditustehtävän hän antaa valtiolle. Vahva julkinen sektori on hänelle investointi tulevaisuuden menestykseen.


Stubb 2008:
Stubb kiirehtii viisumivapautta Venäjän kanssa

Stubbin mukaan väite, että vain Venäjällä tehdään väärennettyjä passeja, on liian pitkälle viety. (KUVA: LEHTIKUVA)
Julkaistu: 24.5.2008 10:42

Ulkoministeri Alexander Stubb (kok.) haluaa madaltaa rajoja Venäjän suuntaan. Hän sanoo STT:n haastattelussa, että Suomen pitäisi harkita uudelleen varovaista ja jarruttavaa suhtautumistaan Venäjän viisumivapauteen.
Stubbin mielestä vapaakauppa ja viisumivapaus EU:n ja Venäjän välillä edistäisi myös Venäjän demokratian kehitystä.

– Meidän linja tässä viisumikysymyksessä on ollut liian varovainen ja konservatiivinen. Ainoastaan rajoja madaltamalla ja vapaata liikkumista edistämällä saadaan poistettua ennakkoluuloja, Stubb sanoo.

Suomen varovaista linjaa on perusteltu turvallisuudella ja Venäjän passijärjestelmän puutteilla.

– Totta kai, kun ollaan Schengenin alueella niin täytyy olla tietty kontrolli, mutta väite, että vain Venäjällä tehdään väärennettyjä passeja ja sen takia meillä on oltava viisumipakko - se on kerta kaikkiaan liian pitkälle viety.

Stubb ei aseta aikataulua rajoitusten vähentämiselle ja purkamiselle, mutta uskoo, että vapaampi matkustaminen olisi eduksi myös suomalaisille, erityisesti itärajan lähellä asuville.

– Minun mielestäni meidän kannattaa tehdä työtä sen eteen, että viisumipakko poistuu ja venäläinen voi matkustaa Euroopassa vapaammin kuin nyt. Ja päinvastoin. Meillä ei voi olla ennakkoluuloihin pohjautuvaa viisumipolitiikkaa.

Ei enää
uussuomettumista


Stubbin mielestä Suomen suhdetta Venäjään pitää modernisoida muutenkin. Kumartelun ja hyssyttelyn aika on ohi: myös Venäjän ongelmista pitää voida puhua ilman tabuja ja kiellettyjä aiheita. Venäjän kehityksen myönteiset ja vähemmän myönteiset piirteet pitää ottaa selvästi esille myös tulevassa turvallisuus- ja puolustuspoliittisessa selonteossa.

– Suomessa on tietyillä tahoilla edelleen uussuomettumisen ilmapiiriä. Ei ole tiedostettu, että maailma on muuttunut ja Venäjä on muuttunut radikaalisti viimeisen 17 vuoden aikana.

Tuoreena esimerkkinä tästä Stubb mainitsee kansanedustaja Esko-Juhani Tennilän (vas.) kysymyksen eduskunnan kyselytunnilla, jossa Tennilä kytki yhteen Venäjän puutullit ja Suomen Nato-keskustelun. Stubbin mielestä se oli pöyristyttävä rinnastus.

– Jos on hyvä naapuruussuhde pitää voida sanoa että hei, tuon kaltaisesta oikeusvaltiokehityksestä me emme pidä. Tai että me kannatamme sananvapautta.

Stubb näkee Venäjän kehityksessä sekä myönteisiä että huolestuttavia piirteitä. Kansallismielisyyden nousu huolestuttaa, samoin kuin kehityksen eritahtisuus eri alueiden välillä, infrastruktuurin rapautuminen ja väestön kehitys. Samalla Venäjä on Suomelle erittäin keskeinen kauppakumppani ja vahvasti kasvava talousalue.

– Totta kai on meidän intressissä, että Venäjä on mahdollisimman länsimainen.

Venäjä vie,
EU vikisee


EU:n taas pitäisi oppia toimimaan yhtenäisesti Venäjän suuntaan. Nyt unioni on jakautunut ainakin kolmeen eri leiriin Venäjän suhteissa, ja Moskova osaa tehokkaasti hyödyntää 27 jäsenmaan välisen eriseuraisuuden.

– Suhde ei ole tasapainossa. Kaikessa pitää muistaa se, että EU on 15 kertaa rikkaampi kuin Venäjä. EU:ssa on kolme kertaa enemmän väestöä ja EU käyttää puolustukseen seitsemän kertaa enemmän kuin Venäjä. Silti tässä näyttää siltä, että Venäjä vie ja Eurooppa vikisee.

Siksi pitäisi tuoda EU-maiden ääripäitä lähemmäksi toisiaan.

– Pehmoilulla ei pärjätä ja kovistelulla ei päästä pitkälle. Pitää löytää välimuoto.

Suomen erityisrooliin jonkinlaisena sillanrakentajana EU:n ja Venäjän välillä Stubb ei usko.

– Totta kai meiltä sitä kysytään, mutta siinä ei ole järjen häivää, että voisimme jalkapallojoukkueen pelaajana ryhtyä erotuomariksi.

Kyllä kirkkoarkkitehtuurista kiinnostuneiden kuntosaliyrittäjien määra kasvaisi.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Back
Top