Presidentinvaalit 2024

[Myrskyhiiri]

Höpö, höpö! Kyllä Persut äänestävät Stubbia, vaikka hampaat irveessä! Haavisto ja Vihreät on myrkkyä.

Mitä tahansa mutta ei Haavistoa. Stubbissa on nyt se hyvä puoli, että suuri ellei jopa suurin osa kansasta voi häntä jotenkin sietää.

Pekka taas...

 

[PEMM]

Siinä vaiheessa tämä suomalainen reaktiivinen puolustuspolitiikka olisi tullut tiensä päähän. Ihan yhtä kusessa olisi ollut niin kukkaronnyörejä kiristelevä kokkari kuin aseriisunnalla flirttaileva virheä.

Totta, olisi se silti ainakin minulle vähän outoa äänestää rauhanliikkeen miestä. Tuskin ne arvot on 180-astetta muuttuneet, vaikka natoon liittymistä lopulta kannattikin.

EDIT: Mutta kyllä Suomi on paljon tuurilla seilannut. Jossain vaiheessa se tuuri vielä loppuu.

 

[Vonka]

On tätä palstaa kyllä ollut matka seurata. Välillä tulee ihan hyvääkin analyysiä mutta miten usein sitten tuleekaan todella matalamielistä, ihmisten persoonaan menevää solvaamista. Eikös tällä jos millä palstalla pitäisi olla onnellinen siitä että maassa on aitoa demokratiaa, vapaat vaalit, vapaa lehdistö ja vallan kolmijako toteutuu.

Ehkä kirjoittajat edustavat kuitenkin myös mielipiteissään kirjoa, joka kuvastaa aitoja ajatuksia, jotka ovat olemassa. Toki netin varjonpuolena on perinteinen suorasukainen negatiivisuus. Politiikka on lisäksi asia, joka saa silmät palamaan ihmisellä, joka puhuu ihan järkeviä melkein mistä muusta aiheesta tahansa.

Ei tämä silti ole niin vakavaa. 11.2. asti homma jatkuu. En kuitenkaan sano, että sitä, jota vähemmän haukutaan, myös näissä porukoissa äänestetään. Voi mennä vaikka päinvastoin.

Tämä on tavattoman mielenkiintoinen tilanne. Vastakkain ovat piikivenkova federalisti ja aseriisuntataustainen. Molemmat herättävät voimakkaita tunteita. Niin herätti Kekkonenkin ennen vuotta 1956. Itse asiassa hänet olisi haluttu eräässä porukassa raivata väkivalloin pois, mutta sattuma puuttui peliin. Eiköhän nykyään tässä vapaassa demokratiassa ole ihan rauhallista väkeä Kerho Ukkoseen verrattuna.

 

[ajs178]

Samaa mieltä. 15,4 on jopa hyvin tässä mielessä, kun on kuitenkin lätkäkentällinen jonkinlaisia porvariehdokkaan tapaisia pottia jakamassa.

Varttuneempi konservatiivinen väki äänesti Rehniä. Halla-aho on tälle porukalle liian hapokas, koska he ovat tottuneet uskomaan sen, mitä media heille kertoo, ja Ylen propaganda fasisti-Halla-ahosta on mennyt läpi heille. Eiköhän Rehnin äänet mene lähes kaikki nyt Stubbille.

 

[notareal]

No sikäli että tyhjätkin lasketaan. En ole ajatellut asiaa ihan loppuun koska aina on ollut joku jota kannattaa.

Jos käyn äänestämällä niin kiitos kuuluu sinulle.

Kyllä tyhjä lippu on olennaisesti vahvempi viesti kuin äänestämättä jättäminen.

 

[IT-nörtti]

Muistattehan, että tyhjät äänet menevät samaan hylättyjen kasaan Aku Ankkojen, Mikki Hiirien, kirkkoveneiden ja hämähäkkien yms. kanssa. Niitä ei tilastoida erikseen, ne ovat vain hylättyjä ääniä.
Hylätty ääni tarkoittaa vain sitä, että hylättyn äänen antanut ei ollut edes sen vertaa kirjoitustaitoinen, että olisi osannut piirtää lippuun numeron.
Tyhjä ääni tarkoittaa puolestaan sitä, että äänestäjä ei edes tiennyt, mitä kynällä tehdään.
Valitettavasti äänestyskopissa ei ole tarjolla sormivärejä.

 

[Rannari]

Niin, näinhän sen kai pitäisi mennäkin; antaa äänensä sille jonka haluaa voittaa.

