Pohjoismaiset yhteishankinnat
- Viestiketjun aloittaja kertakenttään
- Aloitus PVM
Islannissa on myös poliisin? Valmiusjoukko joka harjoittelee maailman tunnetuimpien erikoisjoukkojen kanssa säännöllisesti. Paljonkohan Islannissa on rikollisuutta johon tuollaista ryhmää tarvitaan. Tuskin siis kyseessä VATI tyyppinen ratkaisu.
Samovarius
Ylipäällikkö
Se Islannin poliisin Viikinkiryhmä nyt on kalustollisesti aika niché jopa tällä mittapuulla (46 virkaa). Ko. ryhmä on olemassaolonsa aikana ampunut yhden epäillyn, joka taitaa myös olla ainoa poliisin ampuma henkilö Islannin historiassa. Poliisi noin muutenkin tekee kalustohankintansa tyyppillisesti itsenäisesti ja Suomenkin Vatipäillä näkyy mm. Gekkoja. Suomen RVL, jonka reservi muistaakseni on 10 000 luokkaa, on tuohon verrattuna suorastaan massiivinen santarmilaitos
. Pointti nyt kuitenkin oli huomauttaa, että yhteistä RK-hankintaa ei Pohjoismaiden kesken tulla todennäköisesti näkemään, niin erilaisissa tilanteissa niiden maavoimat ovat.
Huhta
Greatest Leader
Kuitenkin jotkut ruotsalaisjoukot on yhä varustettu AK4:llä, vaikka AK5:ttä on vaikka lehmät söis?
Ruotsihan on korvaamassa rynnäkkökivääriä ja muitakin kevytaseita 2025 alkaen.
Voisiko joku tietävä tehdä koosteen pohjoismaiden armeijoiden käyttämistä kiväärikalibereista sekä niitä käyttävien aseiden määristä ja hankintavuosista?
Minulla ei ole niistä mitään tietoa ja on aika vaikea ymmärtää tätä keskustelua.
Suomen osalta oletan nykyään, että meillä tehdään erityisolosuhteisiin soveltuva budjettiratkaisu. Sakolla nyt kehityksessä olevien aseiden kaliberit määräävät tulevan perus rk:n kaliberin. Eli arvaan, että nykyiset rynkyt palvelevat iäkkäämmillä reserviläisillä paikallisjoukoissa vielä n. 30-40 vuotta. Rk:n vaihto toteutetaan siten, että uusille varusmiehille koulutetaan uudet aseet ja heistä muodostettavat sodan ajan joukot käyttävät niitä koko elinkaarensa ajan. Heille hankitut aseet ovat kaliberia 5,56 Nato sekä 7,62 NATO. Syynä tähän on se, että ko. kaliberin aseita tullaan saamaan erittäin edullisesti ylijäämämarkkinoilta.
Oletan, että suomen armeijalle ei tulla koskaan hankkimaan kerralla kaikille joukoille uutta perusasetta. Jatkossa meillä on aina tilanne, että uusimmat (ylijäämämarkkinoilta hankitut) aseet hankitaan operatiivisille joukoille ja operatiivisten joukkojen edelliset aseet käytetään loppuun paikallisjoukoissa ja tukevissa aselajeissa.
On vaikea kuvitella miten voitaisiin rk markkinoilla olla pohjoismaiden kanssa suorittamassa yhteishankintoja. Balttian maiden budjettiarmeijoiden kanssa ehkä. Yhteishankintakumppaneita voisi katsella jostain Puolan ja Ukrainan suunnilta. Tosin suomen armeijan rk hankinnat esim. 100 000 kappaleen erissä on niin suuria eriä, että en usko saatavan kappalekohtaiseen hintaan alennusta, vaikka siirrtyttäisiin 1 000 000 kappaleen kertahankintaan. Määrää lisäämällä saatetaan tosin ehkä saada sellaiset asetehtaat kiinnostumaan jotka joutuisivat rakentamaan koko aselinjaston uusiksi. 100 000 kpl hankinnan varaan ei uusia tehtaita todennäköisesti rakenneta.
Minulla ei ole niistä mitään tietoa ja on aika vaikea ymmärtää tätä keskustelua.
