Poliisi kuoli ja toinen haavoittui vakavasti Vihdissä, ampuja löytyi myöhemmin kuolleena

[Fencer]

Siis pelkkä narsisti.

Ei taida olla niin yksinkertaista määritellä mikä miehen kotelossa oli vinksallaan. Tai sitten sinulla on psykiatrin pätevyys.

Keskustelun paikka on myös se, pitääkö rikollisella aina olla jokin mielen sairaus, joka selittää teon, vai onko rikollinen joskus vain rikollinen, joka tekee mitä tekee?

 

[Vonka]

Ei taida olla niin yksinkertaista määritellä mikä miehen kotelossa oli vinksallaan. Tai sitten sinulla on psykiatrin pätevyys.

Keskustelun paikka on myös se, pitääkö rikollisella aina olla jokin mielen sairaus, joka selittää teon, vai onko rikollinen vain rikollinen, joka tekee mitä tekee?

Ammattirikollinen on hiukan eri juttu kuin amatöörihäirikkö. Ammattilaisella on sosiopatiaa mutta periaatteessa rikollinen tekee poliisin kanssa samaa hommaa - vastapuolella - eivätkä lapset ja eläimet ole jatkuvasti vaarassa.

Psykiatri (lääkäri) en ole, mutta olen lukenut psykologiaa. Lehtijuttujen tarkkuus ja totuusarvo täytyy ottaa huomioon, mutta kyllä tuosta selkeä patologisen narsismin profiili muotoutuu. Kaikki on muiden vika ja hän on oikeassa vaikka tekisi mitä ja käyttäytyisi miten tahansa.

Narsismi sinänsä on aika yleistä, sitä on kaikissa, mutta patologisena neuroosina se on paha. Vaimonhakkaajat, perheentappajat, kiusaajat jne. MINUA ei jätetä! Niin!

 

[Fencer]

Ammattirikollinen on hiukan eri juttu kuin amatöörihäirikkö. Ammattilaisella on sosiopatiaa mutta periaatteessa rikollinen tekee poliisin kanssa samaa hommaa - vastapuolella - eivätkä lapset ja eläimet ole jatkuvasti vaarassa.

Psykiatri (lääkäri) en ole, mutta olen lukenut psykologiaa. Lehtijuttujen tarkkuus ja totuusarvo täytyy ottaa huomioon, mutta kyllä tuosta selkeä patologisen narsismin profiili muotoutuu. Kaikki on muiden vika ja hän on oikeassa vaikka tekisi mitä ja käyttäytyisi miten tahansa.

Narsismi sinänsä on aika yleistä, sitä on kaikissa, mutta patologisena neuroosina se on paha. Vaimonhakkaajat, perheentappajat, kiusaajat jne. MINUA ei jätetä! Niin!

Jep, tosin lopullinen diagnoosi jäänee tekemättä, koska tekijä on kuollut. Mika Murasesta todettiin aikoinaan: "Muranen on vaikea-asteisesti häiriintynyt ja että hänellä on vakava itsetunto-ongelma sekä taipumus väkivaltaiseen toimintaan." Toivotaan, että jokin yleinen luonnehdinta annetaan myös Nyforsista, mikä toivon mukaan auttaa ennalta ehkäisemään vastaavien tapahtumien toistumista.

 

[tiedotusosasto]

Kyse oikeusturvassa on syyntakeeliisuudesta/-takeettomuudesta. Moni mielenterveysongelmista kärsivä silti ymmärtää tekonsa lainvastaisuuden ja on näin ollen syyntakeellinen. Mikään julkisuudessa esiin tullut seikka ei viittaa syyntakeettomuuteen. Toisin sanoen kaveri vain oli kansanomaisesti sekaisin ja paha, muista piittaamaton - ja kenties myös mielenvikainen mitä normaalikäytöksiseen ihmiseen tulee. Ymmärsi kuitenkin mitä se tarkoittaa kun ampuu luvattomasti hankitulla RK62:lla poliisia selkään. Ymmärsi ilmeisen hyvin ja jos olen oikein käsittänyt niin otti myös itseensä kohdistuvat oikeustoimet omiin käsiin.

