Presidentinvaalit 2024

[YliKoo]

SDP:ssä oli varmasti ydinryhmä joka ei Ahtisaarta halunnut alkujaankaan. Eikä sitten myöskään toiselle kaudelle.

Ahtisaarihan muisteli jossakin että Halosella oli vahvasti pyrkiä presidenttiyteen. Muodollisesti homma meni niin että Mara ilmoitti kieltäytyvänsä esivaalista mutta Halonen roikkui ehdokkaana ja meni jonkun puolue-elimen selän taakse. Kun puolueessa ei esivaalista luovuttu niin homma oli taputeltu. Puoluehallitus tms tiesi esivaalipäätöstä tehdessään että se tarkoittaa Ahtisaaren vetäytymistä.

Tuota voi siis hyvin pitää aktiivisena toimintana Halosen puolesta Ahtisaarta vastaan. Suomen etu ei välttämättä ollut kuvassa mukana. Voi myös kysyä onko puolueenkaan kannalta viisasta sivuuttaa istuva presidentti ehdokasasettelussa. Ahtisaarelle henkilökohtaisesti tuo ei liene ollut mikään tragediaa.

Noin se meni.

Hyvää tuossa kuviossa kokonaisuudessaan oli se, että Sorsa saatiin pelattua pihalle. Jos Ahtisaari olisi jatkanut, olisiko Halonen olisi ollut presidentti vuoteen 2018? Ikäero Niinistöön on yhden kauden luokkaa, joten ikä ei välttämättä olisi ollut esteenä.

Vuoden 2012 vaalien aikaan oli medvedev vielä kai selvinpäin ja pressana, ja vladimir palaili valtaan. venäjä oli ihqu, ja käytiin käsi kädessä ryssän kanssa kohti demokratiaa. Pekan noste tuskin olisi riittänyt tavjaa vastaan, eikä Niinistö olisi pärjännyt ihanaa naispresidettiä vastaan, joka kävi itse elannossa ja piti lippalakkia väärinpäin.

Meni vähä ohi otsikon

 

[tankki-tapsa]

Demareiden ja AY-liikkeen vaalikoneistoa vastaan, kansanliikkeen ehdokkaana? Kannattaa muistaa, että Halonen oli myös ensimmäinen naisehdokas.

En nyt väitä, että politiikka milloinkaan olisi ollut puhdasta ja reilua peliä, eikä se sitä tule milloinkaan olemaankaan. Kritisoin vain sitä, että esitettiin mielipide että Ahtisaari olisi luopunut ehdokkuudesta. Teknisesti luopui, mutta mitä hyötyä olisi ollut väyrysmäisestä rävellyksestä, kun käytännössä välttämätön tuki vietiin toiselle ehdokkaalle.

No joo, en seurannut nyt erittäin tarkasti tuolloista tilannetta eikä lopullista totuutta tietysti tiedä kuin harvat. Jotenkin tuntuisi vain siltä että näinköhän sossut olisivat edes uskaltaneet vaihtaa istuvan pressan setamummoon ehdokkaana jos Ahtisaari olisi vain ilmoittautunut kisaan. Tuolloinhan sossuissakin oli hiukan konservatiivisemmin ja oikeistolaisemmin ajattelevia ihmisiä, ja juuri siellä AY liikkeessä. Setamummon luonnekin kyllä sossuissa tiedettiin.

 

[ER]

Hyvää tuossa kuviossa kokonaisuudessaan oli se, että Sorsa saatiin pelattua pihalle. Jos Ahtisaari olisi jatkanut, olisiko Halonen olisi ollut presidentti vuoteen 2018? Ikäero Niinistöön on yhden kauden luokkaa, joten ikä ei välttämättä olisi ollut esteenä.

Jotenkin minulla on sellainen tuntuma, että Halonen ei olisi pyrkinyt 2006, jos Ahtisaari olisi jatkanut. Noissa vaaleissa olisi todennäköisesti ollut joku muu ehdokkaana, esim. Lipponen, mikäli historia olisi mennyt toisella tavalla.

 

[Rannari]

Jotenkin minulla on sellainen tuntuma, että Halonen ei olisi pyrkinyt 2006, jos Ahtisaari olisi jatkanut. Noissa vaaleissa olisi todennäköisesti ollut joku muu ehdokkaana, esim. Lipponen, mikäli historia olisi mennyt toisella tavalla.