Taktinen äänestäminenhän on sitä että äänestää henkilöä jonka ei halua voittavan, mutta näin pystyy estämään vielä jonkun huonomman vaihtoehdon voittamisen. Eli äänestetään ikään kuin kompromissia. Ei siinäkään mitään laitonta ole, mutta mielestäni olisi kuitenkin parempi että äänestettäisiin sitä jonka oikeasti halutaan voittavan, niin näkyisi kansan tahto paremmin.

Nythän taktisena äänestyksenä on esitetty ennen kaikkea vasemmiston meno suoraan Haaviston taakse. Siinä ei henkilövaalissa mielestäni ole mitään ihmeellistä. Olihan pitkään epäselvää tuleeko SDP:stä edes ehdokasta vai pelkkä pahvikuva?

Tällä viikolla julkistettu gallup varmasti aktivoi ihmisiä liikkeelle ja siinä on sitten ollut jo enemmän taktikoinniksi luokittuvaa ajattelua mukana. Äänestettiin persua vastaan ihan niin kuin moni täällä on ilmoittanut äänestävänsä jatkossa juuri Haavistoa vastaan.

 

[notareal]

SDP ja vasemmisto äänesti Haavistoa, suurta saatanaa vastaan

Itseasiassa ylen mukaan vahvat SDP alueet meni liki tasan Stubin ja Haaviston välillä

 

[hillhead]

Kyllä, Suomessa vallitsee vahva konsensus puolustuspolitiikassa. Päätökset ovat samoja, oli vetovastuussa sitten kuka hyvänsä.

Vaan mitä jos venäläiset olisivatkin tulleet Helsinkiin eikä Kiovaan? Tai ensin keväällä Kiovaan ja sitten kesällä Helsinkiin?

Siinä vaiheessa tämä suomalainen reaktiivinen puolustuspolitiikka olisi tullut tiensä päähän. Ihan yhtä kusessa olisi ollut niin kukkaronnyörejä kiristelevä kokkari kuin aseriisunnalla flirttaileva virheä.

Persut ja siinä samassa tähden lento puolue Siniset Jussi Niinistön myötä on ainut puolue joka esittänyt puolustusvoimia tukevia toimenpiteitä mikäli Natoon liittymistä ei lasketa.

Totta kai kaikki olisi kusessa jos ukrainan sijasta olisi ollut suomi.
Mutta mieluummin tässä tapauksessa olisi laaja reservi armeija käytössä kuin
Esim vihreiden ehdottama vapaaehtoisiin varusmiehiin ja ammattisotilaisiin perustuva armeija.

Näkemykset muuttuvat kummasti kun jopa vasemmisto puolueet ovat naton kannalla kun hallituskauden alussa muistaakseni Sanna sanoi että Natoon ei mennä hänen kaudella.

 

[Rannari]

Persut ja siinä samassa tähden lento puolue Siniset Jussi Niinistön myötä on ainut puolue joka esittänyt puolustusvoimia tukevia toimenpiteitä mikäli Natoon liittymistä ei lasketa.

Totta kai kaikki olisi kusessa jos ukrainan sijasta olisi ollut suomi.
Mutta mieluummin tässä tapauksessa olisi laaja reservi armeija käytössä kuin
Esim vihreiden ehdottama vapaaehtoisiin varusmiehiin ja ammattisotilaisiin perustuva armeija.

Näkemykset muuttuvat kummasti kun jopa vasemmisto puolueet ovat naton kannalla kun hallituskauden alussa muistaakseni Sanna sanoi että Natoon ei mennä hänen kaudella.

Sanna totesi tosiasian ettei juuri kukaan Suomessa jäsenyyttä kannata ja se on epätodennäköistä. Juuri niinhän asia sinä päivänä oli. Onneksi järki voitti lopulta vähän joka suunnalla. Ja kohta saadaan Ruotsikin kaveriksi. Eipä olisi muutama vuosi sitten uskonut.

 

[Vonka]

Varttuneempi konservatiivinen väki äänesti Rehniä. Halla-aho on tälle porukalle liian hapokas, koska he ovat tottuneet uskomaan sen, mitä media heille kertoo, ja Ylen propaganda fasisti-Halla-ahosta on mennyt läpi heille.

Niin, sellaista mahdollisuuttahan ei tietenkään ole, että "varttuneempi konservatiivinen väki" olisi pitänyt Rehniä parempana ehdokkaana mistään muista syistä.