 

[dr. Strangelove]

KRP:n tutkija ilmoitti että tapauksen yksityiskohtia tuodaan mahdollisesti esille vasta tutkinnan valmistumisen jälkeen..

Ilmeisesti syy tiedottamisen aikatauluun löytyy ns. rivien välistä.. Ehkä tapaukseen liittyy seikkoja joissa on toimittu ja menetelty tavalla joita viranomaiset eivät mielellään näkisi tutkinnan tai spekulaatioiden kohteina.

Heh. Eipä ole näköjään alumiinifolio marketeista edelleenkään päässyt loppumaan.. Olisiko kuitenkin mahdollista, ettei keskeneräisestä tutkinnasta haluta tiedottaa juurikin turhien spekulaatioiden ja virhetulkintojen välttämiseksi? Parempi kertoa kerralla valmiin tutkinnan tuloksista vaikka se koti-salapoliisien uteliaisuutta ja kärsivällisyyttä koettelisikin.

Esimerkiksi juuri tämä yllä mainittu ajatus käskytyksestä ja operaation johtamisesta..kuka teki tilannearviot?, johti? ja käskytti? jne. Hoidettiinko tilanne kaikkiaan siten kuten tällaisessa tapauksessa kuuluu menetellä?

"Poliisi on jo tehnyt alustavan arvion toiminnastaan tapahtumapaikalla. Sen mukaan tilanteessa on toimittu ohjeiden mukaisesti." - HS, 19.6.2016

Myös murhamiehen oma kuolema on hieman epäselvä..ilmeisesti haavoittui jollain tavalla. Mutta tappoiko itsensä? Kukaan ei ilmeisesti ollut kuullut laukausta varsinaisen rynnäkön jälkeen vaikka paikkaa piiritti lukuisa määrä viranomaisia ja ampuja löytyi kuolleena talon ulkopuolelta..?

Niin.. Voisi kuitenkin kuvitella, että mikäli ampujan surmanneeseen laukaukseen oikeasti liittyisi jotain hämärää, olisivat kaikki lähimaillakaan olleet poliisit kilvan todistamassa kuulleensa yksittäisen laukauksen sen jälkeen, kun isompi ampuminen oli jo päättynyt. Eikö?

Vaikkei tässä olekaan tarvetta sen ihmeemmin syyttää tai arvostella

Silti halusit julkisesti syyttää ja arvostella..

Tokkopa kannatti nytkään keskusteluun osallistua. Teille viranomaisiin epäluuloisesti suhtautuville, kun ei mikään virallinen totuus ikinä kelpaa. Aina on menossa, jos ei nyt varsinainen salaliitto, niin ainakin virkamiehet salailevat ja peittelevät ja suojelevat toinen toisiaan. Tämänkin tutkinnan tuloksista tullaan valehtelemaan....

 

[dr. Strangelove]

Tästä lisää vettä myllyyn. Ketähän nyt salailulla suojellaan ja miksi?

http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa...kuperää-äärettömän-helppo-selvittää-1.2074155


Aikuisten oikeasti, tämän tapauksen mediajulkisuus ja yleinen mielenkiinto on sitä tasoa, että krp aikanaan kertoo varmasti ihan kaiken mitä salassapitosäädösten estämättä kertoa voidaan. Media varmasti pitää siitä huolen. Jos siihen saakka maltettaisiin odottaa?

 

[Samovarius]

Vastaus voi olla aika raadollinen. Koska kadoksiswsa olevien aseiden tila olisi helppo selvittää, voisiko kyse olla siitä, että PV ei ole ilmoittanut asetta kadonneeksi, ja paljonko näitä kadonneita aseita silloin on?