Kuten jääkiekko myös pressapeli on momentum-game.

 

[jtsaari2004]

Tämä vastaus ei kerro siitä pelistä, jolla Halonen kampitti Ahtisaaren, mutta tuo korttien hakeminen ja presidentiksi pyrkiminen noissa asetelmissa olisi ollut täysin hedelmätön juttu. Ahtisaari pelattiin ulos, näin siinä kävi.

Toki. Meinasin vain sitä, että jos ei olisi pelattu, niin Ahtisaari olisi perustanut kannatusyhdistyksen, joka olisi hakenut kortit ja sitten myöhemmin SDP olisi tehnyt jonkun päätöksen hänen tukemisestaan. Niinistö teki näin 2018 vaalien kanssa.

Varmaa se ei ole. Halonen 2006 oli muistaakseni suoraan SDP:n ehdokas (vaikka oli muka irti puolueesta presidenttinä; hänhän liittyi siihen kautensa jälkeen taas) ja niin oli (vanhoilla säännöillä) myös Koivisto 1988.

 

[jtsaari2004]

Kiilasi kyllä mutta Ahtisaari olisi mitä luultavimmin silti valittu vaikka jonkin "kansanliikkeen" edustajana jos hän olisi lähtenyt mukaan kilpaan. Ahtisaari vain pahoitti mielensä kun punamuumi tarjottiin vastaehdokkaaksi SDP puoluekokoukseen.

Muodollisesti voi olla presidentille vaikeaa ilmoittautua esivaaliin, kun ei ole edes (muka) puolueen jäsen. Tämä on voinut olla iso tekijä pelissä.

 

[YJT]

Demareiden ja AY-liikkeen vaalikoneistoa vastaan, kansanliikkeen ehdokkaana? Kannattaa muistaa, että Halonen oli myös ensimmäinen naisehdokas.

Halonen oli kolmas naisehdokas. Helvi Sipilä oli ensimmäinen nainen joka pyrki presedentiksi, ei saanut montaakaan prosenttia äänistä.

Elisabeth Rehn pääsi toiselle kierrokselle, eikä edes paljon hävinnyt Ahtisaarelle. Väitän, että jos Rehn olisi voittanut Ahtisaaren niin Halonen ei olisi noussut presidentiksi, koska suuri osa Halos-ilmiötä oli että nyt saadaan nainen presidentiksi.

En nyt väitä, että politiikka milloinkaan olisi ollut puhdasta ja reilua peliä, eikä se sitä tule milloinkaan olemaankaan. Kritisoin vain sitä, että esitettiin mielipide että Ahtisaari olisi luopunut ehdokkuudesta. Teknisesti luopui, mutta mitä hyötyä olisi ollut väyrysmäisestä rävellyksestä, kun käytännössä välttämätön tuki vietiin toiselle ehdokkaalle.

En ole politiikan tutkija, mutta kaikki mitä olen asiasta kuullut ja lukenut tukee sitä, että Ahtisaari pelattiin pois kakkoskaudelta, koska oli tiedossa että ei halua kilpailla puolueen sisällä ehdokaspaikasta. Ja aivan järjetöntähän se olisi että puolue osoittaa että edes me ei olla suoraan istuvan presidentin takana.

Edit: Sipilän aikaan oli vielä valitsijamiesjärjestelmä, eikä suora kansanvaali, eli ei voitane puhua että sai vain muutaman prosentin äänistä. Mutta kuitenkin menestys jäi vaatimattomaksi.

 

[YliKoo]

En ole politiikan tutkija, mutta kaikki mitä olen asiasta kuullut ja lukenut tukee sitä, että Ahtisaari pelattiin pois kakkoskaudelta, koska oli tiedossa että ei halua kilpailla puolueen sisällä ehdokaspaikasta. Ja aivan järjetöntähän se olisi että puolue osoittaa että edes me ei olla suoraan istuvan presidentin takana.

Tämä pitää paikkansa.

Kuten aikaisemmin totesin, politiikka ei koskaan ole ollut mitenkään reilu laji, ja sillä tavalla tietysti Halonen ansaitsi paikkansa että pelasi tilanteen niin, että demareiden oma jäsenäänestys olisi ollut selvä voitto hänelle. Eikä siinä mitään, entinen AY-lakimies ja härski peluri, niinhän se politiikassa menee.

