Perussuomalaisten kuihtuminen ja sen seuraukset

[tankki-tapsa]

Lisätään vielä että esim. Tanskassa juuri näin tapahtui. Vanhat puolueet Tanskassa ymmärsivät mistä kansan kenkä puristaa ja muuttivat politiikkaansa. Tanskalaiselle sossulle nostan hattua, meitin sossuille näytän kuvainnollisesti persettä.

 

[Lunni]

Kulmunillakin on vielä ehjä esissä, ei ole onnekseen vielä linjaansa naulannut joten takin voi vielä pukea toisinkin päin, jos se muuten vaan istuu päälle sillei

Joo, ei niitä teesejään kannata eduskuntatalon seinään naulata, siitä voi seurata vaikka minkälaista jakoa. Kysy vaikka Lutherilta...

Joku pikkupuolue (KD, Vas, Piraatit jne.) nyt taas voi huoletta vaikka hakata ne kiveen, ei niistä kukaan välitä. Korkeintaan kysyvät että joo-joo, mutta mitä te oikeasti haluatte...

 

[strelailija]

Tämä on mielenkiintoinen.

Siinä on se minulta mainitsematta jäänyt kolmas akseli. Joku tekijämies voisi joutessaan sijoittaa puolueiden keskeisten ehdokkaiden eri vaaleista peräisin olevat vanhat vaalikonevastaukset tuollaiseen avaruuskoordinaatistoon. Siitä voisi saada jonkinlaisen animaation siitä, mihin eri puolueet ovat suuntaamassa ajan myötä.

 

[tankki-tapsa]

^Tulokset olisivat taatusti mielenkiintoisia..sellaista 180 asteen käännöstä löytyisi.

 

[Tetra]

Siinä on se minulta mainitsematta jäänyt kolmas akseli.

Oikeisto-vasemmisto ulottuvuus on kyllä mielenkiintoinen. Äänestäjäkuntien perusteella...

• Ainoa ääripuolue on äärivasemmalle sijoittuva vasemmistoliitto
• Muita vasemmistopuolueita ovat SDP ja vihreät. Vihreät oli vielä vuonna 2003 melko keskustalainen puolue: tällöin puolueen puheenjohtajana toimi suuresti arvostamani Osmo Soininvaara.
• Kokoomus on selvästi oikeistolaisin puolue
• KD oli viime vaaleissa oikeistolainen puolue, tätä ennen oikealle painottuva mutta keskustalaisempi puolue kuin viime vaaleissa
• RKP painottuu oikealle, mutta keskustalaisia ja vasemmistolaisia kannattajia on.
• Keskusta on keskustaoikeistolainen puolue ja on sellainen ollut koko vuosituhannen ajan. Ehkä himpun verran persuista oikealle.
• Perussuomalaiset olivat viime vaaleissa oikealle painottuva puolue (kuten linkittämäni HS:n artikkeli kertoi), tätä ennen vasemmistolaisempi sentristipuolue.
• Persut ovat lähimpänä koko äänestäjäkunnan näkemyksiä: hieman enemmän vasemmistolaisia persuihin ja persut olisi äänestäjäkunnan klooni.

Tämä on tietysti vain äänestäjien perusteella, eikä välttämättä kerro puolueiden linjauksista. Mielenkiintoista silti.

 

[Lapinukko]

Oikeisto-vasemmisto ulottuvuus on kyllä mielenkiintoinen. Äänestäjäkuntien perusteella...

• Ainoa ääripuolue on äärivasemmalle sijoittuva vasemmistoliitto

Mutta äärioikealla olevaa puoluetta ei ole, vaikka äärivasemmistolaiset äärioikeistoasiantuntijat niin väittäisivätkin?

 

[tiedotusosasto]

 

[Erkki]

Mutta äärioikealla olevaa puoluetta ei ole, vaikka äärivasemmistolaiset äärioikeistoasiantuntijat niin väittäisivätkin?

Äärivasemmalta tähystävälle kaikki muut ovat enemmän tai vielä enemmän oikeistolaisia.