 

[Ingsoc]

Vastaus voi olla aika raadollinen. Koska kadoksiswsa olevien aseiden tila olisi helppo selvittää, voisiko kyse olla siitä, että PV ei ole ilmoittanut asetta kadonneeksi, ja paljonko näitä kadonneita aseita silloin on?

Niin mieleen tulee se pahin skenaario. Ase on puolustusvoimien tai rajavartiolaitoksen ja sen pitäisi olla varastoituna jossain päin Suomea.

Tuohon suuntaan vähän viittaa se tosiasia, että ampujalta löydettiin kahdeksan täyttä lipasta ja toisen käden tietojen mukaan patruunoita olisi ollut tuhansia.

Niukalle tiedotuslinjalle voi hyvinkin olla syynä se, että jossain päin Suomea inventoidaan hikihatussa jonkun varuskunnan asevarastoja. Toki voi helvetillinen souvi olla päällä jollain varikolla tai jopa pienemmässä valmiusvarastossa. Pääesikunnan tutkintaosaston kaverit tekee ylitöitä ilman rajoituksia ja ehkä joku tvälläri rukoilee Pyhää Barbaraa, että löytyisi joku murtojälki tai kuittausmerkintä jostain vihkosta.

 

[Ingsoc]

Jukka Rislakki kirjoitti kirjassaan Erittäin salainen: Vakoilu Suomessa, että poliisi oli muutamaa vuotta aikaisemmin tehnyt kotietsinnän erään laivanvarustajan kotiin. Sieltä ei ollut löytynyt pontikkapannua, mutta poliisit olivat hämmästyneet kun miehen hallusta oli löytynyt sotilasradio, pieni tietokone ja luvaton ase. Puolustusvoimat oli kuulemma puuttunut asiaan ja mies oli päässyt kuin koira veräjästä.

"Pieni tietokone" viittaisi varmaankin sanlan varhaisversioihin ja teoksen julkaisuvuonna 1982 laite oli vasta testauskäytössä, eikä kirjoittajakaan osannut yhdistää laitetta sanlaan, vaikka oli tiedustelun maailman perehtynyt.

 

[Samovarius]

Lippaiden määrästä en tekisi mitään johtopäätöksiä. Niitä saa SA-kaupasta 5 euroa kappale.

 

[Ingsoc]

Lippaiden määrästä en tekisi mitään johtopäätöksiä. Niitä saa SA-kaupasta 5 euroa kappale.

Lippaita toki saa, mutta ei täysiä.

Varusmiesten hukkaamien tai harvinaisten anastettujen sotilasaseiden kanssa harvemmin tulee satoja tai tuhansia patruunoita.

 

[jurppi]

Heh. Eipä ole näköjään alumiinifolio marketeista edelleenkään päässyt loppumaan.. Olisiko kuitenkin mahdollista, ettei keskeneräisestä tutkinnasta haluta tiedottaa juurikin turhien spekulaatioiden ja virhetulkintojen välttämiseksi? Parempi kertoa kerralla valmiin tutkinnan tuloksista vaikka se koti-salapoliisien uteliaisuutta ja kärsivällisyyttä koettelisikin.

Kyllä tämä tutkinnan aikataulu kelpaa hyvin minulle....

"Poliisi on jo tehnyt alustavan arvion toiminnastaan tapahtumapaikalla. Sen mukaan tilanteessa on toimittu ohjeiden mukaisesti." - HS, 19.6.2016

Tämäkin selvinnee aikanaan. Jotainhan tässä meni pieleen koska poliisi kuoli ja toinen loukkaantui vaikka tiedettiin kohteena olevalla henkilöllä olevan ainakin jonkinlainen ase..

Niin.. Voisi kuitenkin kuvitella, että mikäli ampujan surmanneeseen laukaukseen oikeasti liittyisi jotain hämärää, olisivat kaikki lähimaillakaan olleet poliisit kilvan todistamassa kuulleensa yksittäisen laukauksen sen jälkeen, kun isompi ampuminen oli jo päättynyt. Eikö?

