Poliisin uudet virka-aseet

Mitenhän paljon pitäisi harjoitella,että tilanteen iskiessä päälle,muistaisi virittää aseen,jos patruunapesä on tyhjänä?? Ja miten se onnistuu,jos sormet on jäässä tai paksu hanska kädessä...kuinkahan moni oikeasti harjoittelee muualla,kuin "laboratorio-olosuhteissa"?? Talvella kylmässä ulkona,kovassa vesisateessa,pimeässä jne jne.. Perus aseen käsittelykin lienee monille haastavaa ihan sisäradallakin...Katselin viime talvena ulkona työskentelevää virkamiestä,jolla oli karvalakki päässä,paksut toppahousut jalassaan ja päällä puolireiteen ulottuva toppatakki...kädessä paksut rukkaset(oli jotain Tactikal mallia,koska etusormelle oli oma "pesä")..no pakkastakin oli yli 30 astetta ...Toki osaajia löytyy joka tilanteeseen:LOL:
 

Sardaukar

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Kaikkea pitää harjoitella paljon. Silloin kun kannoin asetta lataamattoma, piti harjoitella latausliike automaatioksi aseen esille oton yhteydessä.
Aina kun asetta kantaa, sillä pitää harjoitella paljon. Muutenhan se on "verkonpaino".
 

MeriTJ

Eversti
Lahjoittaja
Ihan sama mitä ja mihin tarkoitukseen kannat asetta missä tahansa paikassa, sillä pitää olla harjoiteltu paljon ja mielellään jatkuvasti. Tämä koskee ihan metsästyksestä lähtien kaikkea tekemistä mihin liittyy ampuma-ase, sen kanssa vaan on oltava sinut jos aikomuksena saada siitä suorituskykyä tarpeen tullen ulos. Tästä on loistava sanonta Atlantin takaa jonkun kovemman luokan pyssymiehen toimesta: "ihan yhtä paljon kuin pianon osto tekee sinusta muusikon, tekee aseenosto sinusta ampujan".
 

Ottoville

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Mitenhän paljon pitäisi harjoitella,että tilanteen iskiessä päälle,muistaisi virittää aseen,jos patruunapesä on tyhjänä??
Niin paljon, jotta ei käy näin.



Asenne pitää olla myös kohdallaan.

Ei laiteta maaleja välivallille tai parkkipaikalle ja ammuta niitä.
Ei ammuta kiväärillä jossa se on kielletty ( varo alue takana liian, pieni asutuksen takia)
Ei laiteta radan rakenteisiin tauluja kiinni ja ammuta niitä rikki.
Suhtaudutaan asiallisesti kun asiasta huomautetaan:facepalm:


Ps Määräykset joita luovasti sovellettiin olivat PV:n kuten radatkin.
 
Parempia vaihtoehtoja on löytynyt jo puoli vuosisataa, mutta jenkeissä edelleen suosittu "nostalgiasyistä". Vasaratkin alkaa olla passé pistoolin laukaisumetodina. Kaliiperin suhteen 9x19mm on se ainoa varteenotettava vaihtoehto nykyään, johtuen modernien luotien suorituskyvystä. Jos jostain syystä kovakouraisempaa terminaaliballistiikkaa pistooliin kaivataan, on 10mm tekemässä näyttävää paluuta estradille. .45ACP ja .40SW on menossa menneisyyden romukoppaan kovaa vauhtia jos puhutaan nykyaikaisesta kalustosta, ei pelkästään käyttökelpoisesta. 1911 on vahvasti jälkimmäisen kategorian vehje. Urheiluammunta sitten erikseen.

Tuollaisia tuli vastaan internetin ihmeellistä maailmasta erään revolverimallin kehitystä selatessa ja muistin tuon kommenttisi .45ACP menneisyyden romukoppaan joutumisesta

Wikipedia / New Your State Police
Equipment
As of January 2018, New York State Troopers are issued the Glock 21 Gen4 chambered in .45 ACP as the service pistol. New York State Troopers previously used the Glock 37 chambered in .45 GAP from 2007 to 2018. The New York State Police used the Glock 17 from 1990 to 2007, the Glock 17 replaced the Smith & Wesson Model 686 (NYSP issued the Model 681).[13] The Glock 37 was chosen after the shooting death of Trooper Andrew Sperr in Chemung County on March 1, 2006. The Glock 37 was chosen because it has the .45 caliber ballistics but in the smaller Glock 17 frame.[14]






NYPD on myös hylännyt revolverit

History of NYPD Sidearms

1993
Semi-Automatic Pistols in 9mm and .38 Special Revolvers
Nearly a century after the department first issued a sidearm to its officers, it mandated (after much debate among department officials, unions, and legislators) that the NYPD would officially switch from revolvers to semi-auto handguns chambered in 9mm, mostly to bring the department in line with the types of firearms they had to contend with on the street and with other federal agencies and large police departments.