 

[Protheon_93]

Katso liite: 35029

 

[Tetra]

Mutta äärioikealla olevaa puoluetta ei ole, vaikka äärivasemmistolaiset äärioikeistoasiantuntijat niin väittäisivätkin?

Termiin äärioikeisto yleensä sisältyy muutakin kuin vain talouspolitiikka. Mutta yleisesti ottaen en jaksa hirveästi enää välittää poliittisista nimikkeistä: olennaista tulisi olla se, onko politiikan sisältö järkevää vai ei, ei se, että meneekö jonkun mukaan jonkun poliittisen nimikkeen alle. Yritän keskyttyä asioihin, en kaavamaisiin ideologioihin. Jos minulta joku kysyisi, että miten suhtaudun vaikkapa kasvissyöntiin, kannabiksen käytön dekriminalisointiin tai turpeen verotuen poistoon, niin kysyjähän voisi luulla, että olen punavihreä. Mutta tietysti mielenkiintoista on, että jos kerta perussuomalaiset ovat äärioikeistolaisia, niin miksi monia ulkomaita tai ulkomaisia poliittisia liikkeitä, jotka toteuttavat perussuomalaisten kannattamaa politiikkaa tai vielä hurjempaa politiikkaa, ei kutsuta äärioikeistolaiseksi? Onko Japani äärioikeistolainen maa? Entä Australia?

Sekin on tietysti hyvä pointti, että tarkkailijan oma asema saattaa vaikuttaa siihen, miltä muut näyttää. Kannattaa myös kysyä, että jos jotkut keskittyvät lähinnä toisten nimittelyyn, niin onko heillä mitään asiapohjaista kritiikkiä tarjolla?

 

[Pihatonttu]

Itse en usko, että PS kannatus on vielä tapissaan. Maaperä ja aika on sangen otollinen kasvaa vielä lisää.. ..SDP ja Keskusta ovat mielestäni auringon laskun puolueita.. ..Keskusta on mielestäni jo hävittänyt itsensä jo melko hyvin.

Veikkaisin että yli puolet Kepulla vielä olevista äänestäjistä on aika valmiita hyppäämään Persujen äänestäjiksi. Vielä pikkuisen arvolipilaarin cityvihanneiston kosiskelua Kepueliitin suunnasta niin toi voi olla edessä.

Rinne puolestaan tekee kyllä parhaansa lopettaakseen Demaripuolueen.

Persut saattaa hyvinkin olla tällä hetkellä sisäisesti yhtenäisin puolue Vihreiden kanssa.

 

[Loyd]

Jotkut trollit yllyttivät muut hallituspuolueet harkitsemaan Rinteen hyllyttämistä. Opposition kannalta parasta olisi kuitenkin että Rinne jatkaisi ja painaisi hallituspuolueiden suosiota alas.


Jos pääministeri vaihtuu, niin sdp:n kohut (esim Veijo) unohtuvat. Sdp saa uuden alun puhtaalta pöydältä ja kannatus alkaa nousta.

 

[Raakku]

Jotkut trollit yllyttivät muut hallituspuolueet harkitsemaan Rinteen hyllyttämistä. Opposition kannalta parasta olisi kuitenkin että Rinne jatkaisi ja painaisi hallituspuolueiden suosiota alas.


Jos pääministeri vaihtuu, niin sdp:n kohut (esim Veijo) unohtuvat. Sdp saa uuden alun puhtaalta pöydältä ja kannatus alkaa nousta.

Tuskinpa olemme vielä kaikkea nähneet. Luottamus on vahva, että lisää on luvassa. Kuinka monesta kriisistä selviävät on sitten eriasia.

 

[Pihatonttu]

...Se mitä moni ihminen ei tiedä, tai halua tiedostaa, on se että moni persujen kannattaja kannatti ennen jotain toista valtapuoluetta.

Toisaalta kun katsoo tämän ketjun otsikkoa, niin kannattaa ottaa huumorilla tässä aiheessa esitetyt ennustukset persujen kuolemasta.