En tiedä oliko siinä mitään hämärää. Ilmeisesti ympärillä olleet eivät kuulleet sitä sitä yksittäistä itsemurhalaukausta. Olisiko laukauksen kuuleminen voinut johtaa tilanteen nopeampaan selviämiseen? Olisiko sillä ollut merkitystä esim. ammuttujen poliisien ensiavun saantiin?

Silti halusit julkisesti syyttää ja arvostella..

Tokkopa kannatti nytkään keskusteluun osallistua. Teille viranomaisiin epäluuloisesti suhtautuville, kun ei mikään virallinen totuus ikinä kelpaa. Aina on menossa, jos ei nyt varsinainen salaliitto, niin ainakin virkamiehet salailevat ja peittelevät ja suojelevat toinen toisiaan. Tämänkin tutkinnan tuloksista tullaan valehtelemaan....

Vielä ei oikein voi arvostella eikä syyttää..Enkä tiedä tullaanko tutkimuksessa mitään valehtelemaan mutta poliisin tekemiset tällaisessa yhteydessä kiinnostaa. Varmaankin kiinnosta myös muita kenttätehtävien poliiseja..jotainhan tästäkin pitäisi oppia.

Tuota salailua ja peittelyä todellakin tapahtuu..liiankin paljon. Juuri se on yksi syy miksi nämä kiinnostaa.

 

[Vonka]

Tästä lisää vettä myllyyn. Ketähän nyt salailulla suojellaan ja miksi?

http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/miksi-krp-ei-kerro-poliisisurmassa-käytetyn-aseen-alkuperää-äärettömän-helppo-selvittää-1.2074155


Aikuisten oikeasti, tämän tapauksen mediajulkisuus ja yleinen mielenkiinto on sitä tasoa, että krp aikanaan kertoo varmasti ihan kaiken mitä salassapitosäädösten estämättä kertoa voidaan. Media varmasti pitää siitä huolen. Jos siihen saakka maltettaisiin odottaa?

Ensimmäinen sarja Rk 62:ta tehtiin jo vuonna 1965. Viisikymmentä vuotta. Eiköhän niitä jokunen ole kateissa. Hetki menee.

Elleivät kaikki vanhatkin hävärit ole sähköisessä tietokannassa.

 

[Rajajääkäri]

Ammattirikollinen on hiukan eri juttu kuin amatöörihäirikkö. Ammattilaisella on sosiopatiaa mutta periaatteessa rikollinen tekee poliisin kanssa samaa hommaa - vastapuolella - eivätkä lapset ja eläimet ole jatkuvasti vaarassa.

Psykiatri (lääkäri) en ole, mutta olen lukenut psykologiaa. Lehtijuttujen tarkkuus ja totuusarvo täytyy ottaa huomioon, mutta kyllä tuosta selkeä patologisen narsismin profiili muotoutuu. Kaikki on muiden vika ja hän on oikeassa vaikka tekisi mitä ja käyttäytyisi miten tahansa.

Narsismi sinänsä on aika yleistä, sitä on kaikissa, mutta patologisena neuroosina se on paha. Vaimonhakkaajat, perheentappajat, kiusaajat jne. MINUA ei jätetä! Niin!

Täytyy nyt muistuttaa tähän, että älkää unohtako, että nainen myös voi olla narsisti. Kokemuksesta voin kertoa, että älykkäänä sellaisena, on henkisesti hyvin raskas tapaus.

 

[Samovarius]

Lippaita toki saa, mutta ei täysiä.

Varusmiesten hukkaamien tai harvinaisten anastettujen sotilasaseiden kanssa harvemmin tulee satoja tai tuhansia patruunoita.

7,62x39:ää saa kivääriluvalla mm. jokaisesta urheiluliikkeestä ja niitä kuulia liikkuu pimeillä markkinoilla vuorenvarmasti hyvin. Ei kai tule yllätyksenä, että lippaan voi täyttää itse? Voisin myös kuvitella varastetun RK:n mukana vietävän myös patruunoita tai pöllijällä olevan niitä muuta kautta.