Ahtisaari ei puolueen ulkopuolisena pärjännyt siinä pelissä ja joutui vetäytymään. Olisi ollut turha nöyryytys istuvalle presidentille mennä vaaliin ja hävitä siinä.

Pointtini oli, että Ahtisaaren vetäytyminen ei ollut vapaaehtoninen valinta, ja taustalla oli Halosen käymä peli johon hänellä puolue- AY-jyränä oli kortit kourassa.

Pahoittelen Elisabethin unohtamista, maailma voisi meidän kannaltamme olla paljonkin erilainen jos Hän olisi voittanut. Sipilä oli minulta mennyt vähän kuriositettina ohi.

 

[Rannari]

Muodollisesti voi olla presidentille vaikeaa ilmoittautua esivaaliin, kun ei ole edes (muka) puolueen jäsen. Tämä on voinut olla iso tekijä pelissä.

Tuo on ennen kaikkea huonoa poliittista hygieniaa ettei ilman muuta lähdetä omasta puolueesta nousseen pressan tueksi. Minäkin sanoisin siinä vaiheessa että pitäkää tunkkinne. Etenkin kun Ahtisaari ei ollut urapoliitikko eikä varmaan ollut teinistä saakka tähdännyt presidentiksi. Hänellä oli muitakin mahdollisuuksia.

 

[Rannari]

Meinaatko että tekee siis Marinit ?

Kansanedustajia nyt lähtee jatkuvasti muihin hommiin ja ministereitäkin silloin tällöin. Pääministeriydestä luopuminen onkin jo harvinaisempaa ja pressana on toistaiseksi istuttu kunnes jumala tai geriatri on toisin päättänyt.

 

[EK]

Halonen oli kolmas naisehdokas. Helvi Sipilä oli ensimmäinen nainen joka pyrki presedentiksi, ei saanut montaakaan prosenttia äänistä.

Elisabeth Rehn pääsi toiselle kierrokselle, eikä edes paljon hävinnyt Ahtisaarelle. Väitän, että jos Rehn olisi voittanut Ahtisaaren niin Halonen ei olisi noussut presidentiksi, koska suuri osa Halos-ilmiötä oli että nyt saadaan nainen presidentiksi.


En ole politiikan tutkija, mutta kaikki mitä olen asiasta kuullut ja lukenut tukee sitä, että Ahtisaari pelattiin pois kakkoskaudelta, koska oli tiedossa että ei halua kilpailla puolueen sisällä ehdokaspaikasta. Ja aivan järjetöntähän se olisi että puolue osoittaa että edes me ei olla suoraan istuvan presidentin takana.

Edit: Sipilän aikaan oli vielä valitsijamiesjärjestelmä, eikä suora kansanvaali, eli ei voitane puhua että sai vain muutaman prosentin äänistä. Mutta kuitenkin menestys jäi vaatimattomaksi.

Lisäksi Eeva Kuuskoski 1994 Rehnin kanssa ja 2000 vaaleissa naisia Halosen lisäksi Hautala, Rehn ja Uosukainen.

Rehn oli kyllä 1994 ensimmäinen nainen, jolla oli realistinen mahdollisuus tulla valituksi. Kuitenkin kynnys naisen äänestämiselle oli tuossa vaiheessa vielä liian korkea monelle. Ehkä Uosukainen oli toinen, joka osaltaan tasoitti Halosen tietä, koska välillä näytti, että hän marssii presidentiksi täysin varmasti. Mutta se kupla puhkesi kyllä sitten todella tylysti vaaleissa. Halosen eduksi voi katsoa myös toisen kierroksen vastaehdokkaan. Se vaalikampanja oli kyllä todella repivä, Halosen taustajoukkojen toimesta. Maaseutu-kaupunki, edistys-taantumus, kansainvälisyys-impivaaralaisuus. Aholla oli tietysti omasta takaa paljon painolastia, sillä lama oli vielä tuoreessa muistissa ja hänen hallituksensa niskaan pantiin paljon sellaistakin, mille hallitus ei mitään voinut.

 

[Rannari]

Lisäksi Eeva Kuuskoski 1994 Rehnin kanssa ja 2000 vaaleissa naisia Halosen lisäksi Hautala, Rehn ja Uosukainen.