SDP:n ja Persujen kannatuskäyrät ovat toistensa peilikuvia.

Jostain itselleni käsittämättömästä syystä yhä edelleen näkyy aina välillä näitä "hallitusvastuu tuhoaa Persujen kannatuksen", "Persujen kannattajat saavat itkupotkuraivarin pienimmästäkin kompromissista" tai "Kokoomus olisi hallituskumppanina persujen itsemurha".

Todellisuus taitaa olla se, että Persuja uhkasi hajoaminen silloin kun Soini yritti pitää puolueen suurimman kannattajaryhmän hyväksikäytetyn marginaalin asemassa. Se puolue hajosi. Kannattajakunnassa ja puolueen sisäisessä yhtenäisyydessä tapahtui muutoksia. Tällä hetkellä Persujen äänestysuskollisuus on galluppien mukaan korkeampi kuin millään muulla puolueella.

Ei kaikki tää oikein viittaa hajoamis-tuhoutumis-repeämissyndroomaan.

Ja kun Persujen kannatus tulee aiemmin muita puolueita äänestäneiltä niin tuskin ne samat liikkuvat äänestäjät ovat äkkiä muuttuneet joksikin kompromissikyvyttömäksi ääriainekseksi. Ai tunnu kovin realistiselta ajatukselta.

 

[skärdis]

Kokoomuksestahan on puhuttu Teflon-puolueena. Hallituksessa, jossa se on, yleensä muilta kannatus romahtaa, mutta siltä ei.

Kepu ja demarit tuota syyttävät ja hokevat tupailloissaan "kokoomukseen ei tartu, kokoomukseen ei tartu".

Ei kai tartu, kun nämä vetävät hallituksissa aina erittäin kokoomuslaista politiikkaa. Ei kokoomuksen kannattajalla ole mitään erityistä syytä lähteä yhtään mihinkään. Eivät tietysti ole ylimmäisen tyytyväisiäkään, mutta kun vaihtoehtojakaan ei oikein ole, niin äänestävät kokoomusta. Ja porvari äänestää tunnetusti aina.

Kepu ja demarit eivät uskalla tunnustaa, että harjoittavat erittäin kokoomuslaista politiikkaa vaikka lupaavat ihan muuta. Sitten ihmetellään kun äänestäjät eivät tykkää.

Ongelma on tietysti siinäkin että kepu ja demarit lupaavat ennen vaaleja jotain mitä ei käytännössä ole mahdollista toteuttaa..

Edit:

Edes SDP-Kepun yhteishallitus ei näytä pääsevän eroon kokoomuslaisesta politiikasta. Vai onko joku nähnyt jotakin muutosta viime vuosien menoon?

Vai näyttääkö tovereiden Rinne-Paateron toiminta jotenkin vasemmistolaiselta tai edes demareilta?

Entä saako kepu pysäytettyä maaseudun alasajoa? Uskaltaako edes yrittää tehdä jotain? Tuskin.

 

[skärdis]

Tätä olen itsekin pohtinut. Erityisesti demarien ja vasurien isännät ammatiliikkeissä tuskin innostuvat mistään oikeasti merkittävästä ilmastopolitiikasta joka alkaisi käydä teollisuudelle kalliiksi.

Onko se edes ilmaston suojelua, jos Suomessa pistetään sellukattiloita kylmäksi, mutta sama sellu tuotetaan Uruguaissa tai Venäjällä? Sellun kulutukseen pitäisi vaikuttaa, jos halutaan tuotantoa supistaa.

Sama se on hakkuiden kanssa. Suomalainen puu on paha-paha-paha, mutta kun sama suomalainen tehdas pyörii venäläisellä puulla, niin kaikki on ihan harasoo. Venäjän hakkuita ei lasketa mihinkään hiilitaseisiin tai metsänieluihin.

 

[Mili]

Mutta tietysti mielenkiintoista on, että jos kerta perussuomalaiset ovat äärioikeistolaisia, niin miksi monia ulkomaita tai ulkomaisia poliittisia liikkeitä, jotka toteuttavat perussuomalaisten kannattamaa politiikkaa tai vielä hurjempaa politiikkaa, ei kutsuta äärioikeistolaiseksi?