Siitä lippaiden määrästä vaan ei voida vetää mitään johtopäätöksiä aseen alkuperästä. Niitä kun todellakin saa kaupasta ilman minkään valtakunna lupia.

 

[Vonka]

Täytyy nyt muistuttaa tähän, että älkää unohtako, että nainen myös voi olla narsisti. Kokemuksesta voin kertoa, että älykkäänä sellaisena, on henkisesti hyvin raskas tapaus.

Sellainen on kyllä oikea "misery". On kokemusta.

 

[baikal]

Sellainen on kyllä oikea "misery". On kokemusta.

O. Ja ei välttämättä pääse irti ihan ilmoitusmenettelyllä.

 

[Rajajääkäri]

O. Ja ei välttämättä pääse irti ihan ilmoitusmenettelyllä.

Ja piru vie osaa kyllä kaikki metkut, kun oppii toisesta heikkoudet.

 

[baikal]

Ja piru vie osaa kyllä kaikki metkut, kun oppii toisesta heikkoudet.

Jumaliste. Miehet tarvitsevat oikeastaan suojelua.

 

[Ingsoc]

7,62x39:ää saa kivääriluvalla mm. jokaisesta urheiluliikkeestä ja niitä kuulia liikkuu pimeillä markkinoilla vuorenvarmasti hyvin. Ei kai tule yllätyksenä, että lippaan voi täyttää itse? Voisin myös kuvitella varastetun RK:n mukana vietävän myös patruunoita tai pöllijällä olevan niitä muuta kautta.

No ei kannata kirjoitella lämpimikseen.

Juttusi ovat samansuuntaisia lätinää kuin jenkkien anti-gun hihhuleiden horinat, joiden mukaan lailliset markkinat vuotavat kuin seula.

Yleisesti ottaen Suomessa laittomien aseiden takavarikoinnin yhteydessä patruunoita takavarikoidaan pieniä määriä. Useimmiten pistooleihin ei ole edes varalipasta ja lyhyissä aseissa patruunamäärät on korkeintaan rasian luokkaa. Laittomien kiväärien ja haulikoidenkin yhteydessä patruunamäärät ovat yleensä muutamia askeja tai haulikoiden kohdalla vajaa patruunavyö.

Päinvastoin kuin lehdistö ja monet kansalaiset uskovat. Rynnäkkökiväärit eivät ole mitään haluttuja aseita alamaailman keskuudessa. Markka aikana käypä katuhinta kotimaiselle rynkylle oli noin 2000-3000 markkaa (eli lähellä korvaushintaa pyörittiin). Suomessa ei ole hezbollahia tai muita äärijärjestöjä, jotka rynkkyjä tarvitsevat, eli mitään israel hintoja (3000 - 7000 dollaria) aseista ei makseta. Rynkyille ja suurille patruuna määrille on systemaattista kysyntää lähinnä tiettyjen väkivaltasuuntautuneiden prosenttijengien parissa. Siellä tarpeet täyttää itäeurooppalainen AK ja puolustusvoimien aseita ei kannata käydä varastamassa. Rynnäkkökiväärien ja muiden konetuliaseiden takavarikoinnin yhteydessä yleensä takavarikoidaan 0-300 patruunaa. Näyttökamaa ei käyttökamaa.

Eli en todellakaan usko, että Suomessa joku hairahtanut SRA harrastaja ostelisi patruunoita alamaailman rynkkyihin. Ainoa rikollisryhmä joka tarvitsee patruuna täydennystä säännöllisesti ovat aseluvattomat salametsästäjät. Heidänkin kohdallaan todennäköisesti ammukset toimittaa velipoika niminen diileri, joka tuo hedelmäpussillisen kuteja kahvittelun yhteydessä.