Rehn oli kyllä 1994 ensimmäinen nainen, jolla oli realistinen mahdollisuus tulla valituksi. Kuitenkin kynnys naisen äänestämiselle oli tuossa vaiheessa vielä liian korkea monelle. Ehkä Uosukainen oli toinen, joka osaltaan tasoitti Halosen tietä, koska välillä näytti, että hän marssii presidentiksi täysin varmasti. Mutta se kupla puhkesi kyllä sitten todella tylysti vaaleissa. Halosen eduksi voi katsoa myös toisen kierroksen vastaehdokkaan. Se vaalikampanja oli kyllä todella repivä, Halosen taustajoukkojen toimesta. Maaseutu-kaupunki, edistys-taantumus, kansainvälisyys-impivaaralaisuus. Aholla oli tietysti omasta takaa paljon painolastia, sillä lama oli vielä tuoreessa muistissa ja hänen hallituksensa niskaan pantiin paljon sellaistakin, mille hallitus ei mitään voinut.

Kuuskoskikin oli hyvissä ajoin ennen vaaleja gallupykkönen. Siitä kannatuksesta oli vaaleissa hyvin vähän jäljellä.

 

[EK]

Kuuskoskikin oli hyvissä ajoin ennen vaaleja gallupykkönen. Siitä kannatuksesta oli vaaleissa hyvin vähän jäljellä.

Niinpä. Tehokkaimmin Kuuskosken tosin kaatoi riitautuminen keskustan kanssa. Kun puolueella oli Väyrynen virallisena ehdokkaana ja Kuuskoski ja Keijo Korhonen kansanliikkeineen, äänet hajautuivat.

 

[skärdis]

Rehn oli kyllä 1994 ensimmäinen nainen, jolla oli realistinen mahdollisuus tulla valituksi. Kuitenkin kynnys naisen äänestämiselle oli tuossa vaiheessa vielä liian korkea monelle.

Täytyy myös muistaa SDP-SAK -akselin punakoneen olleen siihen aikaan vielä todella voimissaan.

Vaikka nykyään punavihreistä ja SAK:n yleislakoista paljon puhutaankin, niin ovat pelkkä haamu siitä, mitä vielä 90-luvulla olivat.

Käsittääkseni Ahtisaarikin tympääntyi todella perinjuurin "puolueensa" sisäisestä kähminnästä, eikä kyse ollut vain esivaalista.

edit: Kalevi Sorsa, kyllä! Väyrys Paten kanssa toinen historian henkilö, jotka pitivät suoranaisena jumalallisena oikeutenaan päästä tasavallan presidentiksi.

 

[Rannari]

Täytyy myös muistaa SDP-SAK -akselin punakoneen olleen siihen aikaan vielä todella voimissaan.

Vaikka nykyään punavihreistä ja SAK:n yleislakoista paljon puhutaankin, niin ovat pelkkä haamu siitä, mitä vielä 90-luvulla olivat.

Käsittääkseni Ahtisaarikin tympääntyi todella perinjuurin "puolueensa" sisäisestä kähminnästä, eikä kyse ollut vain esivaalista.

edit: Kalevi Sorsa, kyllä! Väyrys Paten kanssa toinen historian henkilö, jotka pitivät suoranaisena jumalallisena oikeutenaan päästä tasavallan presidentiksi.

Se ettei kumpikaan pressaksi päässyt lienee Suomen kannalta onnellinen asia. Tai eihän Väyrysen peli vielä ole pelattu. Pate ehtii ehdolle vielä pari kertaa jos vain posti kulkee.

 

[Leaderdog]

Temavi Tavja on kyllä estänyt yhtä sun toista mm. Salen ylennyksen :

Häkämies: Tarja Halonen esti Sauli Niinistön ylentämisen majuriksi – ”Sano sille kaverillesi...”

Jyri Häkämiehen mukaan presidentti sai ”latvaräjähdyksen”, kun hän esitti puolustusministerinä toimiessaan Niinistön ylentämistä majuriksi.

www.is.fi

”Nainen, joka esti Suomen Nato-jäsenyyden” – HS:n haastattelussa Tarja Halonen kertoo presidenttikautensa kipukohdista ja ajatuksensa Putinista ja Itämeren turvallisuudesta

Suomi ei tarvitse turvallisuutensa takeeksi Natoa, presidentti Tarja Halonen sanoo. Halosen mielestä media myös paisuttelee Itämeren alueen jännitteisyyttä. Jalkaväkimiinojen poistopäätöstä Halonen ei kadu.

www.hs.fi

 

[PSB 5500]

Temavi Tavja on kyllä estänyt yhtä sun toista mm. Salen ylennyksen :

Häkämies: Tarja Halonen esti Sauli Niinistön ylentämisen majuriksi – ”Sano sille kaverillesi...”