Kuten Tanskan demarit. Joko Rinne on irtisanoutunut sisarpuolueestaan ja ajamassa heitä paitsioon EU-parlamentissa?

 

[Pihatonttu]

Onko se edes ilmaston suojelua, jos Suomessa pistetään sellukattiloita kylmäksi, mutta sama sellu tuotetaan Uruguaissa tai Venäjällä? Sellun kulutukseen pitäisi vaikuttaa, jos halutaan tuotantoa supistaa.

Sama se on hakkuiden kanssa. Suomalainen puu on paha-paha-paha, mutta kun sama suomalainen tehdas pyörii venäläisellä puulla, niin kaikki on ihan harasoo. Venäjän hakkuita ei lasketa mihinkään hiilitaseisiin tai metsänieluihin.

Eiköhän tuosta pysty päättelemään ihan luotettavasti ettei suurin osa hyvesignalointia ole välittämistä vaan täysin häikäilemätöntä vallannhimoa.

Mä alan uskoa että ympäristösignaloinnissa on kyse ympäristöstä sen jälkeen kun siitä suunnasta aletaan tunnustaa, selvittää ja korjaamaan niiden omia virheitä.

Jos kyse olisi oikeasti ympäristöstä ja luonnosta niin ne tekisivät omien virheidensä tunnustamista ja korjaamista kilpaa.

 

[Protheon_93]

Onko se edes ilmaston suojelua, jos Suomessa pistetään sellukattiloita kylmäksi, mutta sama sellu tuotetaan Uruguaissa tai Venäjällä? Sellun kulutukseen pitäisi vaikuttaa, jos halutaan tuotantoa supistaa.

Sama se on hakkuiden kanssa. Suomalainen puu on paha-paha-paha, mutta kun sama suomalainen tehdas pyörii venäläisellä puulla, niin kaikki on ihan harasoo. Venäjän hakkuita ei lasketa mihinkään hiilitaseisiin tai metsänieluihin.

Tuon takia muiden puolueiden ilmastokiima käykin niin rasittavaksi. Reaaliasiat jätetään tahallaan huomioimatta ideologian kiima kullissa / tussussa ja ollaan niin hengästyksissä kun kotimaista teollisuutta ja yhteiskuntaa ruoskitaan yhä raaemmilla ja raaemmilla sääntelyillä ilmastohyvesäteilyn vuoksi ja häädetään ne teollisuustyöpaikat Kiinaan, joka sitten parturoi vaikka Aasian kaikki hiilinielusademetsät selluksi ja tupruttaa sinne siirretyillä tehtaillaan 10 kertaa enemmän kuin Suomen tehtaat olisivat tupruttaneet. Mutta koitappa viherideologian saastuttaman koulujärjestelmän indoktrinoimille ilmastohihhuleille asia saada kallon lävitse, niin huh huh...

 

[Lunni]

Siinä on se minulta mainitsematta jäänyt kolmas akseli. Joku tekijämies voisi joutessaan sijoittaa puolueiden keskeisten ehdokkaiden eri vaaleista peräisin olevat vanhat vaalikonevastaukset tuollaiseen avaruuskoordinaatistoon. Siitä voisi saada jonkinlaisen animaation siitä, mihin eri puolueet ovat suuntaamassa ajan myötä.

Mä tein joskus eduskunnasta sellaisen sivuston, josta näki punaisella ja vihreällä kuka äänesti jaa/ei/poissa kussakin äänestyksessä. Sitten eduskunta alkoi tarjoilla tuloksia pelkästään .pdf muodossa ja parserin virhemarginaali kasvoi vähän turhan isoksi, sekä multa loppui turha vapaa-aika.

Jos sieltä jollain API:lla olisi tulokset saatavilla, olisin halukas kokeilemaan mitä tämä "machine learning" tuottaisi tulokseksi...