For several years, officers were able to choose from the double-action only S&W Model 5946, the Glock 17, and the SIG-Sauer P226, while the Ruger and S&W revolvers were grandfathered in for officers who prefer to carry them, but that's all changing soon.

2018
Semi-Automatic Pistols in 9mm Only
A recent interdepartmental memo from the NYPD Commissioner states that revolvers and their equipment will be “discontinued for service use” after August 31, 2018. Officers will be required to go through a 3-day transition course to semi-automatic pistols. After completion of the course, they will have three semi-automatics to choose from: Glock 17 Gen4, Glock 19 Gen4, or the Sig Sauer P226 DAO.
 
Olisiko tämän keskustelun paikka sisäisen turvallisuuden alueella?
 
Tuollaisia tuli vastaan internetin ihmeellistä maailmasta erään revolverimallin kehitystä selatessa ja muistin tuon kommenttisi .45ACP menneisyyden romukoppaan joutumisesta

Wikipedia / New Your State Police
Equipment
As of January 2018, New York State Troopers are issued the Glock 21 Gen4 chambered in .45 ACP as the service pistol. New York State Troopers previously used the Glock 37 chambered in .45 GAP from 2007 to 2018. The New York State Police used the Glock 17 from 1990 to 2007, the Glock 17 replaced the Smith & Wesson Model 686 (NYSP issued the Model 681).[13] The Glock 37 was chosen after the shooting death of Trooper Andrew Sperr in Chemung County on March 1, 2006. The Glock 37 was chosen because it has the .45 caliber ballistics but in the smaller Glock 17 frame.[14]






NYPD on myös hylännyt revolverit

History of NYPD Sidearms

1993
Semi-Automatic Pistols in 9mm and .38 Special Revolvers
Nearly a century after the department first issued a sidearm to its officers, it mandated (after much debate among department officials, unions, and legislators) that the NYPD would officially switch from revolvers to semi-auto handguns chambered in 9mm, mostly to bring the department in line with the types of firearms they had to contend with on the street and with other federal agencies and large police departments.

For several years, officers were able to choose from the double-action only S&W Model 5946, the Glock 17, and the SIG-Sauer P226, while the Ruger and S&W revolvers were grandfathered in for officers who prefer to carry them, but that's all changing soon.

2018
Semi-Automatic Pistols in 9mm Only
A recent interdepartmental memo from the NYPD Commissioner states that revolvers and their equipment will be “discontinued for service use” after August 31, 2018. Officers will be required to go through a 3-day transition course to semi-automatic pistols. After completion of the course, they will have three semi-automatics to choose from: Glock 17 Gen4, Glock 19 Gen4, or the Sig Sauer P226 DAO.
Jo se että edeltävä ase on ollut .45GAP kertoo kaiken tuon NY State -komission osaamisesta, ja/tai sitten on ns. "silavaa" hankintaprosessissa. Nykyään on vaikea keksiä syy miksi joku valitsisi poliisin peruspistooliksi muun kuin 9mm parabellumin. Nykyinen 9mm a-tarvike on ihan eri tasolla kuin vielä edes 10-15 vuotta sitten. Jos kaivataan "tehoja" ja ampujat on myös treenattu sitä hyödyntämään, 10mm Auto.

NYC on sitten oma lukunsa, siellähän asennetaan kaikkiin poliisipyssyihin joku 6kg+ laukaisuvastus koska "se on turvallista". Tästä syystä Sig on myös pilattu DAO-versio. Itse kokisin moisen loukkauksena ammattitaitoani kohtaan. Sentään saivat kaliiperin oikein.
 
Jo se että edeltävä ase on ollut .45GAP kertoo kaiken tuon NY State -komission osaamisesta, ja/tai sitten on ns. "silavaa" hankintaprosessissa. Nykyään on vaikea keksiä syy miksi joku valitsisi poliisin peruspistooliksi muun kuin 9mm parabellumin. Nykyinen 9mm a-tarvike on ihan eri tasolla kuin vielä edes 10-15 vuotta sitten. Jos kaivataan "tehoja" ja ampujat on myös treenattu sitä hyödyntämään, 10mm Auto.