Suomen osalta oletan nykyään, että meillä tehdään erityisolosuhteisiin soveltuva budjettiratkaisu. Sakolla nyt kehityksessä olevien aseiden kaliberit määräävät tulevan perus rk:n kaliberin. Eli arvaan, että nykyiset rynkyt palvelevat iäkkäämmillä reserviläisillä paikallisjoukoissa vielä n. 30-40 vuotta. Rk:n vaihto toteutetaan siten, että uusille varusmiehille koulutetaan uudet aseet ja heistä muodostettavat sodan ajan joukot käyttävät niitä koko elinkaarensa ajan. Heille hankitut aseet ovat kaliberia 5,56 Nato sekä 7,62 NATO. Syynä tähän on se, että ko. kaliberin aseita tullaan saamaan erittäin edullisesti ylijäämämarkkinoilta.
Oletan, että suomen armeijalle ei tulla koskaan hankkimaan kerralla kaikille joukoille uutta perusasetta. Jatkossa meillä on aina tilanne, että uusimmat (ylijäämämarkkinoilta hankitut) aseet hankitaan operatiivisille joukoille ja operatiivisten joukkojen edelliset aseet käytetään loppuun paikallisjoukoissa ja tukevissa aselajeissa.
On vaikea kuvitella miten voitaisiin rk markkinoilla olla pohjoismaiden kanssa suorittamassa yhteishankintoja. Balttian maiden budjettiarmeijoiden kanssa ehkä. Yhteishankintakumppaneita voisi katsella jostain Puolan ja Ukrainan suunnilta. Tosin suomen armeijan rk hankinnat esim. 100 000 kappaleen erissä on niin suuria eriä, että en usko saatavan kappalekohtaiseen hintaan alennusta, vaikka siirrtyttäisiin 1 000 000 kappaleen kertahankintaan. Määrää lisäämällä saatetaan tosin ehkä saada sellaiset asetehtaat kiinnostumaan jotka joutuisivat rakentamaan koko aselinjaston uusiksi. 100 000 kpl hankinnan varaan ei uusia tehtaita todennäköisesti rakenneta.
Einomies1
Respected Leader
Enpä tiedä juurikaan noista kivääreistä sotilaskäytössä, mutta olisiko mahdoton ajatus että Sako- Beretta tuottaisi 10 vuoden sopimuksella 10000 asetta /vuosi Suomelle? Firmoilla on kokemusta ja tuotanto työllistäisi kotimaassakin merkittävästi porukkaa. Ylläpitosopimus aseista seuraavaksi 10 vuodeksi takaisi luotettavan, valtiollisen asiakkaan. Tähän päälle vielä itselataavat ta-kiväärit.
Sakon sotilasasepuoli kasvaisi huomattavasti nykyisestä ja liikevaihto myös.
Sakon sotilasasepuoli kasvaisi huomattavasti nykyisestä ja liikevaihto myös.
LasUps
Luutnantti
Norja ja Tanska ovat vastikään hankkineet uudet rynnäkkökiväärit, joten Suomen ja Ruotsin hankinta ei liene heille ajankohtainen.
Nykyään itse alusta on massahankintana ”halpa”, 100.000 asetta varaosineen ja huoltovälineineen maksanee korkeintaan 200-300 miljoonaa, riipuen laitetaanko kaikkien päälle punapiste vai ei. Ne on ne releet ja erityisesti ammukset siinä päällä, mitkä sitten moninkertaistaa kokonaiskustannuksen. Ammuksia joudutaan kuitenkin hankkimaan, kun vanhat happanevat tai loppuvat seuraavalla vuosikymmenellä.
Ei PV mitään budjettiratkasua alustaksi osta, se on varmaa. Eikä muuten ole Puola tai Baltian maatkaan enää ostaneet, jos olet yhtään katsellut. Kaikissa noissa on modernimmat rynkyt, kuin meillä. Olisi liian kova imagotappio vaihtaa ylpeydenaihe johonkin rotiskoon. Varsinkin, kun maasta löytyy reilu miljoona ihmistä, joilla tuo vanha rynkky on ollut joskus kädessä, toisin kuin monin verroin kalliimman suihkuhävittäjän ohjaustikku. Tästä on aivan turha olla huolissaan.
No Puolan standardirynkky on ollut ja on edelleen Kbs Wz. 1996 Beryl (5.56 x 45 mm Nato) vuodesta 1997.
Uudempi FB MSBS Grot (kotimaista suunnittelua & tuotantoa) käytössä vain "takalinjan" yksiköissä (Wojska Obrony Terytorialnej, Puolan "kansalliskaarti").
Tammikuusta 2021 lähtien yhteensä 40 520 kpl toimitettu lisäksi noin 30 000 kpl tilattu.