 

[tonoppa]

Sanna totesi tosiasian ettei juuri kukaan Suomessa jäsenyyttä kannata ja se on epätodennäköistä. Juuri niinhän asia sinä päivänä oli. Onneksi järki voitti lopulta vähän joka suunnalla. Ja kohta saadaan Ruotsikin kaveriksi. Eipä olisi muutama vuosi sitten uskonut.

 

[jtsaari2004]

Nythän taktisena äänestyksenä on esitetty ennen kaikkea vasemmiston meno suoraan Haaviston taakse. Siinä ei henkilövaalissa mielestäni ole mitään ihmeellistä. Olihan pitkään epäselvää tuleeko SDP:stä edes ehdokasta vai pelkkä pahvikuva?

Anderssonia arvatenkin taas "vituttaa kuin pientä eläintä", kuten hän itse asian kauniisti ilmaisee. Jo toisen kerran ns omat menevät äänestämään kilpailevan vasemmistopuolueen ehdokasta. Ensin Marinin perässä demuleita ja nyt sitten Pekan följyyn.

 

[Rauhantekijä]

Olenhan muuten aina sanonut että Stubb presidentiksi, olenhan ?


.

 

[Rannari]

Katso liite: 92366

Niin?

Tuo vaalikone on yleensäkin surullista tutkittavaa. Esimerkiksi persuedustajista 38/39 ei eri syistä kannattanut Natoon hakeutumista.

 

[PM]

Äänestämättömyys ei kuitenkaan vaikuta mihinkään. Eikä alhainen äänestysprosentti aiheuta mitään korjausliikkeitä. Joku saattaa taivastella, mutta nyt äänestysprosentti on ilmeisen korkea, joten sekin protesti häipyy unholaan.

Suomen itsenäisyyttä vastustavan äänestäminen on itselleni liian hapokasta:

Toisaalta viherstalinistiakaan en pysty äänestämään. Taitaa siis jäädä äänestämättä toisella kierroksella.

Toinen ehdokkaista saattaa tyhmyyttään (ja välinpitämättömuuttaan Suomen etua kohtaan) aiheuttaa Suomella suurta vaaraa kireässä tupo-tilanteessa. Toisaalta toinen käyttäisi nimitysoikeuttaan täyttämällä hallintoa vihervasemmistolla. Tästä seuraisi pahimmillaan kymmenien vuosien haitta.

 

[jtsaari2004]

Toisaalta toinen käyttäisi nimitysoikeuttaan täyttämällä hallintoa vihervasemmistolla.

Kokoomuksen Valtonen nimittänyt juuri suldaan said ahmedin. Molemmat kakkosen ehdokkaista meinaavat tehdä vuosikymmenten mittaista tuhoa. On ne silti mahdollista järjestykseen panna eikä se useimmille lopulta niin vaikeata ole. Onhan tässä vielä aikaa monella pelaajalla paljastaa karvojaan. Haaviston varsinkin on haastajana tehtävä liikkeitä.

 

[Vonka]

Mitä puolustuspolitiikkaan tulee, vuonna 2011 aloittanut Jyrki Kataisen (kok.) sixpack-hallitus leikkasi puolustusmäärärahoja kymmenellä prosentilla. Vuosien 2009 ja 2012 puolustusselonteoissa oli kuitenkin varoitettu Venäjän lisäävän sotilaallista aktiivisuutta. Se oli silloin poliitikoilla tiedossa.

Puolustusvoimiin kohdistunut suuri säästöohjelma vuosina 2012–2015 oli lyhytnäköinen ja väärin mitoitettu. Sekä Alexander Stubb että Pekka Haavisto olivat tuossa hallituksessa. Stubb 2011 alkaen ulkomaankauppa- ja eurooppaministeri ja viimeisen vuoden pääministeri. Haavisto oli kehitysministeri.

Katainen ja Urpilainen kummatkaan eivät suostuneet antamaan Hesarille keväällä 2023 haastattelua asiasta. Ehkä Stubbilta, joka on niin kiistaton turvallisuuspoliittinen osaaja, voisi kysäistä jotakin asiasta.

 

[tonoppa]

Niin?

Tuo vaalikone on yleensäkin surullista tutkittavaa. Esimerkiksi persuedustajista 38/39 ei eri syistä kannattanut Natoon hakeutumista.

"Sanna totesi tosiasian ettei juuri kukaan Suomessa jäsenyyttä kannata ja se on epätodennäköistä."

Tuo on aika kaukana tuosta vaalikonevastauksesta jossa mennään klassiseen ryssäpaskaan ja Nato-jäsenyyden takia jännitteet kasvavat jne.

 

[hansai]

Olikos Sanna ehdolla