NYC on sitten oma lukunsa, siellähän asennetaan kaikkiin poliisipyssyihin joku 6kg+ laukaisuvastus koska "se on turvallista". Tästä syystä Sig on myös pilattu DAO-versio. Itse kokisin moisen loukkauksena ammattitaitoani kohtaan. Sentään saivat kaliiperin oikein.

Pikaisella googletuksella rapakon takana tunnutaan edelleen luottettavan luodin läpimittaan (wikipediaan nyt voi tietty kirjoittaaa mitä tahansa)


LAPD .38 spl, 9x19, .40SW ja .45ACP
California HP .40SW
Chicago PD 9mm, .40SW ja .45ACP (.38 spl & .357 mag)
Miami PD .40 SW (9x19, .38spl & .357mag)
Florida HP .45GAP [9x19 & .40SW)
Texas HP .357 SIG, .45ACP, 9x19

10mm AUTO ei löytynyt mistään?
 
Pikaisella googletuksella rapakon takana tunnutaan edelleen luottettavan luodin läpimittaan (wikipediaan nyt voi tietty kirjoittaaa mitä tahansa)


LAPD .38 spl, 9x19, .40SW ja .45ACP
California HP .40SW
Chicago PD 9mm, .40SW ja .45ACP (.38 spl & .357 mag)
Miami PD .40 SW (9x19, .38spl & .357mag)
Florida HP .45GAP [9x19 & .40SW)
Texas HP .357 SIG, .45ACP, 9x19

10mm AUTO ei löytynyt mistään?
Puhunkin lähinnä tulevaisuuteen peilaten, mutta kyllä 10mm Autolla käyttäjiä on, mm. San Fransiscon julkisen liikenteen poliisit! (Siellä nyt tarviikin pysäytysvoimaa, sen verran nistiniiloja liikenteessä) Varmasti lisää on tulossa, mutta 10mm ongelmat ovat 1) vaatii käyttäjältään ampumataitoa rekyylin vuoksi, 2) pistoolissa on isompi kahva ja se on raskaampi kuin 9mm, eli pienet käyttäjät (naiset) kärsii.

Muista patruunoista .40S&W on menossa Jenkeissä vahvasti pois muodista, GAPit ja SIGit on yhden tehtaan niche patruunoita jotka tod.näk. vaihtuvat seuraavaan palvelusaseeseen siirryttäessä, revolverit on old-school, toki toimivia mutta revolverien roolit on melko rajatut. .45ACP ei anna nykypatruunalla etua vrt 9mm. .380ACP on ihan hyvä backup-aseen patruuna, mutta ei primääriksi. Villinä korttina 7,62 Tokarevista voisi modernilla luodilla saada ihan mielenkiintoisen vaihtoehdon, mutta tässäkin tulee kahvan koko rajoitteeksi (pitkä patruuna). Siinäpä ne kaliiperit joista valita pitkälti ovat.

Näissä jenkkipoliisien hankinnoissa on tietenkin muita aspekteja, esim. Glock oli taannoin kuuluisa USAssa lähes lahjoituksen tasolla olevasta hinnoittelustaan julkiselle puolelle. Se olikin pitkälti markkinointityökalu jolla saatiin rahat pois yksityisiltä kuluttajilta.
 

Hans

Alikersantti
Mitenhän paljon pitäisi harjoitella,että tilanteen iskiessä päälle,muistaisi virittää aseen,jos patruunapesä on tyhjänä?? Ja miten se onnistuu,jos sormet on jäässä tai paksu hanska kädessä...kuinkahan moni oikeasti harjoittelee muualla,kuin "laboratorio-olosuhteissa"?? Talvella kylmässä ulkona,kovassa vesisateessa,pimeässä jne jne.. Perus aseen käsittelykin lienee monille haastavaa ihan sisäradallakin...Katselin viime talvena ulkona työskentelevää virkamiestä,jolla oli karvalakki päässä,paksut toppahousut jalassaan ja päällä puolireiteen ulottuva toppatakki...kädessä paksut rukkaset(oli jotain Tactikal mallia,koska etusormelle oli oma "pesä")..no pakkastakin oli yli 30 astetta ...Toki osaajia löytyy joka tilanteeseen:LOL:
Siinä oikeassa elämässä se tavallinen partio voi sitä vaativaa tilannetta odotellassa joutua vaikka ohjaamaan liikennettä kuolonkolarilla, pakkasessa, ilman vaihtomiehiä ja huoltoa. Siinä tilanteessa tärkeintä on pysyä edes jotenkin lämpöisenä jotta on sitten toimintakykyisenä kun se vaativa hat hat tilanne vihdoin tulee.