Jyri Häkämiehen mukaan presidentti sai ”latvaräjähdyksen”, kun hän esitti puolustusministerinä toimiessaan Niinistön ylentämistä majuriksi.

www.is.fi

”Nainen, joka esti Suomen Nato-jäsenyyden” – HS:n haastattelussa Tarja Halonen kertoo presidenttikautensa kipukohdista ja ajatuksensa Putinista ja Itämeren turvallisuudesta

Suomi ei tarvitse turvallisuutensa takeeksi Natoa, presidentti Tarja Halonen sanoo. Halosen mielestä media myös paisuttelee Itämeren alueen jännitteisyyttä. Jalkaväkimiinojen poistopäätöstä Halonen ei kadu.

www.hs.fi

Tarjan perseilyt ja Suomen ja suomalaisten kuppiin kusemiset ansaitsisivat suunnilleen oman ketjunsa..

 

[YJT]

Lisäksi Eeva Kuuskoski 1994 Rehnin kanssa ja 2000 vaaleissa naisia Halosen lisäksi Hautala, Rehn ja Uosukainen.

Rehn oli kyllä 1994 ensimmäinen nainen, jolla oli realistinen mahdollisuus tulla valituksi. Kuitenkin kynnys naisen äänestämiselle oli tuossa vaiheessa vielä liian korkea monelle. Ehkä Uosukainen oli toinen, joka osaltaan tasoitti Halosen tietä, koska välillä näytti, että hän marssii presidentiksi täysin varmasti. Mutta se kupla puhkesi kyllä sitten todella tylysti vaaleissa. Halosen eduksi voi katsoa myös toisen kierroksen vastaehdokkaan. Se vaalikampanja oli kyllä todella repivä, Halosen taustajoukkojen toimesta. Maaseutu-kaupunki, edistys-taantumus, kansainvälisyys-impivaaralaisuus. Aholla oli tietysti omasta takaa paljon painolastia, sillä lama oli vielä tuoreessa muistissa ja hänen hallituksensa niskaan pantiin paljon sellaistakin, mille hallitus ei mitään voinut.

Joo, kyllähän noita naisia on tosiaan ollut ehdolla useitakin. Liehuva liekinvarsihan oli yhdessä vaiheessa tosiaan kovassa nosteessa, kuin Mika Aaltola nyttemmin.

Mä luulen, että Rehnillä oli painolastina RKP, jonka ehdokasta suuri osa ei vain halunnut äänestää, niin henkilövaali kuin onkin. Usenhan puhutaan, että Ahtisaaret onnistuivat paremmin Tuttu juttu -TV-ohjelmassa ja Rehnit, ja se olisi ollut monille samalla tavalla ratkaiseva tekijä, samoin kuin viimeinen naula Ahon arkkuun Halosta vastaan oli nk tekstiviestivanhemmuus.

Tiedä häntä; monien tekijöiden summia ja joku yksittäinen seikka saattaa jäädä mieleen, vaikka se ei olisikaan ollut tärkeä tekijä, mutta se vain jää ikään kuin edustamaan kaikkia niitä pieniä muuttujia jotka vaikuttavat.

 

[Rannari]

Ketjun suuntautuminen kohti historiamuisteluja kertoo omaa kieltään siitä miten mielenkiintoinen vaalikamppailu nyt on käynnissä?

Ajattelin johdatella keskustelua kohti ketjun otsaketta mutten keksinyt mitään kirjoitettavaa...

 

[strelailija]

Jaahas. Huomenna on Haavisto tentattavana TV1:llä iltauutisten jälkeen.

Halla-ahoa yritettiin hiostaa niin ajankohtaisesta aiheesta kuin Skriptasta, joten Haavistoakin pitää tentata hänen koko uransa huippuhetkistä.

Ydinvoimasta luopuminen, viisumihöllennys ryssille, Puolustusvoimien alasajo, Al-Hol perseilyt alaisen kyykyttämisineen, mitä muuta?

Pitäisi varmaan kysyä: onko tämä mies ollut oikeassa missään Suomen kannalta isossa asiassa uransa varrella?