Olisihan se toki taktista ja komeaa olla reisikotelossa, ihonmyötöisessä haalarissa, pässin esinahasta tehdyissä taktisissa hanskoissa, hetki toisensa jälkeen valmiina vaikka siihen että terroristi tekee temput, mutta kun oikeassa elämässä asiat menee toisin.

Kyllä se pakkastakki haittaa hitusen hätävarjelulaukauksen ampumista, mutta todellisuudessa on parempi olla hitusen hitaampi, kuin kylmyyden vuoksi kyvytön.
 
Reisikotelo on kuulemma kielletty joissakin laitoksissa muilta, kuin K9/VATI tai työterveyslääkärin lausunnon saaneilta.
 
Joo, niin se oli meillä Helsingissäkin aikanaan, mutta pikku hiljaa linja löystyi ja nykyään reisikotelon käyttöön ei tarvita mitään lupaa. Harkkareille niitä ei kai ole vielä jaettu.
 
Taitaa olla näin suurimmassa osassa laitoksia. Mutta toisaalta kellä ei selkä väänny, kun istuu vyökotelon ja kaikkien muiden vyövarusteiden kanssa 12h transportterin penkissä? Ja kuka sen sanoo ettei sulla voi selkä olla kipeä, jos lääkärille asiasta sanoo. "Vuorossa aina selkä kipeä, kotona sitte vapailla helpottaa", jos niin kovasti reisikotelon haluaa...
 

Vääpeli

Ylipäällikkö
Taitaa olla näin suurimmassa osassa laitoksia. Mutta toisaalta kellä ei selkä väänny, kun istuu vyökotelon ja kaikkien muiden vyövarusteiden kanssa 12h transportterin penkissä? Ja kuka sen sanoo ettei sulla voi selkä olla kipeä, jos lääkärille asiasta sanoo. "Vuorossa aina selkä kipeä, kotona sitte vapailla helpottaa", jos niin kovasti reisikotelon haluaa...
Ruotsissa tehtiin isotutkimus aikoinaan noista varusteasioista, siitä poiki Snigelin varustevyö, reisikoteloiden yleistyminen, radikaaleimpia ideoita oli autojen penkkien selkänojien yms leikkaaminen, että ei paina varustevyötä yms.
Mutta eihän tollasia passaa tehdä, koska Reinikainen.
 

kimmo.j

Ylipäällikkö
Lahjoittaja
Joo, niin se oli meillä Helsingissäkin aikanaan, mutta pikku hiljaa linja löystyi ja nykyään reisikotelon käyttöön ei tarvita mitään lupaa. Harkkareille niitä ei kai ole vielä jaettu.
Oliko reisikotelo liian "sotaisa", vai oliko kyse vain liian uudesta asiasta.
 
Joo, provosoiva taisi olla se termi. Tiedä sitten, oliko se todellinen syy vai oliko taustalla se että ei Reinikaisellakaan ollut kuin kulmahousut ja 7.65 FN takataskussa.

Olin aikanaan mukana reisikotelokokeilussa, muutama vuosi ennen kuin ne tulivat yleisempään käyttöön. Varmasti Karhulla ja Vati-ryhmillä oli ollut rymistelykäytössä sitä ennen. Pääsääntöisesti ihmiset eivät noteeranneet asiaa millään tavalla; lähinnä vartijat ja muut turvallisuusalan ihmiset panivat merkille. Ja tuolloin ei ollut kyse siitä että näkyyn oltaisiin totuttu, koska reisikoteloita ei ollut käytössä YJT-käytössä. Eli tiedä sitten siitä provosoivuudesta...
 

Ingsoc

Ylipäällikkö
Se ilmavoimien suntispuku takaisin ja kraka kaulaan. Muuten kansalaiset ei arvosta.:)



Varustevyötkin on pelkkää isottelua. Voimankäyttövälineiksikin pitää palauttaa taskupistooli ja lyhyt kumipatukka joita kannetaan taskuissa.
 
Nahkatakki olisi kyllä komia.
 
Top